"Катастрофа" девяностых

Многие ностальгирующие по СССР товарищи любят к делу и не к делу говорить примерно такие слова "Во времена СССР население стабильно росло. А как пришли капиталисты население только уменьшается. Антинародная власть нас уничтожает". Как ни удивительно, с точки зрения демографии это высказывание - эталонная манипуляция. Впрочем, чтобы раскрыть её суть вовсе не обязательно быть специалистом, достаточно разобрать один абстрактный пример.


Предположим, что у нас есть некая группа людей – 100 человек. Для упрощения расчётов предположим, что мужчин и женщин поровну, детей и стариков среди них нет, скажем это колонисты на новую планету. В начале СКР (количество детей которое появляются за жизнь у одной женщины) у них примем «доиндустриальный» - 4 ребёнка на женщину. Смертности от болезней и несчастных случаев тоже нет, все кто родился гарантированно доживает скажем до 65, а потом дисциплинированно умирает чтобы не тратится на пенсию.


Через 30 (поколение 1) лет у них 50х4=200 детей. Умерших =0.  Общее население – 300. (первый шаг у нас пока очень абстрактный)


Через 60 (поколение 2) лет детей 100х4=400. Умерших 100. Общее население – 600.


Через 120 (поколение 3) лет детей 200х=800. Умерших 200. Общее население – 1200.


Потом представим что СКР у них внезапно стал равным 1.5. Не важно почему, пусть к власти пришли инопланетяне и издали такой декрет.


Через 150 (поколение 4) лет детей 400х1.5=600 Умерших — 400. Общее население 1400.


Через 180 (поколение 5) лет детей 300х1.5=450. Умерших 800. Общее население 1050.


Итак, что мы видим из этого предельно упрощённого примера? Количество людей главным образом зависит от рождаемости. А точнее от количества рождений на женщину (тот самый СКР). Если он меньше уровня воспроизводства (в нашем идеальном инопланетном мире это 2, на самом деле он зависит от того сколько людей погибнет не оставив потомства и обычно принимается как 2.1 или 2.2). Рост продолжительности жизни при неизменном СКР ничего принципиально не меняет, максимум может увеличить шаг (время поколения), скажем с 30 до 35 лет. Уменьшение детской смертности влияет только на уровень воспроизводства и довольно слабо, при этом ни при каких обстоятельствах этот самый уровень не может быть меньше двух.


Важный момент — при росте населения смертность растёт. А при уменьшении СКР растёт даже смертность на тысячу. Даже в наших идеальных условиях когда абсолютно все умирают своей смертью. А самое главное — когда СКР падает ниже уровня воспроизводства начало вымирания (уменьшения количества населения) только вопрос времени. И это время можно довольно точно определить — оно равно периоду от окончания рождения детей до смерти — 30-40 лет. Кстати, даже последующее увеличение рождаемости ситуацию улучшит только сильно позже. В пятом поколении всё равно будет зарегистрирована убыль и при  СКР 2 и даже при СКР  2.5 .


Собственно, в реальности всё так и обстояло.
"Катастрофа" девяностых

С середины 60-х СКР упал ниже воспроизводства. Маленький смешной горбик — Горбачёвская антиалкогольная компания 85-87, когда единственный раз в 87 году коэффициент вырос больше 2.2 а потом продолжил падение. Обратите внимание, линия падения практический гладкая с 87 по 93 годы. При клятых капиталистах падение стабилизировалось, сменившись попытками неуверенного роста. Но чтобы это повлияло на численность населения рост должен быть не на десятые а в разы, что является крайне нетривиальной задачей.


Вывод:

Можно по разному относиться к девяностым (лично я оцениваю их скорее негативно). Можно по разному оценивать вклад потрясений тех времён в здоровье населения (он несомненно был). Можно по разному отвечать на вопрос "нужно ли нам много людей". Но что можно сказать точно - человек утверждающий что "коммунисты заботились о людях, при них население росло, а капиталисты нас уничтожают, при них население убывает"  дурак или обманщик. Потому что  когда с шестидесятых годов на территории РСФСР рождаемость была ниже воспроизводства, ни к какой другой ситуации кроме как к уменьшению населения через 20-30 лет мы прийти в принципе не могли.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Население США с 1990 года выросло с 250 до 332 миллионов. +80 миллионов

Население России за этот период уменшилось на 2 миллиона. Учитывая что среднегодовой прирост населения в РСФСР был 0,7% то за 30 лет, после развала, мы потеряли 36 миллионов человек. Это потери от проигрыша в холодной войне.

раскрыть ветку (9)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да в сша  за счет мигрантов в основном прирост

Автор поста оценил этот комментарий

В СССР с этим тоже не слава богу было в сравнении с теми же Штатами. Население США с 1920 по 1990 выросло со 106 лямов до 249, на 143 миллиона. В РСФСР с 1926 (более ранних цифр нет) по 1990 выросло со 101 млн до 148 на 47 лямов. Т.е. росло втрое медленней.


До революции население России и США были примерно одинаковое, но за время СССР Россия очень сильно отстала от Штатов. Собственно основная причина думается в том, что был проебан демографический взрыв, при котором количество населения меняется иной раз в разы, который примерно во времена революции должен был наступить. Но революция, гражданская, коллективизация и т.п. поставили на этом крест.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

43+ 26 млн потерь от ВОВ и второй мировой. Но население всё же росло, а не уменьшалось как сейчас.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

26 цифра сомнительная, все ж таки гибли не только из РСФСР, но и из всего Союза.


И ты судя по всему не понимаешь о чем речь, разное население в одинаковых условиях не растет одинаково. Можно Штаты взять, негры с латиносами здорово так в численности прибавляют, а вот белые как то не особо. Помести нынешнее население во времена Николая 2 - оно не начнет рожать по 8 детей, а скорее всего начнет рожать даже меньше чем сейчас.


Погугли что такое демографический взрыв, из-за чего он возникает. Сейчас он в России невозможен. В России он должен был быть в начале 20 века, в первой половине.Во время демографического взрыва население легко может увеличиться в 2-3 раза за несколько десятков лет. Но он был просран благодаря тому о чем я написал в предыдущем комменте. Если бы тогда население еще и падало, это был бы уже совсем лютый пиздец.


Если бы все шло своим чередом население России сейчас бы было наверно порядка 300-400 миллионов. Потери в ВОВ конечно громадные, но при дем взрыве кардинально ничего бы не изменили.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы высказали неприятную но совершенно очевидную вещь. Самое удивительное - как много людей просто не воспринимает эту (даже не эту а более простую) информацию, не прочитав ставя минус или бросаясь спорить.

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ещё одну формулировку этого мифа. Надеюсь сейчас вы увидели, что эти "потери 36 миллионов человек" были заложены гораздо раньше и вовсе не проигрышем в холодной войне?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Это именно результат проигрыша в холодной войне. Проигрывать начали раньше развала, где то с эпохи Брежнева.


Я лично хотел трех детей, но после того как рубль обвалили в 2,5 раза о третьем ребенке даже не задумываюсь. А кто то не захочет второго ребенка. Это всё эхо холодной войны и жадин у власти.


Население земли за 30 лет выросло с 5,2 миллиардов до 7,8 миллиардов, а в России застой.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества