Довелось мне, значится, опоздать на рабочее место 13 минут из-за того, что проспал. Начальница потребовала за это объяснительную. Я спросил, можно ли пересчитать сюды те минуты, которые я на работе пересиживал или приходил раньше, но она была непреклонна. Что ж, надеюсь, объяснительная ей понравится.
И причем тут опоздания и выполнения своих обязанностей? Благотворительностью занимайтесь в частном порядке, а на производстве есть правила.
Не вам б этом судить Особенно- про иногда.... С учетом вашего невежества про штрафы и премии.
Особенно смешно про иногда ...
Т.е. ты запостил юмор, а не свою боль-жалобу-истерику, как тебя работодатель нагнул? Смишно! Ну жги еще!
Поугарать? Так смешно смотреть на обиженок, которые стонут как их обижаю начальники. Тем более, что вы обиды не дерите. Т.е. все нормально, но гадость после своего косяка выложу.
Ты определись - тебя руководство обижает или нет? Если да - за что. Если нет - зачем ты это ты выложил?
Представляю, заходишь ты в магазин с утра, хлеба\сигарет\пива\кофе\коньяка\цветов купить, а там нет продавца - охранник открыл. И тебе в ответ - ну подождите, он опаздывает БЛЯДЬ! Ты же конечно послушно без претензий будешь ожидать?
Заебали уже те кто требуют от других то, что просирают сами.
Весь вопрос в нестрашно. Это раз. Далее. Это расхолаживает. Народ начинает приходить не к 8 а к 8-30. Ясно понятно, что все зависит от конкретной ситуации.
Вот я брал объяснительную со своего подчиненного, за опоздания. Грубо говоря ИТ-техподдержка. Работа с 8. В 8-01 звонки, и того кого я брал, что бы это делать нет на месте. Звонки мне. А я другим занят. Потом этот человек подрос сам стал начальником и сам начал дрючить своих подчиненных за опоздание.
Народу это не объяснить. Главное что бы их не штрафовали за их нарушения.
Свободный график - зло. Может быть гибкий - как компромисс.
Ваше дело распоряжаться своими деньгами как хотите. Обязанность сотрудников - выполнять свою работу, без основательно от чаевых. Но вам похоже то не доступно.
Как обычно от таких как ты - спрыгивание с теплого на мягкое. Ну ходи тогда в воскресенье раздавай деньги. Или за то что тебе продали хлеб, подгони продавщице шубу.
Как, к слову, компания в которой ты руководитель называется? Чтобы ни в коем случае не пересечься.
Атмосфера там пиздецовая, судя по всему.
Да и клиентом такой конторы ненароком стать не хочется.
Атмосфера там пиздецовая, судя по всему.
Это да. Отсутствие текучки, расширение, новые проекты. Финансовая мотивация сотрудников. Но ты не завидуй. Таких как ты я отсекаю разу на собеседовании.
Да. Потому что его основная задача - довезти до точки назначения. А в какой обстановке и как довезёт - это на стоимость поездки не влияет.
Вот это да. Вот это новость. Т.е. пьяный водитель, курящий, с музыкой до небес - неважно. Главное чтобы довез. Учитель который избивает детей - неважно. Главное что бы учил.
Да, мне не впадлу доплатить за хорошо выполненную работу.
Т.е. за плохую работу вы платите по нормативу, за просто хорошее выполнение своих обязанностей - премия. Логика!
Мухи в супе, вонючий салон и другое. Ты можешь катать жалобы, но смысл? Человек от жалоб лучше работать не станет.
Реально станет и становится, потому как это завязано на их деньги. Их банально штрафуют. Проверено.
Можешь ржать сколько угодно, но и у них есть премии за перевыполнение. То что ты не в курсе и невежда - твои проблемы.
Я в них работал и работаю,и знаю как платятся премии, как исполнителям так и руководителям. Платятся и за перевыполнение, и просто за работу в рамках должностных обязанностей. В тех же Россетях премия это пол месячной ЗП, чтобы можно было маневрировать ФОТ, но платится она просто так, а не за перевыполнение чего-либо. Так что нехуй выебываться, если не знаешь о чём речь.
и просто за работу в рамках должностных обязанностей.
