218

МСП не «Гроза» — википедия врёт!

Название «Гроза» не имеет никакого отношения к пистолету МСП

Заряжание пистолета МСП обоймой с патронами СП-3. Фото Михаила Дегтярёва

Заряжание пистолета МСП обоймой с патронами СП-3. Фото Михаила Дегтярёва

Автор – главный редактор журнала «КАЛАШНИКОВ» Михаил Дегтярёв

В обсуждениях нашей вчерашней публикации об арсенале уничтоженной украинской ДРГ на различных ресурсах журнала в сети читатели неоднократно обращали внимание на пистолет МСП, называя его «Гроза». Однако, «Гроза» и МСП — разные пистолеты, разработанные в разное время и в разных местах, схожие исключительно компоновкой и концепцией спецбоеприпасов для них.

ССЫЛКАНА СТАТЬЮ ОБ УНИЧТОЖЕННОЙ ДРГ:

Американские автоматы DD4 MK18 RIII не помогли украинцам на русской земле

Я давно уже привык не подвергать сомнению собственные знания под влиянием улюлюкающей толпы анонимных «икспертов» из интернета. Вот и в этот раз мне просто стала интересна причина массового помутнения сознания аудитории журнала относительно правильного названия достаточно изученных отечественных образцов оружия. Долго искать не пришлось...

По запросу «пистолет МСП» поиск выдал ссылку на википедию, где русским по белому написано следующее: «МСП „Гроза“ (Малогабаритный Специальный Пистолет; Индекс ГРАУ — 6П24) или иногда ТОЗ-37 М — советский бесшумный двуствольный пистолет, созданный в ЦНИИточмаш по заказу КГБ СССР в 1965 году и принятый на вооружение 24 августа 1972 года в соответствии с приказом министра обороны СССР № 145».

Кто утвердил публикацию этой чуши — неизвестно, тогда как факт откровенного вранья, как говорится, налицо. Под названием «Гроза» отечественной оружейной истории известен единственный пистолет, разработанный в конце 50-х годов под патрон «Змея» (ПЗ).

При освоении производства «Грозы» в Ижевске (ИМЗ) в рамках мероприятий по обеспечению режима секретности ему было присвоено обозначение «Изделие „C“», а дальнейшие модификации назывались С-2/3/4 (М).

На фото вверху пистолет С-4М – очередная модификация той самой «Грозы», которая была переименована в «изделие „C”» при освоении серийного производства этого образца в Ижевске. «Гроза» значительно крупнее МСП – длина 150 мм против 115 мм соответственно. Фото Михаила Дегтярёва

Но, разговор сейчас не о матчасти «Грозы» и МСП, а о способности русскоязычной среды любителей оружия к критическому мышлению и переоценке достоверности публикуемой в википедии информации.

Напомню известный фрагмент выступления экс-гендиректора википедии Кэтрин Мар: «...те, кто пишет наши статьи, сосредоточены вовсе не на правде, а на чём-то другом. ...На самом деле наши отсылки к правде могут лишь сбивать нас с пути, мешать находить общий язык и добиваться наших целей».

Тут, как говорится, не убавить не прибавить и даже думать не хочется, куда ведёт упомянутый в речи этой женщины путь и какие цели она преследует со своими единомышленниками. Но не могу не упомянуть, что многократно сталкивался с перевиранием википедией фактов в разделе «Оружие» на русифицированных страницах. Это касается, в первую очередь, гаденькой политизации отдельных аспектов и странного сокращения русских текстов относительно иноязычных страниц-оригиналов.

Частично всё это объясняется открыто либерастичной (не путать с либеральной) сутью всей википедии, при всём уважении к её очевидной полезности для умных людей. Сказывается и изначальное (со старта проекта в начале нулевых) доминирование в модерировании русского варианта украинских «специалистов».

Для скептиков, считающих данный факт конспирологическими домыслами, замечу, что все известные мне попытки признанных в РФ специалистов-оружейников принять участие в системном модерировании «вики» пресекались под самыми разными предлогами, а вовлечённые в работу по прочим (нейтральным) темам люди прямо говорили о существовании некоего внутреннего устава википедии, исключающего привлечение к работе «недостаточно свободномыслящих» граждан РФ.

Так что — доверяй, но проверяй! Точнее — не доверяй википедии, не проверяя.

Кстати, не стоит «покупаться» и на псевдонаучный стиль подачи информации в википедии с указанием источников, ссылками, примечаниями. Форма может произвести впечатление, но только первое, поскольку при погружении становятся очевидны небрежность и непрофессионализм редакторов.

Общий вид незаряженного малогабаритного специального пистолета (МСП). Фото Михаила Дегтярёва

Общий вид незаряженного малогабаритного специального пистолета (МСП). Фото Михаила Дегтярёва

Например, на странице о пистолете МСП больше всего активных ссылок сделано на статью научного редактора нашего журнала Юрия Пономарёва «МСП. Русский дерринджер или карманный бокфлинт?». Всплывающее окно по ссылке содержит в себе следующую информацию: «Калашников : журнал. — 2005. — Март (№ 09). — С. 6–11», тогда как статья была опубликована не в 2005 г., а в 2006 г. и не в № 9, в № 3. Вишенка на торте — внизу страницы имеется ссылка файл со статьёй, ведущая не на сайт журнала «Калашников», где размещён оригинал, а на глобальный архив ворованного контента, выпрашивающий деньги на свою поддержку.

В «подвале» нашёлся и первоисточник лжи про название МСП. Это книга «Боевое и служебное оружие России» (2012) некоего Виктора Шункова, где автор, ни в коей мере не являясь специалистом-оружейником, просто придумал двойное название «МСП „Гроза“», легитимизировав его собственной фантазией с формулировкой (цитата): «Ему было присвоено также название „Гроза“». А «эксперты» википедии растиражировали чушь, доверившись впечатляющей толщине упомянутой книги.

Как-то так...

Лига историков

19.6K поста55.3K подписчика

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вона как? Я думал там обычные 7,62 на 39?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

СП-3 - бесшумный патрон с отсечкой пороховых газов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

МСП под такой патрон приклад надо) Хотя с такой длиной ствола кучность не сильно улучшиться)

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

не надо. Скорость пули дозвуковая, импульс отдачи умеренный.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не знал. Что то типа дозвукового патрона от Вала? Спасибо. Я такого оружия не видел никогда.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

у "Вала" патроны (СП-5/6, ПАБ-9 и т. п.) самой обычной конструкции - низкая начальная скорость достигается за счёт большой массы пули и низкой энергии порохового заряда.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Это книга «Боевое и служебное оружие России» (2012) некоего Виктора Шункова, где автор, ни в коей мере не являясь специалистом-оружейником, просто придумал двойное название «МСП „Гроза“»,

Ещё раньше, изд. 1999 года.


Благовестов, Александр Иванович.
То, из чего стреляют в СНГ [Текст] : cправочник стрелкового оружия / Александр Благовестов ; под общ. ред. А. Е. Тараса. - Минск : Харвест, 1999. - 653, [1] с. : ил.; 21 см. - (Серия "Коммандос").; ISBN 985-433-521-6 : 25 000 экз.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

да, с большой вероятностью Шунков отсюда своё название дёрнул. :) Это были времена когда гиперактивные графоманы были в большом почёте у крупных издательств, требовавших от авторов серий толстых книжек и хорошо плативших за это.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там давление мама не горюй. Были вроде инциденты. Может потому и не собирают.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

где были "инциденты"? Гильзы после выстрела потихоньку травят, воняя при этом тухлятиной. Поэтому, умные люди их в карманы не складывают. :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там xoxлов недавно нашли в лесу Брянской области, с собой принесли такой

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не может быть!
Автор поста оценил этот комментарий

Ппц обосрать Вики смог, а дать инфу правильную нет. Журнализд, сразу видно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

"инфу правильную" для сразувидящих тупиздней я в принципе не умею генерировать - нет ни соответвующего жизненного опыта ни нужного словарного запаса.
В Вашем случае проблема усугублена ещё и очевидным непониманием уровня собственной тупости, мешающим осознанию отсутствия в высере содержательной части. Не благодарите. :)

8
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно что в вики бред, но как на самом-то деле?
прост через абзац а и то в каждом абзаце я читаю *в вики бред*
Ну и тут пока также, как правильно-то?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что - правильно?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя в тексте долгое растекание мысли про кривую вики, пиздоболию недооружейников, но не хватает четкого разделения:

- Есть МСП... Производитель... Патрон... Ещё что-то.

- Есть С-2/3/4, известная как Гроза... Производитель... Патрон... Ещё что-то.


В итоге - текст воспринимается как бесструктурное нытьё, а не внесение ясности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше личное восприятие - Ваша проблема. На 70 000 увидевших материал приходится 700 плюсов и пара чем-то неудовлетворённых. Статистическая погрешность. :)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества