Возможно не перед выборами, что тоже очень возможно. А в день начала конференции в Мюнхене. Чтобы было о чем поговорить с высоких трибун. И вдова как будто бы к стати заранее была приглашена. И денюжки на Украину перестали течь. Отличный повод пристыдить несогласных на западе и попытаться в очередной раз качнуть лодку. Лучше никого на эту роль не было на всей планете.
Не нравится пример с Кеннеди, понимаю, но вот пример: Слободан Праляк, в зале суда демонстративно выпил яд. Не сравниваю личности, наш соотечественник явно проиграет, а сравниваю ситуации, Праляк как-то цианид, будучи под стражей, получил. Что мешало и Навальному как-то что-то получить? Нужно разбирать его последние контакты, как минимум.
Ага. Один только президент страны, второй медийный персонаж. Очень похожая степень важности фигур. /s
За полярным кругом, куда хрен на чем доедешь, в шизо в полном распоряжении российских властей.
Кому проще до него дотянуться, российским властям или американцам?
Вам бы телевизор поменьше смотреть.
Отомстить этапированием? Ещё раз, человека, допустим, приговорили к смерти. И, условные ФСБшники, такие решают: А давайте его перед смертью переведём в другую тюрьму, подальше от цивилизации, с более серьёзной системой охраны. Что мешало им ликвидировать его на прежнем месте? Зачем катать по стране?
Перевезти за полярный круг в буквально худшее место в стране? Держать в штрафном изоляторе год, когда ни по каким правилам нельзя держать дольше 20 дней? Вы его фотографии видели? Не становятся люди такими за 3 года в тюрьме.
Ваша очередь. Зачем арестовывают людей, пришедших почтить память умершего? Зачем не отдают тело родственникам? Почему конкуренты Путина все умирают?
Делитесь, пожалуйста, источниками информации. Вот что я прочёл на РБК.
За время пребывания в колонии Навальный 27 раз попадал в ШИЗО. Кроме того, его на полгода отправляли в помещение камерного типа (ПКТ; камера с более строгим содержанием, чем обычная).
Ни о каком содержании в ШИЗО сроком один год не упоминается. Посмотрел фотографии какие смог найти, видно, что он похудел, более по фотографии ничего не увидеть. При этом:
Адвокат оппозиционера Леонид Соловьев сообщал, что в среду был у Навального и «все тогда было нормально».
То есть, никаких жалоб не было.
Ваша очередь. Зачем арестовывают людей, пришедших почтить память умершего? Зачем не отдают тело родственникам? Почему конкуренты Путина все умирают?
А ответы на эти вопросы как-то помогут узнать обстоятельства смерти Навального? Я не отрицаю, что текущий состав власти целеустремлённо подавляет противоборствующие силы. Не только навальщину, но и, например, коммунистов. Но я не могу просто по факту смерти Навального принять заключение, что его убили. Объективно, он был уже обезврежен и угрозы не представлял. Его смерть - это классическое появление мученика, которое для власти даёт минус, а не плюс. Но, в любом случае, нужно хотя бы дождаться заключения о смерти, итоги расследования, чтобы начать делать хоть какие-то выводы. Сейчас все выплёскивают эмоции, без какого-либо рационального зерна. Власти убили потому, что не любили. Вот и весь довод. Мне этого мало.
Про ШИЗО ваш источник подтверждает мои слова. Навальный 27 раз попадал в ШИЗО на 15 что ли суток, проведя суммарно в нем больше 300 дней.
Ответы на эти вопросы могут дать вполне однозначный ответ об обстоятельствах смерти. Если в некоторой стране есть правитель, правящий 20 лет, и все его конкуренты неожиданно умирают — к нему должны быть вопросы. Если государство ещё и скрывает обстоятельства смертей (а в деле об убийстве Немцова например заказчика никто не расследовал — на этом этапе оно было внезапно закрыто), то это практически роспись в убийстве. Дело в том, что к государству применяется презумпция виновности, чтобы компенсировать его монополию на насилие.
Про мученика не согласен. Зачем было мучить и отправлять его в ШИЗО, если это наоборот делало его мучеником? Вот за этим же и убивать.
Я больше скажу, никто не согласится пойти на работу, где работодатель тебя так легко убивает. В чем я не прав?
Ну и расследование — подозреваемого не отправляют расследовать преступление. В данном случае у нас другого выбора нет, ибо подозреваемые обе стороны, поэтому придется сделать иначе — послушать расследование обоих сторон (со стороны Навального обещается тоже расследование), а потом решить, у кого из них сильнее аргументы. Я так планирую сделать, а вы что думаете?
Подождите-ка, но ведь Путин сам не скрывает, что он заказчик
Он три года назад говорил: хотели бы убить — убили бы. Вас ничего не смущает? Глава государства говорит, что может приказать убить человека, если захочется.
Два дня назад прошла волна повышений ФСИНовцев указом президента. Совпадение?
А что касается выгоды такого убийства — предлагаю вам вспомнить, как Захарова, Лавров, Песков и другие за два дня до СВО дружно спрашивали, в чем же у России выгода от предполагаемого нападения.
Хохлы уже давно внутренней политикой России не интересуются никак. Я же хочу, чтобы людям в моей стране жилось хорошо, в том числе и вам. Вы поработали, заплатили массу налогов, куча денег. Только вот до больниц и школ они не дошли.
Британский король ваши деньги украл? Байден себе налоги присвоил и шикует?
Вот вся разница между вами и мной, что я задаю такие вопросы.
Все так, Байден ворует деньги американских, а Карл британских. А наши-то кто ворует? Ну давайте, вы же близко.
Олсо, там матери Навального сказали, что отдадут тело при условии, что никто не узнает место захоронения (да еще и сделать с ним что-то обещают в противном случае). Цитата: "время работает не на вас — думайте быстрее, труп разлагается". Пиздец какой-то.
По этой причине отправляли в ШИЗО куча раз?
Я не верю в то, что его прям сегодня специально убили, это бредни. Да и в то, что убили спецслужбы США или запада тоже бредни. Он просто умер, всё таки он сидел в колонии особого режима. И там условия не райские. И он просто не выдержал, сердце, тромп или еще что-то. Но специально в этот день его никто не собирался убивать.
Его посадили, о нем забыли. Новостей нет о нем особо в инфополе, но и держали его не в райских условиях. Да и с учетом того, что он сделал мера в колонии особого режима уже говорит о чем-то.
Да даже если 0 за всё время, это не отнимает того факту, что он мог умереть сам.
Если его убили спецслужбы запада, я думаю власти не будут это скрывать. А самим его трогать перед выборами это вообще нонсэнс и себе палки в колеса.
Боюсь, что ему два года помогали умереть, так что это ни при каких обстоятельствах не "сам". Погуглите детали что ли, а?
Здесь нет противоречия. Вы картинки видели?
Он действительно выглядит сильно хуже, чем на свободе — буквально на полпути к узнику концлагеря (я не шучу, погуглите фото), но при этом не ведет себя как глубоко больной человек.
Ну и в целом оппозиционеры люди своеобразные, не то чтоб они были идеалом — но других у нас, к сожалению, нет.
Конечно он мог умереть сам, но у властей может идти внутренний свой конфликт и там идёт тоже своя уже новая борьба за власть
Ну я говорю про то, что та власть, что сейчас. Им нет смысла вредить тому, кто уже по факту тихо сидит где-то далеко.
Его могли убить и ФСИНовцы случайно при пытке с целью получить полное подчинение. Самодеятельность на местах.
Пытки в тюрьмах случаются.
И он просто не выдержал, сердце, тромп или еще что-то
Наверное вы хотели сказать Трамп, а не Тромп.
Бля, ладно. Пускай будет фейк. Врали, что отправляли в шизо. Не хочу даже ничего доказывать.
Они врут раза 30, а офф власти просто из лени не хотят ткнуть им лица в говно и сказать "Какое Шизо" не был он там.
А зачем официальным властям кому-то что-то тыкать?
Навальный - фигура не того масштаба, чтобы власти оправдывались за каждое его заключение в ШИЗО.
Я знавала многих его сторонников, которые выросли из его движения, как из коротких штанишек.
Да, да именно так. Вообще властям было похер на него. Продолжайте в это верить. А в ШИЗО он ни раз не сидел, конечно. Все врали. Вроде сидел в камере покруче, чем в Норвегий с PS5.
дада, в шизо отсыпался, а днем въёбывал на урановых рудниках, а фсиновцы еще палками тыкали в это время. все по секретным документам
> Теперь понятно, почему его экстренно этапировали на север. Ради его же безопасности, но не уберегли.
Это так мило...
Как думаете, причастных найдут и покарают?
Да, вряд ли поверю, вероятноять наличия в этом деле западных агентов я считаю еще более низкой, чем взрыв северных потоков Россией.
Впрочем, я уверен, что никакого западного следа тут искать не будут, а смерть признают вполне естественной, и окажется что никто ни в чем не виноват.
Ну мне как патриоту, было понятно одно в первую секунду известия о его смерти - Нуу, пиздец, лучше времени не нашел, помереть перед выборами. Теперь из него икону сделают. Носиться будут с ним везде с криками "кровавый режим его убил!"
Кроме как либералам, смерть его никому не выгодна.
Живите теперь с этой мыслью
По гопнической логике выгодна - показательно кого то грохнуть и сказать "это не мы" /ну вы же все поняли, да, поняли, дадада, то же будет и с вами если рыпаться будете/. Либералов мало, а патриоты такое решение яростно поддержат (и убийство, и метод презентации этого убийства топорный общественности)
А почему тогда именно сейчас. Годом ранее было бы гопнически эффективнее. Или уже после выборов. Имиджево не хорошо картинка выглядит. Особенно на фоне подьема после интервью Такера
Подьема чего у кого?
Разве что у "патриотов", но они, как сказано выше, в принципе рады смерти Навального.
Имиджа России. Как страны. Как проекта.
И нет, я не рада. Совершенно неудачно он тут на себя инфоодеяло перетянул. Очевидно выгодно это только врагам страны.
Я скорее верю, что его отравили его спонсоры
Совершенно неудачно он тут на себя инфоодеяло перетянул.
Он не перетянул одеяло. Он умер после почти трехсот дней содержания в бетонном мешке места, которое изначально не для улучшения здоровья создано, а, скорее, наоборот.
И если "спонсоры" могут убить человека на охраняемом российском режимном обьекте - тогда остается вопрос, что российские силовики вообще могут контролировать, раз они свой режимный обьект контролировать не могут.
А как его надо было содержать, чтобы до него не могли добраться. В бочке? Сидит безопасно в мешке - плохо. Выпустили в общий режим и убили - плохо.
Я блин еще и силовиков их работе должен учить как гноить людей в ШИЗО по команде сверху?
Да всякое бывает.. Я данной ситуации тоже бы ничему не верил на самом деле.
Люди умирают, причем молодые тоже, а тут уже несколько лет в тюрьме, в стрессе, тромбы штука такая. Так что всякое может быть.
Но смысла вмешиваться властями действительно не много как будто, так как правильно пишут, что в тюрьме про него почти все забыли/забудут. В моем окружении это уже произошло.
А если причастными окажутся западные друзья? Вполне логично: как политик Алексей не состоялся, в качестве общественного деятеля его всерьёз не рассматривают, а его ненависть к Путину приелась, как осенняя муха - расследования, как под копирку, одни и те же лозунги.
Многие его сторонники выросли и стали понимать, что для счастливого счастья в России недостаточно убрать Путина, но больше Навальный ничего толкового не предложил - одна вода.
Поэтому, как лидер оппозиции, Навальный уже давно всë. Другие идут, наступают на пятки, хотят сделать себе имя, но, увы, все на том же.
Жена Алексея получает "Оскар", колесит по Европе, дети учатся на Западе, и их вполне устраивает такая жизнь. Сегодня на лице вдовы я не увидела ни тени скорби, женщина широко улыбалась и чётко декламировала текст, будто читая по бумажке - Путин ответит за убийство.
А если не убийство? У меня сосед в 30 лет умер из-за тромбоэмболии.
Но такие версии никому на Западе не нужны, ведь даже мёртвого Алексея ещё можно использовать в своих целях.
Жена и дети, как семья жертвы "кровавого режима", равно как и западные лидеры на очередной волне антироссийской пропаганды, поимеют профит.
А Путину за месяц до выборов, что понимает любой здравомыслящий человек, не нужны ни митинги, ни пикеты, к коим сейчас активно призывают оппозиционеры.
Жаль Алексея
Леша мог сейчас посоветовать народу ща кого голосовать, за Даванкова, например. Володя боится этого
Даже если это тромб - это убийство. Содержать человека в шизо столько времени - это медленное убийство
По моему были какие то серьезные проступки. То пуговицу не застегнёт, то представится не так
Навальный отбывал наказание в ИК особого режима, где всем осужденным следует застёгивать пуговицы и представляться надлежащим образом. А судя по тому, как Навальный вёл себя в суде, я очень сомневаюсь, что дело было в пуговицах.
И с чего Вы вообще решили, что к Алексею Анатольевичу должны относиться особенным образом? Человек разговаривал по-хамски, весьма высокомерно, но не учитывал одного: все те, кого он активно смешивал с грязью и называл "путинскими овчарками" - обычные люди, у которых, в отличии от него, нет возможности отправить детей учиться на Запад и организовать жене тур по Европе.
Давайте, расскажите мне про то, какой он бескорыстный бессеребренник
А никому и не надо опровергать информацию, исправно размещаемую на его канале. Зачем?
То время, когда Навального считали лидером оппозиции, безвозвратно ушло.
Я и сама это вижу - многие мои знакомые, в прошлом активные сторонники Алексея Анатольевича, уже давно перестали воспринимать всерьёз его заявления и расследования
Так я не понял, есть какая то другая инфа про шизо? Естественно, если это неправда, это нужно опровергать. Как вообще связано то что человека пытали и медленно убивали, с тем что какие-то ваши знакомые перестали воспринимать расследования?
Мои знакомые устали от вранья Навального и его команды.
Полагаю, не только они, потому и его сенсационные откровения никто не опровергает - просто не за чем.
Осужденные за совершение тяжких и особо тяжких преступлений тоже рассказывают в письмах, что обвинили их незаслуженно, оклеветали. Но Вы же понимаете, что никто из сотрудников ФСИН не будет сопровождать эти цидульки своими опровержениями?
А больше ни от чьего вранья не устали ваши знакомые? Тут один человек не хотел цепляться за власть, пенсионный возраст не хотел поднимать, конституцию переписывать, потом воюют только контрактники. Всё нормально?
Навальный это не просто заключённый, это человек за которым следило огромное количество людей, не только в России. Когда было надо, с ним разворачивали целый самолёт. Во Владимир к нему приезжала Бутина чтобы снять целый ролик о том что живёт он как на курорте.
Сейчас кстати и тело потерялось , странное дело что такое происходит с никому не нужными блоггерами. С похоронами будет цирк, это я вам гарантирую.
И я не понимаю вы то что хотите сказать, что не было никакого шизо? Может тогда и тюрьмы никакой не было? Может и Навального вообще никакого не было, это все мистификация, а его роль играл Безруков? Может мы живём в матрице?
Ок. Один человек засиделся у власти, поднял пенсионный возраст, изменил Конституцию, все плохо. Но что мне смог предложить Навальный в качестве альтернативы? Плакатики с надписями?
Ну сложил полномочия президент, что дальше? А ничего, потому что вся деятельность Алексея Анатольевича сводилась к обливанию грязью одного конкретного лица и его соратников.
Вы всерьёз думаете, что такая стратегия может вдохновить мало-мальски образованного и думающего человека?
И Вы абсолютно правы, что за Навальным следили не только в России. Скорее так: в основном не в России. И сейчас тело Алексея играет свою последнюю роль в постановке западных лидеров.
И послушайте, что он Бутиной говорил, и как он с этой женщиной общался. Извините, но это уровень городского сумашедшего, а не лидера оппозиции
Так мы о чем говорим, о том что бы он мог предложить или о том что его мучали? Мы в очередной раз обосрались перед цивилизованным миром. То у нас появляются видеозаписи где зэков насилуют швабрами, то исхудавший и измученный оппозиционер номер один внезапно умирает.
Если тело дадут хоронить в Москве, вы удивитесь количеству пришедших проститься. Но я думаю, что такого не допустят. Прикопают где-нибудь на Ямале, или может случится какой-то фантастический сценарий при котором тело вообще пропадёт полностью.
Про то что он мог бы предложить, мы никогда не узнаем, потому что до выборов его никто не допустил. Хотя это странно, ведь он же был обычный популист, чё его боятся то?
P.s. Бутина откровенно мерзкая особа, с ней вообще не надо было разговаривать
Здесь же, на Пикабу, неоднократно читала призывы комментаторови ТС некоторых зеков вообще убивать, хотя они, как и все другие заключённые, тоже являются людьми, наделенными определёнными правами.
Оппозиционер номер один? Возможно. Но лично я всерьёз Алексея Навального не воспринимаю, извините.
И если бы он не худел при помощи голодовок и не мучился, отказываясь от медицинской помощи, то все могло сложиться иначе.
И проводить его придут не сторонники Навального, а противники Путина.
До выборов его допустили, и что? Он проиграл.
И кто его боится? И главное - почему?
P. S. Вот тут Вы правы - с мерзкой особой не надо разговаривать. А Алексей Анатольевич повёл себя, как истеричка
Некоторые комментаторы на Пикабу часто не всегда адекватно воспринимают действительность. Вы может его и не воспринимали всерьёз, но где надо очень даже воспринимали. Об этом говорят специальные условия, созданные для одного человека.
В общем подытожим: вы считаете что он сам себя замучил голодом, не лечился и поэтому внезапно умер в конвульсиях?
Какие специальные условия для одного человека? В Харпе несколько колоний и построены они не для Алексея, там помимо него достаточно заключённых.
Но это простые люди, до которых никому нет дела. Если завтра там ещё кто-то помрёт, то всем будет насрать и никто не станет задавать вопросов, замучили заключённого, недолечили ли?
Да, особый режим не добавляет здоровья, но кому это интересно?
Особенные условия это когда его ещё во Владимире объявили склонным к суициду и будили каждые 2 часа, а так же почти год шизо. И я напомню, что эти условия получил человек который никого не убивал. Ну да отмучался и ладно, тело бы хоть отдали матери.
Вы так пишете, будто лично сопровождали его в колониях и сами наблюдали, как Алексея Анатольевича будили и третировали.
И почему я должна ему верить?
Потому что он против Путина?
Так я знаю достаточно людей, которые аргументированно могут обосновать своё нежелание видеть ВВП в президентском кресле, но Навального они не считают ни серьёзным конкурентом Путина, ни реальной политической фигурой.
А если верить многочисленным спичам Алексея Анатольевича про кровавую гэбню и диктатуру, то он, на мой взгляд, не самый умный человек, раз не остался с женой в Европе или Штатах. Хотя, нужен ли он был кому на Западе? Возможно, ему была уготована роль мученика и жертвы Кремля, которую он прекрасно исполнил. Почему нет?
Я вполне наслышан о наших зонах, а видимо живёте в мире единорогов и розовых пони. Навальный может быть самым тупым человеком в мире, но этого недостаточно для того чтобы по обвинению в терроризме уехать на особый режим. Что вы имеете ввиду под ролью мученика, которою он исполнил? Сам себя посадил в самые ужасные условия, которые можно придумать, а потом умер?
Для простого вора, слишком много к его персоне внимания. Пока выглядит так что у кого-то были личные обидки к нему, поэтому решили сгноить в тюрьме. Если для вас всё что с ним случилось это норма, то дальше просто не чем говорить. Два последних человека мне незнакомы, не вижу смысла о них говорить.
P.s. И никогда не говорите за большинство.
Ну вот опять, с точки зрения большинства) аналогичный пост с 4000 плюсами целиком и полностью на стороне умершего, ну и где тут большинство?
Оскорблениями может сыпать кто угодно. Лично я вижу это в основном со стороны людей которые много смотрят телевизор, уровень злобы уже зашкаливает. Всех готовы сожрать, везде предатели и враги. В общем, метод "разделяй и властвуй" работает отлично.
Прикольно что вы упоминаете пропаганду, но не замечаете вы той самой пропаганде подвержены, только с другой стороны. Даже пишите одни и те же слова что и упоминает глава "бандеровцы, анти-Россия". У вас совершенно так же задурманен мозг, просто вы этого не заметили. Я проходил курс в 2021 году. Диктор был белорус который приехал в Львов, говорил он по русски и никаких вопросов у местных к нему не было. В созвоне участвовало человек 200. Соотношение примерно 50\50 русские\украинцы. Проблем в общении вообще не было никаких. После 24 февраля конечно всё пошло по пизде.
Я там не живу, мне вообще не интересно задурманен там у кого мозг или нет. Меня интересует только моя страна, и вот здесь проблемы задурманивания я могу оценить в полном масштабе. Начинаем промывать мозги уже с садика. Про то что нет никакой Украины я уже тоже 100500 раз слышал от нашего великого геостратега.
Я просто в ахуе с тебя. Этапировали на север на строгий режим, держали в шизо. Пиздец берегли блядь.
Никакой конспирологии - если человека столько времени держать в шизо, он умрет на много раньше положенного ему срока. Что и случилось здесь. Слезы льют не только западные деятели и все неравнодушные люди, в том числе и в РФ.
А каким образом ещё мы можем об этом узнать кроме как от людей связанных с ним? Я думаю, если это было бы не так, то можно было бы выпустить какое-то опровержение, мол сидит отлично как на курорте, низких шизо.
Мне кажется, что только клинический идиот может обвинить в этом убийстве действующую власть.
Чувак, это только в голливудских фильмах злодей настолько злодей, что стреляет в голову провалившемуся подчиненному.
Лучше скажи мне, почему людям запрещают класть цветы в его память? Есть идеи? Если нет, я могу объяснить.
а где запрещали положить цветы? или это про тот случай, где 300 человек случайно собрались вместе?)
Насколько же ты не в курсе. Везде в России, где их клали, а это примерно в каждом городе.
Людей было куда больше 300, и в какие-то моменты они действительно могли оказаться там одновременно. И везде слышно о том, что оцепили, не пускают, отводят в автозаки, сажают на 15 суток. Людей. С цветами. Пришедших почтить память умершего.
Ну так зачем?
Чтобы в случайный момент времени образовалось столпотворение в 300 тел?
Которые возложили цветы и замешкались на часик другой?
Сейчас нашёлся бы дурачек с гранатой в поддержку или в протест рванувший чеку...
Кто громче всех кричал бы, что не обеспечили безопасность?
Кто громче всех вспоминал бы законы и выдумывал бы почему "именно в этот раз закон не возымел силы"?
Вон недавно прошла волна по регионам. Где случайно ребята собирались на площадях. Вяленько конечно, но вот совпадение, что прям под шумок в соцсетях. Кому там язык не тот, кто кружевные трусы хочет опять.
Грохнуть важного человека на режимном обьекте....
При таких раскладах власть вообще ничего в стране не контролирует.