Ну это не просто так. По-сути премия в таком случае - это часть оклада. И как показывает практика, если работник становится неугодным - его лишают этой премии и пашет он за оклад.
Если премия платится регулярно и всем без чётких показателей - просто так её срезать нельзя. Можно конечно было вырвать талоны, отправить на переэкзаменовку и лишить за это премии, но это прям надо серьёзно накосячить или подставиться.
Если премия платится регулярно и всем без чётких показателей - просто так её срезать нельзя.Давайте честно, сколько у нас человек пойдет хотя - бы в ТИ? А сколько сможет грамотно обосновать свою жалобу? А сколько потом пойдет в суд?
Ну и повторюсь, если надо слить человека - чаще всего его так и сливают. Я сам в госухе не работал, но достаточно друзей и знакомых, кто работали/работают в госконторах.
P.S если что, то я за законность в трудовой сфере
На моей практике таких было трое. Один отсудил у ГИМС 800к, вторая выбила премию, которую ей не заплатили после увольнения по итогам КПЭ. Третьего все побрили, потому что он писал безграмотные писульки на фоне увольнения за реальный прогул. Ну и в целом статистика по стране по трудовым спорам вполне себе обнадёживает.
Пока что выебываешься ты. Ты просто невежда, раз не понимаешь, как формируется премия просто за выполнение. Рассказываю тебе деточка в обосранных штанишках.
К примеру - ЗП за качественное выполнение работы - 100 руб. Делается так - оклад 80 и премия за выполнение 20. Т.е. если ты нормально работаешь, то получаешь просто ЗП. Но для тебя же это еще и премия!!!! И за перевыполнение платится уже реальная премия.
Обтекай, невежда.
Идиот) нихуя не знает как протекает жизнь за пределами его ооо "рога и копыта", но понтов выше крыши)
Есть и такие, но если хочешь удержать сотрудника - нужно обеспечивать конкурентные условия.Такие как вы прыгают с одного на другое. Не будем про законность.
Если конкурент предлагает зп и плюшки больше чем на текущем месте- почему работник должен оставаться именно у вас?
А если его удерживать невыгодно - пусть отрабатывает и прыгает.
Такие как вы прыгают с одного на другое. Не будем про законность.
у нас вроде крепостное право отменили. где то запрещено менять работу? подвернется место получше по условиям - сразу свалю, не вижу в этом ничего такого. везде +- одно и тоже делаю. всегда менял на х1.5-х2 к зп и условия с черной на серую до белой зп. сидеть на одном месте чет ждать непонятного не вижу смысла особенно когда сам не видишь развития для себя в этой фирме
А если у вас обед фиксирован по времени? А если после обеда важная работа?
а ну тут возможно, но я на обед хожу в столовку или кафешку рядом с работой, там задержек нет
Премия за то что элементарно выполняешь свои обязанности? Мир сходит с ума
банальное человеческое отношение, а ну если опаздывал без причин там вычиталась зп) кнут и пряник
ну и работали мы на час меньше чем везде кстати, можно было отпроситься если что или из дома поработать если заболел
как он за свой косяк
ладно бы косяк был каким то серьезным
ладно бы косяк был каким то серьезным
Это не вам решать. Почему то правила когда в вашу сторону - так должны неукоснительно исполняться, когда косячите вы- ну это несерьезно. Я уже такого навидался. Думаю далее не о чем.
Я лично терпимо отношусь к опозданиям такси, доставок и прочего. Для меня важно чтобы они мне, простите, не свистели т.е. ну дали курьеру галимый маршрут и я в нём какой-нибудь четвертый из 5 и за 1 ч 20 минут с момента заказа он никак не успеет, так и скажите, зачем мне каждый раз озвучивать что он вот-вот подъедет, я лучше вместо ожидания своими делами продолжу заниматься, чем сидеть "наготове". Но лично вам приведу пример последнего места работы со штрафами за опоздание. Офис в 8 минутах бега от ближайшей остановке и в 12-15 минутах ходьбы, в зависимости от светофоров. Должность моя предполагала разъездной характер работы, когда у клиентов либо настраиваешь ПО, железо, либо консультируешь их по работе, пару раз даже с закупкой помогал, до кучи пихали документы. В основном это было разбросано по всему месяцу, но всех постоянных клиентов, которым из месяца в месяц это всё реально нужно, а не просто бумажки под роспись отдать я успевал обойти (плюсы небольшого города) за 5-7 дней, с остальными всё решалось по телефону (консультации) или через удаленный доступ, у многих даже сервера были под нас настроены с внешним доступом. Так вот решили ввести тотальный контроль, причём во имя чего непонятно, поскольку реально кроме отдела продаж в 9 ровно работать не начинал никто ни у нас, ни у постоянных клиентов. Продажники до 9-30 вообще дозвониться ни до кого не могли. По итогу кроме бухгалтера, которая всех утром у дверей караулила это никому не сдалось, а наш штат поддержки и коллеги программисты стали себе на утро раскидывать клиентов с удалённым доступом, либо тех к кому сразу ехали вместо работы. Результативность такая же, но нервотрёпка бесполезная в общем из-за штрафов. И вот тут важный момент это транспорт в нашем городе ибо это что-то. В 7-50 шёл трамвай, после которого на остановке выходишь в 8-40 и бежишь к офису. До той же остановки на маршрутке добираешься выходящей в 7-50... 8-00...8-10 и иногда даже в 8-30 к тому же времени от 8-40 до 8-50 Коллега из дома неподалеку на собственном автомобиле выезжала в 8-40, но она и ехала прямо до офиса. Суть в том, что если трамвая нет, то во сколько ты приедешь одному богу известно, потому что на маршрутки очереди с 7-40 и до 8-30 и будут ли там места неизвестно. И сегодня на маршрутке стартующей от остановки в 7-50 ты приедешь к 8-30, а завтра выехав в 7-52 окажешься там же только в 8-45. Сейчас конечно это уже рейсовые автобусы, но сейчас я там и не работаю и как бы получалось так, что ты стараешься успеть на работу, опаздываешь на 1-2 минуты по независящим от тебя причинам и получаешь штраф на сумму твоего сегодняшнего обеда, а платят прямо скажем немного. Поэтому и начинаешь искать способы обмануть систему штрафов, что описал выше. Под конец (до перевода на другую должность там же) было так, что я в пятницу одной недели обзванивал всех постоянных клиентов, назначал встречи на следующую неделю, забирал домой кипу документов и всего что им нужно и до пятницы следующей недели меня в офисе не видели, на серверах кампании все выполненные работы и прочее отмечал. Это было идеально, после этого перебрался на удаленку и в гробу я эти офисы видал.
Нуда, ну да. Как штрафы, так не законно. Как нарушать трудовую дисциплину - так это нормально. Это другое. Это законно.
Про суд, аж насмешили. Вы даже не понимаете, как может наказать руководитель законными методами.
А про хренового руководителя - не вам судить.
другие справляются без них, это факт.
Да ну? И каким же образом? Уговаривают? Не смешите меня. Сразу видно истеричку-исполнителя, который не желает нормально исполнять свои обязанности, а когда наказывают, сразу визжит про законность. Поэтому то я и беру с таких как вы объяснительные, а потом предлагаю уволиться по собственному. Не хочешь? Ну давай через суд с записью в трудовой, какой ты работник. И еще рекомендации тебе по запросу на новом месте работы выдадим соответствующие - честные, какой ты косячник и склочник. Зато все по закону.
Вы реально лезете в те вопросы, в которых не понимаете.
Как штрафы, так не законно.Вообще - да. Это очевидно.
Поэтому то я и беру с таких как вы объяснительные, а потом предлагаю уволиться по собственному. Не хочешь? Ну давай через суд с записью в трудовой, какой ты работник.
По-опыту скажу, что даже опытные кадровики не всегда умеют правильно оформлят дисциплинарные взыскания и особо упорные работники потом побеждают в суде. Чисто из-за неправильного ведения документации. Да и для наложения выговора даются определенные сроки, после которых объяснительными можно вытереть попу.
И еще рекомендации тебе по запросу на новом месте работы выдадим соответствующие - честные, какой ты косячник и склочник. Зато все по закону.
Парадокс, но не встречал ни одной конторы, которая бы запрашивала рекомендации. А пугать плохими отзывами любят почему- то в мелких конторках, на которые все наплевать.
Собственно говоря я сталкивался с таким:
Первый раз когда вытребовал 4 оклада ( премии у меня не было) при увольнении по инициативе работодателя - я был в той ситуации прав, и мне повезло, что работодатель проебался с документацией (ТД, ТИ).
В общем после этого я на следующем месте рассказывал как все было и меня взяли, правда я уже решил не связываться с местячковыми конторами - работать с ними - только нервы и годы тратить свои.
п-2 - было бы желание. Поэтоу и идут по пути штрафов, что менее затратно.
п-3 У нас кадровик запрашивает рекомендации с места работы. Меня самого не раз как непосредстенного спрашивали о людях. Ясно что это не как в фильма- рекомендательное письмо. Просто звонок. Хотя один раз читал емайл о человеке.
Вообще, судя по тому что вы считаете работников бесправными рабами, скорее всего, вы низший руководитель в области, где не требуется квалифицированный труд. Командир обезьян или типо того, я прав? Просто нормальные люди не позволят так обращаться с собой и просто уйдут к более адекватным, работа всего лишь один из источников дохода, который в рыночной экономике как правило нет проблем сменить, если всё устаивает обе стороны - то ок, но совершенно нет смысла за неё цеплятся.
Вообще, судя по тому что вы считаете работников бесправными рабами
Как обычно появился лжец, с исетрикой про рабов. При этом я указываю в камментах что работаем по договоренностям с работником не нарушающим ТК.
Истеричке захотелось высер написать? Выставить начальника того, кто штрафует коячника-сотрудника - демоном? Вот так вот у на основная масса исполнителей и устроена. Сначала нарушать ТК и договоренности, потом когда за это отвечать, бегать визжать по интернетам про незаконность и рабов. Аж противно на таких как вы смотреть.
Деточка. Это тот же член только в другой руке. Ты какие роли исполняешь - ген дира? Или банального исполнителя? Ты на конвейре или занимаешься управленческими решениями. Сидишь ты пыжишься от щастья, что у вас хуекратия. Порядок он везде порядок - как его не назови. Так какие роли ты исполняешь?
Я занимаюсь управленческими решениями в том числе, ставлю задачи себе и коллегам, и наоборот, на меня тоже могут поставить задачу, в этом и смысл холократии. В принципе даже до перехода в эту организацию у меня был точно такой же график, только в госструктуре - ну не хотели люди терять специалиста, я понимаю, что тебе это сложно понять, но не на всех специалистов очередь за забором. Короче, я не знаю зачем я вообще ввязался в этот глупый спор, ты же всё равно не понимаешь, что производственные результаты чаще всего не зависят от того пришёл человек в 12 или в 8 (за некоторым исключением), что просиживание штанов с 9 до 18 "зато по графику" не является синонимом слова "работа", в IT сфере ты однозначно не работал, а между крупной IT компанией и ооо "рога и копыта" разница даже больше, чем мне казалось. Поэтому, зачем ты мне продолжаешь писать? ) Я же явно не твоего уровня, не умудренный опытом начальник и мочалок командир. Предлагаю признать моё поражение и с позором удалится.
Меня веселят ваши домыслы. У меня нет начальника, у нас холократия. И да, я прихожу на работу когда считаю нужным.
... делаю что хочу, когда хочу ...
Ну у вас и говно контора. Насмотрелся я на такое. Где никто ни за что не отвечает. Зато блядь денег требуют ...
Вспоминается та старая бабка из КНДР, которая интересовалась, какие в США пайки риса на человека?
Контора с миллиардными прибылями, в которой каждый делает что хочет? Смешите и далее. Нижеследующий бред, даже комментировать не буду - истерика, того, кого принуждают работать, а не просто числиться на рабочем месте. Так же видел такое.
Вся проблема в том, что капиталисты не могут сами проконтролировать каждого исполнителя. Как казал мне главный инвестор - я не могу приставить к каждому по контроллеру. Вот и нанимают начальников, которые вместо организации работ, следят что бы такие как ты были на рабочем месте вовремя, и не бравировали хуекратией и свободным графиком.
Выстуживайся старательнее, усердный старший клерк! Может, повысят до самого старшего клерка
Странно требовать соблюдение дисциплины, при этом нарушая законДа нет. Вы будто не в России живете. К сожалению у нас в стране дохрена подобных контор, с подобным конторам контингентом работников.
Да я не говорил, что таких говноконтор нет, их не мало, даже быть может слишком много, но даже если те же "все работы хороши" посмотреть, можно увидеть, что даже на низкоквалифицированных должностях те же штрафы всё-таки не везде. И в целом хотел лишь указать на двойные стандарты в данном случае, может чтото в голове у человека щелкнет. Хотя, уже вижу, что в его речах основной посыл "что позволено юпитеру не позволено быку" ;) Штож....
И в целом хотел лишь указать на двойные стандарты в данном случае
Да я бы не сказал, что у него двойные стандарты.
По сути он топит за то, чтобы работник работал согласно договоренностям.
Я вообще не понял чего на него изначально наехали - если ты согласился на условия работы где нужно приходить четко в срок начало рабочего дня - выполняй их. Не нравится - увольняйся и ищи место с более гибким графиком.
В общем конкретно я за соблюдение договоренностей - я их соблюдаю сам и требую такого-же от других.
Я тоже полностью поддерживаю то, что вы написали, договоренности должны соблюдаться. Но они должны соблюдаться обоюдно. Работодателя конкретно ограничивает в том числе трудовой кодекс и законы, в том что он может делать и что не может. Фактически, это всё тоже часть договора. Таким образом, штрафом (либо каким-либо другим непредусмотренным законом способом) работодатель нарушает договоренности с работником. В этом и есть двойные стандарты - нарушать договоренности со своей стороны товарищ считает незазозрным, хотя по сути это одна и та же договоренность.
Не, конечно, перефразируя афоризм - каждый человек заслуживает своего работодателя, в конце концов это личный выбор работать в условиях где договоренности произвольно меняются, но то что комментатор-командир прям по Пушкину "в своей пизде не видит и бревна" - это как бы факт.
Работодателя конкретно ограничивает в том числе трудовой кодекс и законы, в том что он может делать и что не может.
В идеальном мире - да. В реальном же серые схемы - сплошь и рядом.
Фактически, это всё тоже часть договора. Таким образом, штрафом (либо каким-либо другим непредусмотренным законом способом) работодатель нарушает договоренности с работником. В этом и есть двойные стандарты
не понимаю, причем тут ТК, если работают в черную или серую? Тут уже все на джентельменском слове. И судя по словам товарища сверху - он как раз свое слово соблюдает в отличие от работников.
честно, я икренне не вижу тут двойных стандартов. Если сжать все описанное товарищем гизмо, то выходит следующее: приходи вовремя, делай работу, выполняй план и получай деньги. Работаешь сверхурочно по инициативе работодателя - оплата в двойном размере. По своей - в одинарном размере. Опаздываешь - штраф. Что тут не так? То, что кто-то работает в серую? Так это не что-то удивительное. То, что на работе требуют вовремя приходить? Как бы если ты подписался на неофициальную работу и опаздываешь - твои же сложности.
По-сути гизмо говорит то, что происходит в реальной жизни в небольших конторах, а комментаторы налетели, которые, похожу, не представляют что так может быть.
А еще мотивирует работать от звонка и до звонка. А с переработками слать всех нахуй.
Серьезно, более демотивирующий фактор еще поискать нужно.
Знавал контору где пара топов наколотили себе базу на абонемент и со своими лютыми зп приходили к обеду или могли гамать полдня не таясь. Их попытались прижать к ногтю с криками "за забором очередь таких" но не убедили. Ребятки свалили в закат прихватив свою базу и запилили на пару свой минибизнес. После чего бывшие работодатели внезапно удивились +70% падению доходов. Как выкрутились не знаю
И безусловно вы "водитель" знаете подноготную. Как это смешно слушать, от исполнителей. Тиражируете мифы и сказки.
Нет, я туда продажником устраивался. Слышал "прилизанную" версию от руководства. Цифры посмотрел по отчетам. Деталей болтливые коллеги добавили, а 2+2 складывать умею.
Слышал ... Болтливые ... Продажник посмотрел отчеты - аж смеюсь.
Как это смешно слушать, от исполнителей. Тиражируете мифы и сказки.
Смейся, конечно, говорят жизнь продлевает. А сам то кто, что тебе только тупые исполнители попадались? бригадир у джамшутов?
Приходи на работу вовремя, и не будет негатива со стороны коллег и начальства..
Тебе сказали прощай. Но ты доебываешься. Поэтому нахуй и в игнор.
А чо не в пять раз? Чо тогда работники не увольняются каждые несколько месяцев с повышением ЗП в два раза? Везде же платят больше чем на текущем месте. Ага.
Пиздец ты токсичный. Вот таких как ты я и увольняю иногда, потому как сразу не беру сразу такое ...
В этом плюс работы учителем. Есть 18 часов "обязаловки" - это уроки, их от звонка до звонка. И есть 18 часов "ненормируемых". Как хочешь их так и отрабатывай - хочешь дома, хочешь в учебном заведении - как раз это время уходит на подготовку к урокам, отчеты, заполнение журналов... Я часть дома делаю, часть на рабочем месте. Если уже навык отработан - есть конспекты уроков, ДЗ и т.д. - ненормируемое время сокращается едва ли не до часу в день. И на две ставки можно работать спокойно.
у меня технарь. Мне проще. У нас программы мы сами пишем. А вот июнь у нас рабочий полностью(((
Вы трудовой кодекс то откройте. 18 часов это ставка, а 36 часов - МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее время.
Это не значит, что у тебя рабочее время 36 часов и 18 из них обязательны.
Это значит что у тебя 18 часов рабочего времени. А остальные 18 уже ЛИЧНОГО времени ты тратишь на работу.
Рабочее время - это то время за которое тебе заплатили, не более того.
Да за забором очередь
Мы семья
Надо
Ты что не понимаешь!?
Да мы для тебя, а ты...
Ты должен!
Вот из-за таких как ты фирма/город/страна/мир...в жоппе
Чем лучше и больше ТЫ будешь работать, тем лучше и больше у меня будет машина
Я сказал!
и ещё 100500 мотивационных кейсов у меня на коуч-тренинге;)
а мне вот интересно смысл этих объяснительных? Ну вот опоздал ты к примеру на 10 минут, но по сути за эти 10 минут ничего не произошло, более того люди которые приходят вовремя на работу , они еще минут 15-20 пиздят абсолютно обо всем. фактический рабочий день начинается где-то в 9-30. Ну , ок если к примеру это режимное предприятие, то вопросов нету, а если обычное больше страху нагнать как мне кажется. Ну и так думаю , оценивать работу нужно не по объяснительным а по эффективности выполнения задач.
хаха, писала тут объяснительную "почему не приехала в офис" при удаленном режиме работы (документально), но на словах кто-то решил, что я должна приехать
Удивительно, что они ему вообще что-то сказали про опоздание - обычно программистов (в т.ч. 1С-ников), сисадминов и бухгалтеров стараются не обижать
Наше предприятие, а точнее филиал, работал с 8 до 17. Я приходил к 9 (главный инженер, хуле). Моего директора это устраивало. Но тут как-то занесло к нам генерального в 8:30, и он изъявил желание меня лицезреть. После моего триумфального появления, он закусился со мной на тему трудовой дисциплины. На что я ему доходчиво объяснил, что особенности моего организма не могут мне позволить приходить к 8:00. Он сказал, что это все не правильно т.к. они платят мне з/п за полный рабочий день, и что нужно искать какой-то выход из этой ситуации. С тем и отбыл восвояси. На следующий день присылает факс с приказом, бла-бла-бла установить такому-то рабочее время с 9:00 до 18:00. Как говорится, и волки сыты и овцы целы. Только не учел он одной крохотной детали, ровно в 17:05 офис сдавался под охрану и к этому времени никого там не должно было быть...
Ещё скажите из дому...)))
На самом деле, работа мозга не прекращается никогда (за исключением сна). И порой, необходимые решения задач находятся в нерабочее время.
А я и не говорил, что он не прав. Я ему даже благодарен, т.к. он узаконил мне 7 часовой рабочий день.
Работал в конторе, где нач был помешан на опозданиях и борьбе с ними. При условной зарплате 150 рублей в день (90-е), за 10 минут он штрафовал на 50 рублей, за полчаса на 100. То есть, если чувствуешь, что опаздываешь на полчаса, проще вообще не идти на работу, чем рабоать за 50 рублей. Больничные не оплачивались, поэтому и справок никто не требовал. Сказал, что заболел и всё, не ходи.
