268

Мифы о психиатрии. Часть вторая.

Всем хорошего дня, пикабушники! Спасибо за то, что оценили мой предыдущий пост http://pikabu.ru/story/mifyi_o_psikhiatrii_4801826

Вопросов в комментариях было ооочень много, постараюсь ответить на самые животрепещущие. Спасибо за интерес к психиатрии, и продолжаем развенчивать мифы!


Миф третий. Всех – на «учет»!


Сначала разберемся, что есть такое страшное слово «учет». Это диспансерное наблюдение за группой больных с определенными диагнозами (чаще F20-29, реже органические расстройства), подлежащих динамическому наблюдению. Учет осуществляется в психоневрологических диспансерах (ПНД - так называемых психиатрических «поликлиниках»). На учет можно попасть после стационарного лечения в психиатрической больнице, лечения в ПНД амбулаторно или на дневном стационаре, а также после суицидных попыток.


Если вы в первый раз приходите в ПНД со своими проблемами вас никто не поставит на учет. Исключения есть, например, если вы опасны для себя и для окружающих и остро нуждаетесь в помощи, тогда вас отправят в психиатрическую больницу недобровольно. Статья 29 закона о психиатрической помощи, а именно: если пациент представляет непосредственную опасность для себя или окружающих, или есть факт его беспомощности, то есть неспособности самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или может быть нанесен существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи. Согласитесь, если человек соответствует этим критерием, гуманным будет поместить его на лечение, чем дать ему умереть или навредить окружающим.


Поверьте, никому не нужно просто так вас «запихивать» в психиатрическую больницу, если вы не опасны, врачи в ПНД не изверги и не звери, к тому же для врача это лишний геморрой и стресс. И кстати, даже если врач ПНД ошибся и неправильно квалифицировал ваше состояние, все равно врач приемного покоя осмотрит вас снова. И если произошла ошибка, вас не возьмут. Поверьте, психиатрам есть чем заняться вместо того, чтобы лечить здоровых людей.


В комментариях писали, что часто натыкались на плохих психиатров, здесь я могу лишь развести руками. Я не смею их оправдывать, к плохим врачам должны быть применены меры. Но российская медицина несовершенна, в ПНД и психиатрической больнице создается огромный поток больных на одного врача, да еще и тонна документации сверху. В таких условиях страдает качество диагностики и лечения больных.


Подводя итог, если вы придете с жалобами, например, на снижение настроения и тревогу, никто не будет вас клеймить словом «псих» и рушить вашу жизнь. Если вы – пациент психотерапевта или уровень ваших расстройств не достигает шизофренического, даже если и принимаете препараты, для Д-учета вы неинтересны. Можете не волноваться. Вас также, скорее всего не поставят на учет, если вы будете лечиться в научно-исследовательских институтах, это организации автономные и без согласия пациента сведения в диспансер отправляют редко. Также это касается частных клиник, там все может быть анонимно, без постановки на учет. Но никто не может отвечать за качество вашего лечения. Мой совет, выбирайте частного врача, который работал или работает в государственных клиниках.


Что делать, если вас поставили на учет. Без паники. На вашей работе об этом никто не узнает. Даже если директор организации, в которой вы работаете, придет в диспансер, возьмет всех в заложники и будет пытать вашего лечащего врача, он не признается. Это уголовное преступление. Единственный, кто может узнать ваш диагноз, это следователь, в том случае, если вы совершите преступление. Тогда диспансер обязан передать медицинские сведения. И при этом не по телефону, а лично в руки. Ну еще военкомат. Если психиатр комиссии заподозрит, что с вами что-то не так (что очень редко случается), или вы сами решите пройти диагностику в психиатрической больнице. Но и в этом случае, дальше военкомата ваши сведения не пойдут.


Запомните, никто не имеет права знать ваш диагноз кроме вас, если вы в ясном сознании. Даже ваша мама, жена, муж и др. Никто кроме вас не может поведать миру о вашем состоянии, о том, что вы принимаете или сведениях из вашего анамнеза. Это закон. Поэтому на вашей работе никто об этом не узнает.


Например, в том месте, где работаю я, мы в больничных листах подписываемся как неврологи. Так всем становится спокойнее)


По многочисленным просьбам отвечу на вопрос: к кому обращаться? К психологу, психотерапевту или психиатру. Вопрос сложный. Всегда проще сначала идти к психологу, особенно если уровень ваших проблем, на ваш взгляд, не достигает уровня болезни. Но хороших психологов крайне мало, и их почти никто не контролирует. (Дорогие психологи, не кидайте в меня тяжелыми предметами, я вас люблю и уважаю!). Например, вы испытываете трудности в общении с родственниками, с мужем (женой), на работе не клеится, все из рук валится, хочется выговориться, получить помощь, научиться расслабляться и абстрагироваться, то психолог — это ваш специалист. Также вам вполне может помочь психотерапевт, он как врач может отличить норму и патологию и вовремя распознать начинающееся расстройство, а не просто хандру.


Психиатр ваш специалист в случае того, если вы понимаете, что с вами творится что-то неладное, вы становитесь другим, у вас часто плохие мысли, вы думаете о смерти, у вас изменилось восприятие окружающего мира. (Я не могу написать здесь все симптомы, у меня поста не хватит на это). Я уже не говорю о «голосах» внутри головы и стойких идеях, что за вами следят и т.д. – тут никаких психологов и психотерапевтов, сразу к психиатру. И да, если вы сомневаетесь в своем психическом здоровье, идите к психиатру. Если он исключит свою патологию, будете ходить к психологу и решать свои проблемы.


Миф четвертый. Психическое расстройство — это только бред, галлюцинации и неадекватное поведение.


Безусловно, бред и галлюцинации являются признаками глубоких психических расстройств и требуют немедленного лечения. Об этом известно всем, или почти всем, поэтому на них я останавливаться не буду (если будет желание, расскажу, как распознать психотическую симптоматику в следующих постах). Но бывают расстройства иные, более тонкие, но не менее неприятные. В предыдущем посте вы спрашивали меня где та тонкая грань, которая проходит между здоровьем или болезнью. Постараюсь ответить на этот вопрос максимально понятно. Есть человек. Есть его психика. Его норма. Каким он родился и развивался, общительный или замкнутый, активный или вялый, вдумчивый интроверт или жизнерадостный экстраверт. Нет одинаковых людей и нет общих норм для всех. Так вот, он живет себе и живет в своей норме, пока вдруг (или постепенно) с ним начинают происходить изменения. Без видимых на то причин снижается настроение, ухудшается концентрация внимания, память, появляется немотивированная тревога, навязчивые плохие или иные мысли, меняется его обычная жизнь, из активного и веселого человек превращается в замкнутого, раздражительного, стремящегося все время проводить наедине с собой, его посещают нелепые мысли, нелепые идеи, у него нет ни на что сил, ему ничего не хочется, все , что радовало раньше, перестает радовать, снижается интерес к еде, сексу, развлечениям, появляются необычные странные ощущения в голове, «звучание собственных мыслей», «ощущение пустоты в голове» и т.д. Он перестает испытывать теплые чувства к родителям, друзьям. Он социально дезадаптируется: начинает забивать на учебу, работу. Сначала один раз прогулял, потом неделю, потом написал заявление и ушел. Потому что тяжело работать, когда тебе плохо. Такой человек проводит свое время дома, не общаясь ни с кем, смотрит телевизор, играет в игры, не получая от этого никакого удовольствия, «чтобы время поскорее прошло». Родственники и друзья не понимают, что с ним такое, вроде все есть, все хорошо, не иначе «с жиру бесится». И люди живут в таком состоянии годами. Потому что ну какое же это расстройство, да? У него же нет бреда, и зеленых чертиков на потолке он не видит. Вот так и уходит драгоценное для лечения время.


То, что мной описано выше - собирательный образ эндогенного расстройства. Безусловно это очень кратко, это набросок, мной описаны не четкие критерии нормы и патологии (они написаны в МКБ-10 F20-29, F30-39, если станет интересно), а пример человека, страдающего психическим расстройством. Человека, которого вы может видели в своем окружении или слышали о нем от знакомых. Как правило критика к своему состоянию у таких пациентов либо отсутствует, либо частичная. Они понимают, что с ними что-то не так, но им бывает слишком тяжело самим принять решение лечиться. Поэтому им нужна поддержка.


Другой пример, вы много работаете, не довольны своей жизнью, отношениями с близкими, много устаете, нервничаете? Закономерно, что ваша психика реагирует на эту реальность усталостью, ленностью и может даже пониженным настроением. Но вы умеете радоваться, вы умеете получать удовольствие от простых вещей, вы можете заставить себя пойти на работу, даже если устали, вы по-прежнему эмоциональны, вы любите, ненавидите, голова мыслит ясно, вы живете в пределах своей нормы, вы здоровы.


Одним постом конечно тонкости диагностики не описать. Но я надеюсь, что мне удалось хоть немного пролить свет на проблему мифологии в психиатрии.


В следующем посте постараюсь написать о мифе, витающем вокруг врачей психиатров и о дальнейшей жизни больных после выписки.

Все о медицине

14.8K постов42K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

4
Автор поста оценил этот комментарий
Очень приятно написано! Мне кажется, Вам стоит собрать это все в одну большую статью и попробовать в каком-нибудь научно-популярном журнале.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пока работаю над научными статьями) . Это мой первый опыт популяризации. Спасибо за отзыв)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, мне в СПб
Хорошо, спасибо большое за совет, поищу

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
НИПНИ им. Бехтерева
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно же, автор поста недобронамерен. Суицидников могут не то, что ставить на учет недобровольно, а даже недобровольно лечить, причем попытка суицида тут необязательна, достаточно собрать бумаг о наличии аффективного расстройства - например депрессии. Именно этим автор поста и предлагает нам заняться, заверяя в безопасности обращения к психиаторам с жалобами и призывая им доверять.



Но по моему, нужно быть клиническим идиотом, что бы ставить важное для тебя под риск из веры в лояльность к тебе и добросовестность представителей государства.


Как пример почему - судебный процесс Штукатуров против России.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Какая же мотивация моих недобрых намерении? ))
Аффективных расстройств так много, они очень разные, и только малая часть служит поводом для постановки на учет. Попытка суицида - прямая угроза жизни, лечение должно быть своевременным. После улучшения аффективного фона суицидные мысли уходят, и пациент благодарит за то, что ему не дали умереть.
Как бы скучно не звучало, но нет всемирного заговора психиатров, никому не нужно лечить здоровых людей.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Боже какие вы все нежные. Как вы психов то лечить собираетесь?

Вот вам другое издание.

http://www.stav.kp.ru/daily/24312/506295/

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в нежности,а в профессионализме )
1
Автор поста оценил этот комментарий

Большое Вам спасибо за пост, особенно за доступную подачу материала! Можно попросить Вас в следующем посте рассмотреть вопрос наследственного характера психических расстройств? Это, конечно, скорее не к мифам, а к научным гипотезам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тема интересная, много противоречивых данных, постараюсь все хорошо оформить в одном из следующих постов )
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема с шарлатанством в сфере оказания психологической помощи и низкой квалификацией в последнее время приобретает просто катастрофические обороты. От этого становится невыносимо грустно за профессии этой сферы(

Взгляните только на эту новость - просто балаган, насмешка какая-то: http://psy.su/feed/5780/


Неожиданный поворот в разработке Закона о психологической помощи.

В последнем и незапланированном обсуждении закона, призванного бороться прежде всего с шарлатанами, работающими в сфере оказания психологических услуг, приняли участие психологи, врачи, представители спецслужб, герои социалистического труда, парапсихологи, биоэнерготерапевты, знатоки народной медицины.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж, они с парапсихологами и биоэнерготерапевтами там наобсуждают))

Я часто сталкиваюсь с пациентами, из которых выкачали все деньги лже-экстрасенсы, лже-психологи, знахари, бабки, и даже экзорцисты. С ними должна быть борьба на государственном уровне, в том числе и с помощью психиатрического ликбеза для народа.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вам не нравиться как пишет этот журналист поищите другой источник. Гугл еще никто не запрещал. Суть от этого не меняется- " Человека обвинили в убийстве собственной сестры и упекли на 3 года в психушку"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уважающее себя издание никогда не будет писать "психушка", "упекли" и тд. Это уже из репертуара желтых газетенок.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Заговора, может быть, и нет. А вот про то, что никому не нужно лечить здоровых людей, я бы поспорил. В советском союзе едва ли не убеждением было, что психически здоровый человек не может не разделять политику партии. И сейчас психиатрия не растеряла до конца свою карательность.


Тех же сирот отправляют в психиатрию за побеги, и бегут они явно от плохой жизни, а не из-за психиатрических проблем.


Вообще, если человек начинает мешать - принудительное лечение коррумпированной психиатрией - отличный способ его убрать. Жены, желающие забрать детей при разводе, активисты, участники серьезных по финансам судебных процессов, надоевшие родственники - все они при невезении оказывались запертыми от общества под властью предающих их интересы опекунов.


Отдельная песня - институт дееспособности, дающий кроме мотива прямого устранения еще и финансовые для опекуна. Психитрия поможет вам остаться без квартиры и бизнеса, руками врачей или родственников. Черные риелторы тоже в восторге от ее возможностей.


В общем, есть множество свидетельств злоупотреблений возможностями принудительной медпомощи. Причем многие из них начинались с малого - сначала ты поамбулаторил, а через несколько лет, внезапно, тебе дают повод подать на Россию в ЕСПЧ.


Именно поэтому я и считаю, что такие советы не добронамеренны, без описания возможных рисков обращения за помощью. Психиатрия не настолько белая и пушистая, как ты ее описал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Времена СССР давно прошли. Сейчас 2017 год. Положить в психиатрическую больницу здорового человека без его согласия невозможно. Если Вы знаете другие случаи, это уголовное преступление. И нельзя считать это правилом.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Статья 29 закона о психиатрической помощи, а именно: если пациент представляет непосредственную опасность для себя или окружающих, или есть факт его беспомощности, то есть неспособности самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или может быть нанесен существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

Это по этой статье " Компота" в психушку посадили?


А этого вообще ни за что.

http://izvestia.ru/news/332679

Немного цитат из этой статьи.

Законопослушным гражданам в принципе не понять, как "дело Медкова" могло пройти все инстанции и не рассыпаться. Ведь хорошо известно, что самые сложнодоказуемые дела - те, в которых отсутствует труп. Невольно ловишь себя на мысли: ну не звери же дознаватели, прокуроры и врачи."

Поверьте, никому не нужно просто так вас «запихивать» в психиатрическую больницу, если вы не опасны, врачи в ПНД не изверги и не звери,...


...Я уже готовлю иск к Институту имени Сербского, который одного и того же человека сначала диагностировал как сумасшедшего, а потом - как нормального.

к тому же для врача это лишний геморрой и стресс. И кстати, даже если врач ПНД ошибся и неправильно квалифицировал ваше состояние, все равно врач приемного покоя осмотрит вас снова. И если произошла ошибка, вас не возьмут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне очень жаль, что у Вас сформировалось отрицательное отношение к психиатрии. Не гребите всех под одну гребенку. Судебная система в РФ несовершенна. Рядовые психиатры тут не при чем.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по моей одногруппнице, болезнь может протекать не обязательно в виде конвульсий на полу, как обычно это описывают.

Да и сами приступы могут происходить раз в месяц, скажем. Вот если бы они раз в 2 часа были, тогда бы не удавалось их скрыть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У пациента при эпилепсии очень выражено меняется личность. И возникают сопутствующие психические расстройства. Мало кому удается их избежать, особенно без раннего лечения.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, по поводу учета. После двух недель обследования получил диагноз расстройство личности, соответственно в армию не пошел. После этого при прохождении медкомиссии при устройстве на работу психиатр сказал что на меня у них есть карточка.Стал спрашивать о моем состоянии.Так я все-таки на учете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спросите у вашего врача, если он откажется говорить, настаивайте. Вы имеете право знать.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества