3307

Китайская клавиатура

Увидел поста товарища @qinbihai про китайскую клавиатуру и решил внести своих пять копеек.

http://pikabu.ru/story/mif_o_kitayskoy_klave_5162282


Итак, как вы думаете, какое наименьшее количество клавиш нужно чтобы ввести любой китайский текст с телефона?

Это число пять! Все они на фото ниже.

Как это работает? Очень просто!

Возьмем тот же самый "цветок" - 花. В данном случае нам не важно как он читается - хуа, фа и тд. Но надо знать как он пишется - все черты и их последовательность. Ниже я с позволения сказать "написал" этот иероглиф и расставил последовательность черт.

Ну а теперь самое интересное - ищем соответствия с чертами на первом изображении и вводим все семь черт по порядку:

Так как иероглифов с подобным сочетанием черт больше нет, то система предлагает единственный на выбор - он же тот, который нам нужен.


Разумеется в китайском языке гораздо больше 5и черт, однако в этой системе все черты сгруппированы в эти пять основных категорий.


Пионеры от китайского языка скорее всего скажут, что это не то и что мол Пиньинь удобнее.

НО Пиньинь не смотря на свою простоту несет в себе губительный недостаток - он привязан к фонетике и оторван он написания иероглифа, что ведет к некой деградации в плане "написать иероглиф руками не могу, но когда увижу - узнаю".

Данная же система требует знания ПРАВИЛЬНОГО написания иероглифа и позволяет контролировать это, к тому же это достаточно хорошая практика без отрыва от повседневных хлопот. За пару месяцев практики ее можно разогнать до приличных скоростей.


В Китае она имеет довольно таки широкое применение. Этому способствует факт использования множества диалектов. Часто бывает, что люди не знают фонетику Пиньинь, так как всю жизнь говорили на своем диалекте, а так как они умеют писать иероглифы, то с помощью этой системы они их легко вводят с телефона.


Надеюсь было интересно и полезно.

Спасибо за внимание!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
48
Автор поста оценил этот комментарий

Создается матерое чувство глобального пиздеца: ну почему правительство не осилило какую то глобальную программу по модификации языка?

раскрыть ветку (43)
76
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле не осилило? Осилили упрощение иероглифов :-)

раскрыть ветку (38)
28
Автор поста оценил этот комментарий
По сути сейчас идет процесс естественного образования алфавита из иероглифов. К тому же, как выяснилось, на все хватает пяти букв:)
раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, технически достаточно одной и знака пробела.
раскрыть ветку (2)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Морзе, перелогинься. ... _ _ _ ...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Алфавит из целых двух символов? Какая непростительная избыточность :)
https://esolangs.org/wiki/Unary

2
Автор поста оценил этот комментарий
5
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее он имеет ввиду введение алфавита, как в корейском. Корейский очень читабельный и хочется его изучать из за простоты, что не получается с китайским

раскрыть ветку (29)
11
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле китайской тоже весьма читабелен. Если начать копаться в иероглифах, то они окажутся весьма систематизированными и понятными.


К слову, для меня что корейские буквы, что арабская вязь - вообще не понятны, но если начать серьезно учить, то окажется, что там все просто)

раскрыть ветку (22)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А меня больше страшит нагромождённость, как вообще можно различить отдельные черты на подобном 籲 ? Ладно запомнил рисунок, а если будет очень похожий, но только с одной другой чертой?

раскрыть ветку (19)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это как в любом другом языке с близкими по звучанию-начертанию словами. Носитель знает, что тут ловушка и вычисляет по контексту, например. Запер замок на замок, чтобы замок не замок.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Снять двушку
Я тебе отослала
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

籲 = 竹+龠+頁

В свою очередь

竹 = 丿+ 一 + 丶

龠 = 人+口+口+口+冊

頁 = 一 + 丿 + 目 + 八

раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Как я читаю твоё сообщение...)

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
А можно перевести?
Вот этот дворец посередине (который из развилки, трёх шкафов и тюремной решётки) - это "дом"?
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет не дом,

Этот иероглиф 龠 имеет несколько значений:

1) флейта

2) бамбуковые дощечки для письма

3) может быть фамилией


Но используется крайне редко.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Третий пункт подойдёт практически для любого иероглифа
2
Автор поста оценил этот комментарий

И насколько долго его нужно набирать на сабжевой клавиатуре?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

3 секунды)

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому их коммунисты в свое время упростили некоторые иероглифы, убрав оттуда излишние закорючки... Почти как наши в свое время с Ъ на конце слов поступили.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Уголок зануды.

По реформе орфографии 1918 года не только убрали твердый знак с конца слов, но и из алфавита исключили ять, фиту и И восьмеричное (негласно ижицу тоже, но она и так почти не употреблялась). Ну и плюс еще немного правил правописания.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Так ведь иероглифы запоминаются по радикалам. Радикалы - это такие иероглифы, из который состоят другие иероглифы... Например, 語 состоит из 言五口.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А почему там 2 шкафа на ножках разного размера? Это тоже что-то означает в итоге?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это китайские шкафы, всё вкривь-вкось
0
Автор поста оценил этот комментарий

По контексту определят. Вот если это часть имени, то да, могут ошибиться.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Бытует заблуждение среди несведущих, что уникальных иероглифов бессчётное множество, но если человек приглядится, то увидит постоянно повторяющиеся "части", "маленькие иероглифы", запиханные в "большой". Это даже если не брать в расчёт 27 (или сколько их там?) систематизированных, почти всегда одинаковых черт.
И так во всех языках.
зы с китайским не знаком.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не о том же речь. Письменность в языке является едва ли не самой важной вещью для передачи информации и образования. Японцы и корейцы  озаботились азбукой, благодаря которой можно записать любое слово и распространить образование для населения, выучил 48 символов - и все: пиши, что хочешь, читай, что хочешь. А что с китайским? Как происходит обучение китайских детей? Что делать, если не знаешь нужных иероглифов, но нужно записать слово? Использовать ключи-фонетики?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже не знаю на сколько он читабельный. На письме выглядит как «читаемые иероглифы без значений», такое же нагромождение.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну у корейцев систематизированнее китайцев, судя по твоим же картинкам. По сути тот же алфавит получается, просто чуть больше "букв".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Систематизирование, да. Но я не об этом, я о компоновке — принцип схож с тем, как иероглифы составляются из радикалов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На второй картинке объяснение, из каких иероглифов были образованы символы азбуке, в японском азбука так же образовалась из иероглифов, например "А": あ был образован от 安.

В любом случае, какими бы они вам не казались странными и необычными, это просто фонетическая слоговая азбука, включающая в себя весь набор звуков языка, так что для носителей читается очень даже легко. Мы используем алфавитную письменность, где буква =/= звук, что даже сложнее в некотором роде, потому что чтение будет зависеть от сочетания букв и ударения, зато такая система записи более универсальна и позволяет сократить количество символов для письма.

А на счет непривычного вида... ну, вы думаете, что какая-нибудь "Щ" выглядит адекватно? Просто мы тут все дружно взяли греческий алфавит и как-то позабыли, что это тоже такие же странные закорючки и условные символы для обозначения звуков.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да у меня, собственно, к японским азбукам особых претензий нет. Напротив, добавил как вариацию создания азбуки из иероглифов без нагромождения. Греческий добавил, дабы показать, что есть и другие алфавиты с непонятными закорючками. Латинский — просто нравится =/

0
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомы владеет китайским и корейским. Говорит, что корейский невероятно сложен, значительно труднее китайского из-за запутанной грамматики.

2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня извечный вопрос.. писать и читать это одно, но какое необходимо воображение, чтобы думать иероглифами..
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вы что ли на русском буквами думаете? Прям представляете себе сразу конкретное написание слова? Сомневаюсь. Вы думаете производной букв - словами, а в голове мысленно их произносите, пропуская пункт написания. Тут все то же самое.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да это понятно, просто сам факт же, ну) понятно, что мы, мыслящие существа думаем образами.. которые трансформируем в слова при написании) но! Им чаще попадаются иероглифы, мысленно))
14
Автор поста оценил этот комментарий
Правительство приняло меры по модификации: сейчас многие изучают упрощённый китайский, а не древний.

А автору поста: но в таком случаи именно фонетике уделяется мало внимания и можно уметь писать слово, но не знать как произносится правильно. Везде компромисс. Я пользовался и тем и тем поочередно, но при вводе не такую клаву использовал, а рисовал и телефон их распознавал
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Фонетика - это всего лишь классификация звуков, чтобы дать понять, что 完 и 忘 читаются по разному и не более того. Например носители кантонского или шанхайского диалекта не имеют представления о фонетике своих диалектов в принципе.

Но говоря об иностранцах - разумеется надо уделять внимание всему - и фонетике и написанию иероглифов.

Это рукописный ввод, но как по мне он не совсем удобен...пальцы слишком большие у меня)))

2
Автор поста оценил этот комментарий
По опыту общения с китайцами, на телефоне они в очень редком случае используют печатание иероглифов, они пишут их латиницей и затем выбирают из предлагаемых вариантов, как у нас с выбором слов, чуть выше клавиатуры которые появляются. Не могу говорить за всех, но инженеры у которых с английским все ок делают именно так, потому что быстрее.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью поддерживаю, клава самая обычная, раскладка EN, в метро смотрел за ними, в основном молодеж, которая в телефоне реально "живёт", поголовно так и пишет. Только, насколько я смог заметить, пишут они ни на английском и выбирают перевод слова, а на транслите, по типу нашего privet yoba. Видел ещё интересного дядьку, он не использовал китайскую клавиатуру, а рисовал иероглиф на экране, далее быстрый подбор давал ему варианты, китайскую клавиатуру в использовании ни разу не заметил.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества