4294

Логистика...

Логистика...

Герои Меча и Магии 3

2.1K постов12.9K подписчика

Правила сообщества

Настоятельно не рекомендуется размещать в сообществе:
1. Рисунки плохого качества;

2. Запросы по типу "накидайте карт" или "скиньте где скачать";

3. Недоработанные карты/кампании и их анонсы - это никому не интересно;

4. Контент, не касающийся (или мало касающийся) мира Меч и Магия и конкретно Героев Меча и Магии 3.

Пожалуйста, не создавайте мусорку!


Специальные теги:

"wog" - для постов о модификациях WoG, ERA и т.п.;

"hota" - для постов о дополнении HotA;

"hdmod" - для постов, где имеется полезная информация о модификации HD Mode

"геройский юмор" - любой юмор по теме.


В остальном правила идентичны правилам Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
33
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда беру для стартового героя, кого-то из них

раскрыть ветку (86)
20
Автор поста оценил этот комментарий

А я ещё и  в Disciples 2 всегда беру скаута, шоб бегал дофига. И выбираю профиль - маг. Чтобы кастить 2 раза в день на него +50/100% к ходу.

раскрыть ветку (84)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Маг, или как его там правильно, который сразу по 6 лупит, с посохом паралича имбища, им без напряга все проходится.
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий

В поздних версиях это пофиксили. И парализовалась тока одна цель. Именно та куда клацала мышь. Так что лучше сборки Герой-воин впереди один (за людей) и позади жрец (40хп на одну цель и два стрелка) просто нет). Герой в защиту. Стрелки растреливают, а жрец хилит героя

раскрыть ветку (20)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и этой бандой напасть на оборотней\злых духов нежити вот веселуха то будет. Ну или на стрелков\магов нейтральных, да и пара троллей каких-нибудь за пару ходов снесут не прокачанного героя в защите.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Против каждого противника свой сетап. Хата оборотня строится после логова драконов, итого 1000 золота, сам он 400 стоит. И хп у него 100. Ко времени покупки можно до 3 лвла пехоту качнуть. И магов, с уроном по 45. А духов к тому времени не будет, т.К. Все бабки придется слить на оборотня. Или качать духов и остальных, но тогда оборотни появятся к 4-5 лвлу войск.
Дух - 4 уровня. До времени их появления империя своими ассассинами с инициативой 60 будет вырезать магов нежити. Империя всегда играет через атаку и ее стрелки любят тонких магов. На равном лвл маг падает с 2 напасов, почти всегда.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну оборотень нужен скорее для баньши и в остальном смысла его покупать не много.

А вот ветка стрелков (то есть из колдуна апнуть не некроманта, бьющего так же по всем, а злого духа, бьющего по одному) очень эффективна и универсальна.

Злой дух -  третий уровень, соответственно на одном уровне с ассасином, инициативы у них также 60 и магов (если их не 3 штуки) они вынесут. Но и асассины для них не проблема из-за иммунитета к оружию (а если их поставить вперед то они выносят весь отряд людей, если магов в отряде не больше 2). И единственной проблемой для них становятся гномы (великан атакует землей) и горгульи у демонов(также земля).

На 4 уровне дух апается до смерти или сущего. И если смерть, в общем, от духа не сильно отличается - только инициатива до 40 падает, и атака ядом появляется, то сущий хоть и уступает смерти по хп и атаке, но инициатива у него 50, а самое главное - у него доп атака понижение уровня. Ну и иммунитет к оружию у них сохраняется.

Ну и ассасины также не очень страшны даже для некромантов, из-за защиты от смерти (иммунитет появляется начиная с вампира или лича). А без яда боевая мощь ассасинов падает процентов на 30%.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто даст быстро это все апнуть? Если я вижу мага в первой линии -я пойду в атаку на 2-3 уровне. И рыцарями со 150 хп и атакой 50, лучниками 90 хп и 40 атаки я снесу потенциальных духов, пока они еще колдуны.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добавим, что в оригинале инициатива смерти 60, а до 40 ее пофиксили только в аддоне с эльфами

0
Автор поста оценил этот комментарий

*Стоимость Оборотня 750.

Дух - 3 лвл.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. Еще дороже
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Ещё дороже, ещё менее целесообразен. ;)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше за нежить смерть сделать и в первые ряды.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А в задние что поставишь? Да и как ты их в передних рядах Качнешь? Толстые мобы их ваншотать будут. Да и сзади у нежити либо на 3 лвле некров стопать, либо призраков ставить. Как это быстро качнуть?
В то же время враг поставит героя-воина, 2 рыцарей спереди, сзади 2 стрелков и лекаря. И на 2-3 лвле разобьет лицо.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня друг наловчился их качать. Постоянная ротация и трата на воскрешение... Но сделал сцук.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это если с людьми воевать :)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А с гномами гиганты со 2 лвла бьют землей. И будут до 5 хп спускать оборотней и ваншотать духов. И маги у гномов жирнющие.
Любой враг, увидев на перой линии магов сразу поймет куда идет раскачка и быстро пойдет в атаку. Предварительно полив магией.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и горгульи их моментом выносят,  так что духи в первом ряду эффективны только против людей, эльфов и нейтралов. При чем против людей и нейтралов можно просто перед боем духов ставить в первый ряд. Ну и в сбалансированном аддоне толку от смертей мало (из-за инициативы) и выгодней сущих брать. Да, и в аддоне точно у гномов великан землей с первого уровня бьет.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну сразу это осознать сложно. Вообще надо от ситуации плясать с развитием. Против гномов я бы за проклятых зашёл.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В то же время враг поставит героя-воина, 2 рыцарей спереди, сзади 2 стрелков и лекаря. И на 2-3 лвле разобьет лицо.
Чиивооо? 5 слотов на 2-3 уровне? Ну, если только брать импортированных героев... Но тогда он и впрямь разобьёт лицо... себе.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то ты путаешь. Играл вот недельку назад и там паралич идет по всем, но с крайне небольшой вероятностью. Если изначально там на артефакте 30проц , то для мага это в 6 раз меньше, тобишь 5,так как он бьет по 6 целям.

раскрыть ветку (3)
2
Вахоёбы повсюду
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде же процент не делится. То есть на каждую цель шанс по 30%

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я опытным путем выяснял. Крайне редко получалось наложить паралич, играя магом. А вот отдав этот артефакт воину уже значительно чаще получалось.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Делится еще как, для магов в аддоне это самый бесполезный артефакт (ну и подобные ему - окаменение, яд, понижение уровня). Только что специально проверил за 10 ходов паралич сработал 2 раза только, но на разных воинах. При чем в драке против одного моба действует он тоже гораздо реже, чем у воина.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Для компании лучше архангела брать- её летучесть гораздо полезнее) а профиль да, архимаг- кроме легиона, там лучше военачальника брать.
раскрыть ветку (60)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну её летучесть. Когда скаут учится бегать по морям и лесам - она нафиг не нужна .

раскрыть ветку (44)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Когда скаут учится бегать по морям и лесам
По морям вроде только в сапогах стихий, а это значит- прощай, ускорение от семимильных, таки да) Ну и к тому времени она уже неплохую такую скорость набирает+ не надо тащить архангела для захвата рудника+ старт с целителем на 40 и выше единиц+ кач быстрее за счёт мелкого отряда. Итого уровней 10 набираешь и начинаешь беспредел творить)

Итог будет примерно такой, как на картинке ниже:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (43)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Мб гайды запилишь для этой игры? Я бы подписался.

раскрыть ветку (20)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Какие гайды? Игра крайне несложная, тонкостей не в пример меньше, чем у Героев. Кампании легко проходятся любыми сборками на любых уровнях сложности, т.к. между ними практически нет разницы. Наличие же мощной глобальной магии настолько сильно упрощает игру, что порой дело даже не доходит до боёв "стенка на стенку".
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Попробуй однажды поиграть не против ИИ;)
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А причём здесь вообще игра по сети? Ты хочешь сказать, что в игре против людей ты гг качал Архангела и тебе давали это сделать и получить преимущество? Серьёзно?

Всё, что ты писал до этого вообще применимо исключительно для игры против ИИ в какой-нибудь несложной кампании, например одной из оригинальных. Если же сложность игры будет настроена хардкорно или игра будет вестись вообще в моде, то Архангелом вообще вряд ли получится прокачаться.

Архангел не лучше основных лидеров. Он вообще изначально не предназначен ни для чего, кроме захвата ресурсов. То, что за него и других жезловиков играют - это целиком заслуга невысокой сложности игры и желания игроков разнообразить свой несложный геймплей и хоть как-то его себе усложнить.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ты во всех своих комментах топишь за Архангела, как лучшего лидера, "намба ван" среди имперских героев и вообще идеального кандидата для порабощения Невендаара. Но это же основной лидер, он вообще становится равным другим лидерам только на 6 уровне, когда получает лидерство 3. И этот путь - путь развития вспомогательного героя-жезловика - он сложнее обычного кача РнП, Следопыта или Архимага, за счёт этого интереснее и где-то - разнообразнее. Но всё это возможно только в силу крайней тупости ИИ. ИИ позволяет тебе это сделать, он слабо использует мощную глобальную магию, практически не трогает раненых героев на марше, хотя порой мог бы добить их одним ударом магии, почти не использует тактические манёвры с применением разных героев. Если у ИИ есть герой схожей с тобой силы или чуть слабее, то он почти всегда предпочтёт сбежать, не вступать в бой. И все эти недостатки ИИ и позволяют игроку вольготно качать изначально ослабленного героя - Архангела. Если бы ИИ хоть немного был похож на живого игрока, то не было бы никаких стратегий развития Архангела.

Так причём здесь игра не против ИИ?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Описка вкралась. *не основной

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У тебя истерика? Ибо иначе я твой спам объяснить не могу. А это соо я вообще случайно увидел, сам с собой уже говоришь?
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
При чём здесь архангел, ты хоть за ветками вообще следи)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, какая связь между "огромнейшим исключительным преимуществом" Архангела, гайдами на эту тему и твоим "попробуй поиграть по сети"?

"Игра по сети" - это к чему? Попытка выпендриться или что?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я, возможно, не очень помню, но герои не могли получать более +2 членов в партии, т.е. у Ангела будет 3 спутника, когда она возьмёт все необходимые фиты. На картинке же партия полная.

Подобное можно было замутить в редакторе, добавив две дополнительные особенности персонажу.

Вообще, с помощью редактора можно замутить героя максимального уровня неубиваемого, который будет 1 против 6 сражаться без каких-либо проблем, и использовать его потом во второй кампании (когда был мелким и не умел играть, очень любил это делать).

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Можно сделать по другому. Создать карту с обычным героем. И выставить зверя галлеана с 1 урона и 1 хп с низкой инициативой. И поставить их штук 20. Получаешь почти честно прокаченного героя 20 уровня.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, вроде бы, вдвоём написали про способы читерства, но меня почему-то невзлюбили :)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну не злись. На тебе плюсиков :З

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не злюсь ) Мне рейтинг не очень важен, но интересна логика ребят, которые ставили минусы.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
архангелу даётся ещё два "бонусных" повышения.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да этих гайдов в сети как говна, выбирай-не хочу. Ну и плюс мне один бан остался, особо смысла не вижу что-то постить. Хотя мысль об обзорах на подобные игры мелькала.

Да и сам пикабу в последнее время опустился ниже плинтуса- что по контингенту, что по модерации, что по всему на свете. Я уже и захожу сюда больше по привычке.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Скорость Архангела в семимильных сапогах всё равно такая же, как и скорость Следопыта в сапогах стихий. Только есть один нюанс. Если на карте есть дороги, то Следопыт по ним будет бегать в два раза быстрее Архангела. Согласись, приятный бонус?

Архангела всё равно придётся с собой таскать, потому что ИИ не оставит просто так попытки вернуть себе рудники. И не будешь же ты каждый раз своим ГГ возвращаться и всех наказывать? Помимо этого, ставить жезлы везде, где проходит твоя дорога - конечно приятно, но надо помнить, то каждый поставленный жезл - это 0 ходов для твоего Архангела. А это значит, что ты вместо прокачки будешь тратить лишние ходы/дни на то, чтобы снять/поставить жезл на вражеском ресурсе. Вроде и плюс, а вроде и не всё так однозначно.

Кач быстрее не идёт. В кампаниях всё равно стоит ограничение уровня для лидеров: +2 уровня за карту. И на паре первых двух карт, ты не сможешь просто так качаться своим отрядом из Архангела + 1/2 воина. Придётся создавать отряды поддержки, нанимать воров, копить ману на ослабление вражеских отрядов - всё это будет продолжаться, пока ты не прокачаешь достаточно лидерства, т.е. 6 уровень, и только тогда преимущества жезловика как гг хоть как-то откроются в полной мере.

После 10 уровней любой герой любой герой в силу прокачки и приобретённых артефактов будет творить беспредел. =/

P.S. Из ярких минусов же Архангела можно назвать то, что часть артефактов для него неприменима: парализующие, увеличивающие урон, отравляющие, превращающие. А ведь это очень мощные артефакты, которые дают приятные бонусы и бывают крайне полезны в бою. Остаются только артефакты на броню. И это отсутствие выбора - печально!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорость Архангела в семимильных сапогах всё равно такая же, как и скорость Следопыта в сапогах стихий.

Только арх в оных шароёбится и по лесу, и по воде) а по дорогам все быстрее бегают, да.

Архангела всё равно придётся с собой таскать,

Не придётся

потому что ИИ не оставит просто так попытки вернуть себе рудники. И не будешь же ты каждый раз своим ГГ возвращаться и всех наказывать?

Один следопыт-первоуровневка, расположенный так, чтобы контролировать несколько ближайших рудников, сводит проблему на ноль. Для остального есть живые доспехи.

но надо помнить, то каждый поставленный жезл - это 0 ходов для твоего Архангела.

Ставить в конце хода, юзать ускорение.

Кач быстрее не идёт.

Идёт, проверено.

В кампаниях всё равно стоит ограничение уровня для лидеров: +2 уровня за карту.

А юнитов ты из принципа не качаешь?)))

И на паре первых двух карт, ты не сможешь просто так качаться своим отрядом из Архангела + 1/2 воина. Придётся создавать отряды поддержки, нанимать воров, копить ману на ослабление вражеских отрядов

А не проще нанять ещё одного лидера, да вести его параллельным курсом, обмениваясь бойцами? И к эрхог прийти с неслабыми такими юнитами. И снести следопытом нах её.

После 10 уровней любой герой любой герой в силу прокачки и приобретённых артефактов будет творить беспредел. =/

См картинку- там даже десятого нету (финишная вариация рукопашников закрыта). И да, Ашкаэлю выжить в том бою было не суждено, таки да)

Из ярких минусов же Архангела можно назвать то, что часть артефактов для него неприменима:

Из ярких минусов врача- он не носит ПЗРК- вот как звучит это. Единственный минус- скорее движка- что навык силы не несёт для неё пользы, и её лечение никак не усиливается, окромя приобретаемого с уровнями повышения. Зато навешиваешь на неё лучшие защитные артефакты и ставишь в первом ряду- и выживаемость отряда круто повышается.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

JamesLord, ты намеренно игнорируешь мои доводы и опять повторяешь свои?

Только арх в оных шароёбится и по лесу, и по воде) а по дорогам все быстрее бегают, да.

Напомню, Следопыт уже с хождением по лесу и сапогами стихий, т.е. по лесу и по воде они шароёбятся одинаково. А вот по дорогам, у Следопыта явное преимущество (в 2 раза). Т.е. они или одинаковы по проходимости или же Следопыт всё равно лучше.

Один следопыт-первоуровневка, расположенный так, чтобы контролировать несколько ближайших рудников, сводит проблему на ноль. Для остального есть живые доспехи.

Ты говоришь про ситуацию, когда территория полностью зачищена, а у ИИ не осталось героев и юнитов 2+ уровня (в столице например порой сидят запасные бойцы), т.е. про идеальную ситуацию, когда ты полностью контролируешь местность и всегда везде успеваешь. Но это уже финальная стадия игры, на которой всё в принципе скучно, однообразно и подконтрольно тебе. В начале же или середине игры ИИ-противник будет жёстко бороться за свои ресурсы, постоянно спамя жезловиками и второстепенными героями, с которыми не справится одинокий следопыт. Так что без доп Архангелов никак не обойтись, если не хочешь, что продвижение твоего основного героя сильно замедлилось.

Ставить в конце хода, юзать ускорение.

Ты опять описываешь идеальную ситуацию, когда ты оказываешься у нужного тебе ресурса в конце хода (!), когда он не захвачен чужим жезлом (!), когда у тебя достаточно маны чтобы постоянно её сливать на ускорение, а не на другие не менее нужные спеллы. В реальной же игре ситуации бывают абсолютно разные и чаще всего твои действия основным героем-Архангелом означают, что ты тормозишь своё продвижение по карте/сюжету по сравнению с ситуацией, когда герой - лучник/маг/воин.

Идёт, проверено.

Не идёт. И я подробно описал почему. Чисто формально - да, опыт поделённый на два больше, чем опыт поделённый на четыре. Но! Это нивелируется ограничением уровня для лидера и ограничением уровня для юнитов в отряде. Что толку, что ты качнёшь своего единственного юнита до второго уровня, если дальше ему развиваться некуда? Более того, сложность противников настроена против отряда из 4 бойцов и соответственно рядом с Архангелом постоянно будет отряд, которым придётся ослаблять противников, чтобы Архангел мог получить опыт, не откинув копыта при этом. И на первой второй карте этот отряд будет основным, иначе ИИ разорвёт нашу героическую Арху даже не поморщившись.

А не проще нанять ещё одного лидера, да вести его параллельным курсом, обмениваясь бойцами? И к эрхог прийти с неслабыми такими юнитами. И снести следопытом нах её.

В смысле не проще? Я это и описал. Именно так и делается, что Архангел не помер раньше сроку. Но ведь твоя цель не просто прокачать второго лидера и дать ему пройти карту, а ещё найти на карте отряды, с которыми справится Архангел и ослабить их, чтобы Архангел мог получить свои крупицы опыта. И вот это уже удлиняет прохождение карты. И так первые три карты - точно. Пока Архангел не получит достаточного лидерства, чтобы действовать в одиночку.

См картинку- там даже десятого нету (финишная вариация рукопашников закрыта). И да, Ашкаэлю выжить в том бою было не суждено, таки да)

Благодаря мощным масс-лекарям и заклинанию +20 брони Ашкаеэль умрёт и при других лидерах Империи. Архангел тут не имеет никакого преимущества. Более того, если бы у тебя был лидер Следопыт или РнП и ты раздобыл на третьей карте парализующий артефакт Кристалл душ, то захват столицы стал бы вообще максимально простым для Империи. И в этой ситуации Архангел, не умеющий применить Кристалл душ становится сразу менее выгодным/простым/предпочтительным вариантом. Это если уж браться обсуждать захват столиц.

Единственный минус- скорее движка- что навык силы не несёт для неё пользы, и её лечение никак не усиливается, окромя приобретаемого с уровнями повышения. Зато навешиваешь на неё лучшие защитные артефакты и ставишь в первом ряду- и выживаемость отряда круто повышается.

Да, это минус движка, потому что разрабы похоже не планировали, чтобы игрок целенаправленно занимался прокачкой Архангела как основного лидера. Или просто забили на эту возможность. И как следствие - это минус Архангела, как героя. Не понимаю, почему ты не хочешь признавать это минусом.

Выживаемость любого героя круто повысится! У Архангела в этом плане нет никаких преимуществ, кроме обсуждаемого выше недостатка.

Можно прикинуть по цифрам. 20 брони - перк лидера, 10 брони - зелье вечного действия, 35 брони - самый мощный артефакт на броню. Итого: 65 брони. Этого вполне достаточно, чтобы выживать в первых рядах. Если же к этому добавить ещё знамя брони +15+20 на весь отряд, то цифра повысится до запредельных 80-85 брони.

Заметь, у нас остаётся ещё один слот под артефакт, про который ты нам говоришь, что он нам нафиг не нужен, потому что для Архангела - главное броня, броня и больше ей ничего не нужно. А ведь туда можно поставить Коготь Бетрезена (+50дмг, +50 инициативы), Рог инкуба (окаменение одной цели), любой другой артефакт на урон/паралич/превращение/неподкупность.

Неплохое преимущество Архангела, да?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Какой-то бред, я начинаю сомневаться, играл ли ты вообще.

Следопыт уже с хождением по лесу и сапогами стихий,

Т.е. ему надо брать лишний перк (на деле бессмысленный)+таскать как минимум две пары сапог, что не так-то? А арху- только семимильки. Экономия места)

Ты говоришь про ситуацию, когда территория полностью зачищена,

Ты опять описываешь идеальную ситуацию,

Прекрати говорить за меня и постарайся вникнуть в текст и не молоть чушь.

Благодаря мощным масс-лекарям и заклинанию +20 брони Ашкаеэль умрёт и при других лидерах Империи.

Нет, конечно. Создай карту и пробуй. И нет, пачки зелий на +50 к броне там не было.


В начале же или середине игры ИИ-противник будет жёстко бороться за свои ресурсы, постоянно спамя жезловиками и второстепенными героями, с которыми не справится одинокий следопыт.

Это насколько надо иметь кривые руки, чтобы не справиться Следопытом с жезловиком, я не понимаю. Или ты имеешь в виду, что в отряде никого, кроме следопыта? Это странно.)

Не идёт. И я подробно описал почему.

Дальнейший текст- просто истерика, и отвечать там особо не на что. Кроме

Что толку, что ты качнёшь своего единственного юнита до второго уровня, если дальше ему развиваться некуда?

Глаза на картинку и смотрим внимательно. Это тест на то, играл ли ты вообще. Ибо количество ошибок в деталях заставляет меня думать, что если и играл, то давно.

Не понимаю, почему ты не хочешь признавать это минусом.

Выпей валерьянки:

"Единственный минус- скорее движка- что навык силы не несёт для неё пользы, и её лечение никак не усиливается, окромя приобретаемого с уровнями повышения."

Неплохое преимущество Архангела, да?

Пытался в сарказм, а получился в обосразм- как я и говорил, ты в экстазе перечисляя, что можно пихнуть в слот, забыл про ИЛИ, и это ИЛИ там фатально.

65 брони. Этого вполне достаточно, чтобы выживать в первых рядах.

Есть разница между выживать и держать огромное количество урона.

И да, Коготь бетрезена даёт +40!%! урона и +50% инициативы.

Это если уж браться обсуждать захват столиц.

Могу сказать, кем их захватывать проще всего, но боюсь, ты мне тогда километровыми простынями все сообщения заспамишь в истерике)))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну архангела качать  в кампании та ещё хрень. Да и от скаута в бою пользы побольше то будет. Сваншотать на 1 ходу какого-нибудь козлопидора на задних рядах. А к тому времени, когда у него будут сапоги-мореходы, у него уже собственного хода будет дофига.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тихо, братишко. А то они сейчас на тебя налетят))

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Одно но: у тебя со старта есть сильный хил, а арх+ целительница вообще дают иллюзию бессмертия- так как мало кто из врагов может нанести больше урона, чем они- отхилить. Дальше- больше: архангелу нет нужды в "силовых" и прочих артефактах- и вот в первом ряду отряда возникает самохилящаяся стена. Короче, арх- это круто.
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну может только со старта и то - лучше ваншотнуть/застанить , чес сидеть потом отхиливаться. А вот когда юниты получают несколько апов, полезность архи сильно падает. А на счёт стены - так то и скаут-стена. Часто бывает какой-то злой хер со станами стоит сзади и если его не снести, то там никакие хилы не помогут - вечностан будет.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо тысячи слов... картинка. И да, Ашкаэль всё.

Иллюстрация к комментарию
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну может только со старта и то - лучше ваншотнуть/застанить ,

я смотрю, прям нравится тебе это слово)) А если не выйдет "ваншотнуть"? Партия уходит вперёд ногами? Ну и да, ИМХО, следопыт- лидер довольно сомнительный.

полезность архи сильно падает.

Юнит первого ряда, способный отхилить кучу здоровья и пользовать талисманы, которого при этом ещё и сковырнуть надо умудриться- вот что такое арх высокого уровня.

А на счёт стены - так то и скаут-стена.

Стена... говна. Реально, чем тебе следопыт так понравился- хз, но: если вешать на него артефакты на защиту, чтобы он держал урон- его собственные выстрелы будут уж очень "условно-полезными". Навешиваешь на урон- и в первом ряду его сковырнут мгновенно. Поэтому это какая-то странная идея. Ну и да, для ИИ арх- приоритетная цель, как и целительница, и в большинстве случаев лучники втупую долбят эту пару.

Часто бывает какой-то злой хер со станами стоит сзади

смотря что за "хер" и в каком количестве.

то там никакие хилы не помогут - вечностан будет.

Если один- то достаточно промахнуться мимо целительницы, чтобы получить ответку второго ряда (стандарт- ассасин+целительница+белый маг или ассасин2). Если напорешься на трёх медуз- то любимый тобой следопыт будет болтаться в "вечностане" с остальными, демонстрируя свою бестолковость. Единственный, кто реально полезен в такой ситуации- архимаг, т.к. долбит по площади, а с артефактами долбит ещё больнее. Второе место в моём рейтинге (а по полезности на высоких уровнях- может даже и первое).

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я хоть и не автор, которому адресован этот коммент, но тут столько всего противоречивого, что просто не могу пройти мимо. %)

А если не выйдет "ваншотнуть"? Партия уходит вперёд ногами? Ну и да, ИМХО, следопыт- лидер довольно сомнительный.

Почему только полярные варианты? А если Архангелу не хватит хила, ведь он слабее прокачиваемых хилеров (на 15 лвле Архангел лечит всего лишь 100 по одной цели), то партия уйдёт вперёд ногами? Делаем вывод, что раз Архангел один разик недохилил, то он плох, бесполезен и не нужон?

Не часто, но встречаются ситуации, когда необходимо вынести задний ряд как можно раньше. Например, Две Тени уровня 5+, Инкуб + Суккуб, несколько мощных эльфийских лучников, несколько мощных магов нежити или гномов с большим запасом хп. Будь при этом у тебя отряд со Следопытом, у которого прокачана не только броня, а ещё урон, либо есть артефакт на паралич, то эти бои пройдут гораздо легче для тебя, нежели бои во главе с Архангелом, который и сможет только что в конце раунда пытаться как-то поправить ситуацию, если не будет парализован к тому моменту. ;)

Юнит первого ряда, способный отхилить кучу здоровья и пользовать талисманы, которого при этом ещё и сковырнуть надо умудриться- вот что такое арх высокого уровня.

Замени "отхилить кучу здоровья" на "нанести кучу урона" и сказанное тобой будет верно для любого другого лидера. Какие в этом плане преимущества Архи перед другими лидерами? Артефакты/знамёна/навыки все они могут собирать абсолютно одинаковые, только у Архангела не будет бонусов к "урону" и паралича и ещё за счёт недостатка лидерства, Архангел теряет 2 возможных навыка, которые придётся потратить на прокачивание лидерства до 5ти.

Стена... говна. Реально, чем тебе следопыт так понравился- хз, но: если вешать на него артефакты на защиту, чтобы он держал урон- его собственные выстрелы будут уж очень "условно-полезными". Навешиваешь на урон- и в первом ряду его сковырнут мгновенно. Поэтому это какая-то странная идея.

Следопыта выбирают потому, что это лучник. Мощный урон по любой цели, много очков передвижения. Это решает. Только ему можно прокачать очки хода до максимальных 100/100. Даже при наличии водных преград на карте, это внушительная цифра и позволяет за ход из одного края карты в другой перемещаться без проблем.

А про баланс брони/урона ты не прав. Писал выше, скопирую сюда:

"20 брони - перк лидера, 10 брони - зелье вечного действия, 35 брони - самый мощный артефакт на броню. Итого: 65 брони. Этого вполне достаточно, чтобы выживать в первых рядах. Если же к этому добавить ещё знамя брони +15+20 на весь отряд, то цифра повысится до запредельных 80-85 брони.

Заметь, у нас остаётся ещё один слот под артефакт, про который ты нам говоришь, что он нам нафиг не нужен, потому что для Архангела - главное броня, броня и больше ей ничего не нужно. А ведь туда можно поставить Коготь Бетрезена (+50дмг, +50 инициативы), Рог инкуба (окаменение одной цели), любой другой артефакт на урон/паралич/превращение/неподкупность."

Так что Следопыт в первом ряду наиболее оптимальный выбор героя. Он не самый мощный, как Архимаг, который с определённого уровня просто аннигилирует всё вокруг, что делает бои скучными и пресными, но при этом медленно ходит и тонет в воде. Он не имеет полёта, как РнП или Архангел и если автор упоролся и сделал преимущественно водную карту, то без профильных сапогов могут быть проблемы. Но при этом Следопыт будет ходить первым, сразу обезвреживая наиболее опасную цель (при захвате столиц просто парализуя её стража), будет бегать по карте дальше всех (играя за всех лидеров, за Следопыта имперскую кампанию я проходил быстрее всего), ну и на старте за счёт своей скорости, инициативности и стрелковости является предпочтительным вариантом.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня просто традиция. Раз в несколько лет на самом высоком уровне сложности проходить disciples 2 со всеми дополнениями за скаута, где у эльфов я за кентавра играю, хоть и не так хорош, как у империи.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему только полярные варианты?

Постарайсь следить за мыслью и не писать глупости.

Например, Две Тени уровня 5+, Инкуб + Суккуб, несколько мощных эльфийских лучников,

В самом идеальном варианте следопыт валит одного юнита. Далее всё может стать очень плохо. И да, ты не заметил кое-чего, очень важного)):

Единственный, кто реально полезен в такой ситуации- архимаг, т.к. долбит по площади, а с артефактами долбит ещё больнее. Второе место в моём рейтинге (а по полезности на высоких уровнях- может даже и первое).

20 брони - перк лидера, 10 брони - зелье вечного действия, 35 брони - самый мощный артефакт на броню. Итого: 65 брони. Этого вполне достаточно, чтобы выживать в первых рядах. Если же к этому добавить ещё знамя брони +15+20 на весь отряд, то цифра повысится до запредельных 80-85 брони.

Не тк уж и запредельных, к тому же, опять-таки, это всё надо найти. Особенно коготь. Это раз, второе- ты прям в один слот столько напихаллл, и то, и это... А по факту- 1 слот, в который можно поставить ИЛИ коготь, ИЛИ кристалл души (паралич) ИЛИ кольцо колдуньи... И это ИЛИ очень красиво спускает с небес, в которые ты в раже улетел, на землю.

Хочешь получить смысл от лидера-боевика-возгоняй урон, инициативу и эффекты. А у тебя получается ни рыба, ни мясо, да ещё и с кучей условий.

И да, 85- это совсем не запредельный уровень брони. Вспоминаем про заклы нежити и демонов на -50 к броне и получаем скромные 30-35. И даже без заклинаний- из 300 урона по лидеру пройдёт 60. Если это парализаторы (финальные "мёртвые" бойцы нежити, и пр.)- то это просто фатально. Надеюсь, ты понимаешь, почему. Особенно если вместо прорицательницы, излечивающей паралич, вкачал патриархов- это амба.

Замени "отхилить кучу здоровья" на "нанести кучу урона" и сказанное тобой будет верно для любого другого лидера.

См. выше.

Так что Следопыт в первом ряду наиболее оптимальный выбор героя.

Но при этом Следопыт будет ходить первым, сразу обезвреживая наиболее опасную цель (при захвате столиц просто парализуя её стража), будет бегать по карте дальше всех (играя за всех лидеров, за Следопыта имперскую кампанию я проходил быстрее всего), ну и на старте за счёт своей скорости, инициативности и стрелковости является предпочтительным вариантом.

Проще: ты ярый фанат следопыта. Тот же архимаг с "первым ударом" также и ходит первым, да ещё по всем сразу. Единственный +следопыта- бег, и всё.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это пожалуй единственное сильное преимущество - сильный хил со старта. Он позволяет безболезненно пройти начальную стадию прокачки до 2-3 лвла юнитов. Но, строго говоря, этот начальный этап не является каким-то непреодолимым препятствием для игрока и с другими героями он проходится так же относительно несложно.

Почему ты всё время не называешь вещи своими именами? Почему безальтернативность, невозможность брать разнообразные артефакты ты называешь преимуществом или же "нет нужды"? Собирать все артефакты только лишь на броню - это не единственная и не лучшая тактика. Есть "Рог инкуба", Кристалл душ", в ряде случаев незаменимые артефакты, есть "Коготь Бетрезена", который в руках Следопыта или Архимага несёт разрушительную мощь. А ты же невозможность выбора из всех этих замечательных альтернатив почему-то называешь "нет нужды". Почему, м-р Андерсон??

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Почему, м-р Андерсон??
Во-первых, постоянно причитая про эту кучу артефактов, ты забываешь, что их ещё найти и набрать надо) Во-вторых, читай ответы на остальные твои простыни.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный уровень аргументации. А собирать артефакты исключительно на броню - не надо? Их что же - сразу со старта всем Архангелам выдают? Это каким образом отметает тот факт, что невозможность выбора ты называешь удачным преимуществом, тем самым просто играя словами в угоду своей позиции. Я тебе привёл конкретный пример, когда любому герою можно и брони много собрать и один слот нормальным артефактом на урон занять. А что в ответ? Опять игнорируешь, уходишь, переходишь на издёвки над формой, а не по существу "простыней". Ну собственно я понял твою позицию. Остаётся только плечами пожать.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздец, чувак, что ты такое?

что невозможность выбора ты называешь удачным преимуществом,

Покажи пальцем, где я называю это удачным преимуществом, ёпта.

А что в ответ? Опять игнорируешь, уходишь,

Ты невменяемый? Я все твои простыни по пунктам разобрал, что я, блядь, там игнорирую?

Ну собственно я понял твою позицию.

В чём я сомневаюсь, исходя из прочитанной ахинеи.

Остаётся только плечами пожать.

И верно...

0
Автор поста оценил этот комментарий

фигасе. А я думал проходить кампанию архангелицей - удел извращенцев. А тут эвон оно как.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть. Все аргументы с потолка, если честно.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тут сам факт комфортной игры ею одного пассажира довёл до невменяемости)

В кампании трудно только на первой карте, в дополнении давишь всех легко)

Ну и к теме боевых жезлотыков картинка ниже)

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так воин эффективней - он тоже летает, но при этом и в бою не бесполезен.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На высоких уровнях (от 10-ого) Архангел куда полезнее воина. При осадах замков или боях с боссами хилл важнее урона. Плюс ты можешь по пути ставить жезлы.

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И зачем еще один хиллер в банду? У империи вроде как проблем с ними нет - проще парочку патриархов закинуть или монашек, да и одной монашки обычно хватает, чтоб город захватить.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмем последнего босса кампании империи. Утер Демон. 150 дамага плюс масс паралич. Хилеров он снесет со второго захода. В комплекте с ним идет лютая ониксовая горгулия и по моему воин ада с магом. Инициатива имперского хилера 4 уровня 10. Она всегда действует последней. То есть в данном бою вероятность того что она сработает стремится к нулю. Разумеется мы берем зелья на броню и магический буст брони. Но в любом варианте хп неприлично мало (135 у канониссы). В тоже время у нас может быть архангел с отхилом на 300 и примерно 250 здоровья с артефактом на 30 брони (он берется в пятой по моему миссии) то есть можно загнать броню в те самые 90. И с ходу отхиливать на фуллхп любого воина. В поздних боях с боссами вывезет не самый больно бьющий, а самый выносливый. Я этот бой вывез командиром воином с броней 90% но чудом, потому что утер иногда промахивался параличом, а дамага командира была больше 300. Разумеется все остальные кроме него погибли в начале боя.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Архангел хилит только одного персонажа, а все воины у людей в плане здоровья - шлак. Соответственно пока она хилит других, ее саму зашибут. Да и вообще, если героя экспортировать можно, то с воинами проблема, в итоге боевая мощь отряда мага или воина будет значительно выше. К тому же даже с Когтем Бертрезена, Кольцом веков и знаменем на буст инициативы, ходит она позже Суккубов и теней. И артефакты не увеличивают ее хил - на 10 уровне, как ни пляши с бубном, лечит она 85 на одного. На том же уровне у воина может быть  почти 300 атаки (в восстании эльфов это максимум), и 60 защиты. Что гораздо круче любого воина из любого города. Ну а с утером у всех были проблемы, особенно если качали ветку паладина, а не инквизитора.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

300 атаки в оригинале, 400 в аддоне

1
Автор поста оценил этот комментарий

Архангел 15 уровня будет хилить 100 единиц. Откуда взялась цифра в 300? Чисто умозрительное предположение?

Если взять твой пример Утером-демоном, то проблемы с его уничтожением могут возникнуть у игрока только в том случае, когда он играет в первый раз и не знает, чего ожидать от финального босса. Соответственно игрок неправильно готовится к этому событию, собирает неправильно войско и в итоге немножко офигевает от полученных раскладов. Думаю у каждого в запасе найдётся такая история. ;)

А так, если по уму, то всё становится довольно простым. Воины (2-3) качаются до Великих Инквизиторов (с иммуном к разуму). В них вливается максимум брони магией/зельями, потому что за счёт иммунитета они-то и будут основной ударной силой. Далее на отряд в обязательном порядке вешаются заклинания "защиты от разума" и "защиты от огня". И всё. У игрока есть два раунда, в которых он спокойно, безбоязненно нанесёт урон. А если ещё предварительно отряд Утера обкастовать всем, что найдётся в башне магии и на карте, то кроме него в отряде никого живого не останется и изначальный сложный эпичный бой будет сильно облегчен и укорочен.

И по поводу хилеров замечание конечно верное. В финальном бою они по сути не нужны. Им или нечего лечить, потому что урон ещё не прошёл или же они уже парализованы и лечить не могут. Но хилеры у Империи - основа быстрой экспансии, они позволяют людям не заходить в города, меньше простаивать и чаще проводить бои. Чему в начале каждой карты конечно способствует прокачанный Архангел, но это преимущество не так уж и велико по сравнению с мощным Рыцарем на пегасе или Следопытом, которые будут просто мощно бить своими лапищами, не затягивая бой до нескольких раундов с лечением. ;)

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ветка инквизиторов смотрит на паралич Утера как на г... С помощью зелий можно поднять инициативу до 20+ 10 * 1,6 * 1,3 * 1,15 с учетом округлений игры получается вроде 22, добавим сюда заклинание быстрота - получаем 24 инициативы, не забываем про защиту от огня и сознания. На Утера кидаются все дебафы (для этого нанимается специальный герой-маг которому скидываются все свитки. Ну и от гномов-нежити можно разжиться полезным после выноса их столиц

0
Автор поста оценил этот комментарий
Для всех героев максииально + 2 к лидерству. У жезлов не может быть выше 3.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неправда ваша. Жезловики могут получить + 4 к лидерству. Что неоднократно проверено и продемонстрировано на ютубе.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В оригинале точно не могут, может в аддонах и добавили, Хз. Эльфы мне не понравились, а в гвардиях 3 максимум было
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в оригинале в файлах игры up лидерства жезловикам дают на 3-6-9-12 уровне

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Везде +4. у них идёт дополнительный прирост лидерства, не знаю, речь о каком оригинале ты ведёшь.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, это финальная версия игры. И баланс и все характеристики там соответственно тоже финальные.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Его полезность быстро сходит на нет, когда сталкиваешься с нежитью.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Повысил настроение с утра!))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я предпочитаю крайнего справа — в отличие от двух остальных, у него имеется навык мудрости, так как он маг, да к тому же вдобавок к продвинутой логистике ещё и квантификатор дальности в наличии. В результате после полной прокачки вполне способен легко пробежать пол-карты и замесить недруга ядерным коктейлем из книги заклинаний. Два остальных, насколько я помню, бойцы, а не маги (средний или средняя, к примеру, со стрельбой управляется неплохо, но вот с мудростью напряг).

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества