6295

Каким должен быть шеф нож повара. Мнение шефа1

Статья написана в основном для кузнецов и ножеманов. Но и обычным любителям побренчать на кухне тоже будет полезно.

Чем отличается настоящий поварской нож от игрушки? Тем же самым чем отличаются версии ножей гражданские от их оригинала в виде холодного оружия. (Сувенирная катана от реальной). Финка ЛГБТ от финки НКВД.

Так уж сложилось, что в последние 40 лет автоматизации подверглась куча отраслей. И поварское дело тоже подверглось изменениям.

Что есть нормальный шеф повар? Это тот, кто с минимальной автоматизацией в одиночку или с помощником готовит весь спектр блюд. Это старый уклад, который существует в семейных кафе, мини отелях. В том числе судовые повара (Коки), которым являюсь я. Ежедневно я кормлю 20+ голодных мужиков. Завтрак, обед, ужин. Это салаты, выпечка, первые, вторые блюда и кАмпот (!).

Для чего я это написал? Современный работник общепита автоматизирован по самые уши. А его труд узкоспециализирован. Шефу не надо самому шинковать овощи. Шинкуют овощи практиканты. На электрической шинковке овощей.

Домохозяйки и домохозяева вообще могут готовить что угодно имея всего 1 нож любой конфигурации.

Большинство кухонных работников утратило понятие о том, каким должен быть нормальный инструмент в виду его редкого использования.

Правильные ножи сохранились на данный момент у мясников. Там нет ничего лишнего. Нет опасных рукоятей, нет смелых форм и дизайнерских решений. Только утилитарность.

Приведу пример:

Даже если эти ножи попадут в древний Рим, то мясник сразу же разберется что ими делать. Тоже самое как и медицинским набором из Древней Греции. Современный хирург понимает что это за инструмент и для чего он нужен.

Почему у шеф поваров есть шеф нож? потому что им делается большое количество операций, он универсален. Начнем по порядку.

  1. Баланс ножа. Японцы уже давно поставили точку в данном вопросе. В ручке находится огрызок хвостовика.

Само лезвие имеет повышенную толщину. Зачастую 5 и более мм. Т.е. баланс ножа находится полностью в клинке.

Теперь посмотрим на профессиональные ножи из СССР от Артели "Беляйково" (завод Звезда).

Хвостовик сделан фултангом во всю длину рукояти. Только вот к концу рукояти он уходит по толщине "в нитку". Основная толщина лезвия 5-7 мм не выходя из рукояти не уменьшается в районе 10 см. Т.е. центр тяжести ножа приходится конкретно в то место, где происходит активное использование. Ну а где же оно должно еще быть? Аналогично у мачете центр тяжести приходится на кончик клинка.

Но современные мастера не в курсе о центре тяжести. И творят поварские ножи с балансом на край рукоятки по типу рапиры. Откуда и почему - не ясно. И этим грешат не только гаражные мастера, но и серьезные фирмы. Часть ножей почти копии друг друга. Gipfel Pro, Berghoff, Zwillig, Wusthof, Zepter, Fissman.

Ножи от Самуры кстати тоже обладают этим же косяком, хоть и скопированы с японских ножей. Такое впечатление что дизайн для них всех разрабатывал Борис бритва. "Вес это надежность, если нож не режет, то его рукояткой хотя можно ударить по голове."

У профессиональных ножей баланс всегда в клинке. На оружейных форумах кстати тоже подверглись этой заразе, например вот тут ОНИ считают, что малый хвостовик у Трамонтины это исключительно из-за экономии металла. Теперь вы знаете что не в металле дело. Это правильный баланс. Где-то когда-то кто-то понимал как надо правильно делать. Пока не пришли дизайнеры. У Регентов хвостовик кончается в месте третьей клепки.

И дело даже не просто в весе. А в том, что шеф нож просто не держат за рукоять. Его держат поварским хватом. Вот так:

Поэтому нам точно не нужен противовес в пятке ножа. А тем более мы не будем использовать пятку в качестве молотка. И тут мы переходим ко второму пункту.

2. Безопасная рукоять. На поварском ноже должна быть либо безопасная рукоять, либо больстер на клинке. И отнюдь не для того чтобы не уколоться о пятку ножа, как обычно считают не профессионалы. Нужен он для упора среднего пальца. Если вы ежедневно будете упирать средний палец в сталь толщиной 2.4 мм, то там будет потрескавшаяся незаживающая мозоль. Варианта рукоятей 2. На первой это дореволюционные ножи. Тогда понимали как их надо делать. На второй профессиональные ножи Трамонтина. Далее для примера.

Но это же все скучно, правильно? Поэтому все мастера с руками per anum делают травмоопасные дизайнерские рукояти на вроде этих:

Такие рукояти можно делать на тех ножах, хват которых не является поварским. На японских ножах баланс находится далеко от рукояти. А сама рукоять выполняется с гранями. Грани нужны для контроля над клинком. Сама же рукоять чуть большего диаметра относительно маленьких японских ручек. Когда вы разделываете ножом с обухом под 5-8 мм океанского тунца, то поварской хват не нужен.

После разговора о гранях мы подходим к следующему пункту.

3. Текстура рукояти. На ножах Трамонтина Про выполнена шагрень, на обычных ножах с деревянной рукоятью есть 4 грани, плюс дерево само по себе хорошо удерживается даже в мокрых руках.

Но дизайнеры идут дальше. Серия Про Шеф от Трамонтины просто ужасна. Этими обмылками невозможно работать.

4. Пятка рукояти. Она просто должна быть, либо нож будет выскальзывать при мытье например. Что это думаю объяснять не надо.

5. Наплыв на носке рукояти в месте соединения с клинком. Некоторые думают что это для того чтобы не отломалась рукоять, эдакое усиление, но нет. Он используется для постановки указательного и большого пальца при поварском хвате. Если наплыва нет, то указательный палец может получить мозоли. Вот тут он очень неплохо организован несмотря на то, что нож явно не серийный, ну и далее для примера.

6. Сталь. Сталь поварских ножей почти всегда аналог aus 6-8, 1.4110-16. Это минимальные параметры. Это значит что профессиональные повара не парятся и покупают Ножи Трамонтина и аналоги с пластиковыми ручками за дешево. Спуски подобных ножей линзовидные и придуманы не только для лучшего проникновения в продукт. Они особенно популярны из-за того что прекрасно точатся и направляются мусатами. Так что не ищите шеф повара с дорогим ножом. Дорогие ножи сделаны для того чтобы содрать с людей деньги. А не для работы.

7. Воздушные карманы на лезвии. Есть такой ужасный нож как "Европейский сантоку". К нему липнет все что можно из-за особенностей формы лезвия и длины. Но по какой-то причине подобные карманы не хотят нарезать на других типах ножей. "И так сойдет". На слайсерах для ветчины кстати их все таки делают. А на ножах для сыра вообще дырки. Поверьте, если на обед вам каждый день надо делать 5 кг салата, то проблема налипания продуктов встанет очень сильно. Так же учитывая то, что овощи поварами заготавливаются с ночи на утро, морковь, картошка хранятся в воде очищенными отчего ужасно липнут к ножу. На японских ножах кстати элементы ковки как раз играют эту роль. Так что это не дизайн.

8. Полировка. По той же причине поварские ножи не полируют. Никогда. Выполняется однонаправленная грубая шлифовка. Дамаск, сатин, шагрень, рисунки - это все из той же оперы, снижение адгезии.

9. Клиновидные спуски и односторонняя заточка. Нет разницы каким ножом вы режете огурчик или картошку. Эти продукты можно нарезать даже детским пластиковым ножом. Но ножеделы навязали нам линзовидные спуски, а на них липнет вся нарезка. Однако с односторонними спусками нарезаемые продукты укладываются сбоку ножа. А не прилипают к нему. Поэтому мы можем без проблем использовать техники быстрой нарезки. Японцы уже давно просекли данную тему и 5 мм толщина обуха не мешает им шинковать продукты полупрозрачной толщины. У ножей с клиновидными спусками продукт тоже не плохо отваливается.

Бабакин кстати делает шеф ножи с шлифовкой и нормальными спусками. Он что-то знает.

Fuji Cutlery делает прекрасные ножи для шинковки. Они тоже что-то знают. Ножи кстати очень тонкие.

Итог: если хотите купить нож или сделать его, лучше руководствоваться здравым смысла. А без опыта, в том числе и чужого, этого сделать не возможно.

Так что надеюсь вам пригодится эта информация.

Лига Поваров

727 постов5K подписчиков

Правила сообщества

Публикация рецептов СТРОГО ЗАПРЕЩЕНА.


Оскорбления и клубничка не юмора ради – бан. А так добро пожаловать (:

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем феномен Бабакина на пикабе? Я ножеман со стажем лет 10 , на выставки клинок 2 раза в год хожу, на туеву хучу блогеров подписан, но я впервые услышал эту фамилию здесь...

раскрыть ветку (33)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А он на Клинок и не ездил никогда, хотя регулярно придумывает о них истории(я, так сказать, на выставках - с отличной от покупателя стороны прилавка, поэтому не пропускаю ни одного Клинка ни в одном городе). А, в целом, бабакин - просто очередной умелый маркетолог. 100% уверенности дать, конечно не могу, но, судя по всему, его ножи, большей частью, делаются сторонними мастерами, так сказать, субподрядом. Поэтому и такой разбег по качеству у них бывает.

раскрыть ветку (30)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пишет, что ездил, даже чего-то там выиграл)) Пиздит?)

Поздравьте

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я подходил специально с вопросом об его участии к директору выставки Клинок - Михаилу Егорову после написания его очередной истории про то как он несколько дней назад ездил на Клинок. Михаил сказал так: официального участия, как экспонент, на той выставке о которой он писал, он не принимал. Возможно кто-то пустил его на свой стенд, но не повесить вывеску и не воспользоваться бесплатной рекламой от клинка в соцсетях - просто глупо(участие нескольких мастеров на одном стенде, на Клинке - не возбраняется, публикация материалов на всех ресурсах - тоже). Про предыдущие выставки сказал, что вспомнить его присутствия не может, хотя точно гарантировать, что он никогда не участвовал - не может(у них по 7 выставок в год проходит, все не упомнишь). Про ножи и самого Бабакина знает - он очень вовлечен в ножевую тему.

Когда я в коментах задавал Бабакину вопросы, где он стоял и т.д. - ни одного ответа не получил. Мои коллеги его тоже не видели.

З.Ы. диплом Ковчега с этой выставки - не знаю, причастен ли он к нему, но Ковчег был, диплом взял - факт

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Короче на клинке куча коммерсантов повышают свой престиж для втюхивания доверчивым домашним мужикам ненужных и не приспособленных для дела железячек. При этом по конской цене.Ставить м390 или Магнакат на ножи, которые использовать будут раз в год это преступление против здравого смысла. Поэтому я даже обоими руками за, если там со сталями кто то мухлевать будет.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Любое хобби это преступление против здравого смысла

2
Автор поста оценил этот комментарий

В таком случае, ездить на Бентли по городу в год по 3тысячи км - то же самое. Кайф от подобных вещей - именно кайф от обладания, а не от небольших преимуществ

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, когда ты на бентли трясешься по Омским улицам в ямах, а рядом тебя обгоняет УАЗ попутно обрызгивая из лужи это каеф. Для кого то понты дороже денег, это отдельный склад ума. Глупый человек сам себя идентифицирует в толпе. И говорит всем "У меня куча денег, разведите меня".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому, у умных денег нет, а глупые себе могут такое позволить, да.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

з.з.ы Посмотрел, возможно он переименовался и теперь, действительно принимает участие. По стендам в этот раз гулять не было времени, поэтому за личное его присутствие сказать не могу

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое Ковчег я слышал, а вот про Бабакина нет. И премия за серийный нож. Ну странно это🤷‍♂️

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут либо фотка к нему вообще отношения не имеет и это чистой воды пиздеж, либо чел дал свой нож другому мастеру?.. я хз, это вообще практикуется?) Просто это странно - нож твой, а призы за него кто-то другой получает и ты никак при этом не указан)) Бред же))

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Угу и почему написано что это серийный режик...

0
Автор поста оценил этот комментарий

А ну на сайте Ковчега адрес телеграмм-магазина @babakinstore так что может это один человек

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне вероятно. Тогда понятно, почему серийный ножик)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а на пикабу маркетинговый ход - мастер самородок)))

0
Автор поста оценил этот комментарий

О ножеяр)

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ага)

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Валера, ты как всегда тут))

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Валеры заполонили планету)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они были Валеры... Они заполонили))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как вам прошедший клинок? Народ покупает или ходит только?

Мне кстати понравилось впервые за долгое время. Ну может потому что я с дамой был и дул ей в уши про актуальные вопросы ножеделия)))

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично) занял второе место на конкурсе как раз кухонных ножей)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут первое место занимают ножи, которые никто и никогда на кухне не возьмет. Недавно вот занял один с цельнометаллической тонкой рукоятью. Д- дизайн.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дык делай чертежи, размещай заказ в любой кузнице - и вперед, на конкурс, с самыми лучшими ножами.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На эксперименты много денег уйдет. Мне пока не понятно что лучше - односторонка или клиновидные спуски на 1/3 клинка по ширине. Надо брать дешевые ножи такого плана и тестить пару месяцев.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя же колоссальный опыт? У тебя ж вся статья о том, какие ножи самые лучшие. В комментах уже видел, что Совы тебе очень не заходят, хотя даже профи высокого класса о них очень хорошо отзываются.

А брать дешевые ножи и тестить их, чтоб создать впечатление о необходимой геометрии - идея так себе. Кроме общей формы клинка нужно учитывать все, вплоть до шероховатости обработки, не всегда видимой невооруженным глазом формы спусков)например, у нас почти все ножи - двойная вогнутая линза, но на узком ноже, визуально это незаметно, но вот на рез влияет достаточно сильно, чтоб это было ощутимо

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Профи которые в ютубе коллаборацию рекламную делают? Спуски и заточка это вообще в ноже последнее дело. Я кусок алюминия на судне могу найти, вырезать по форме ножа, обмотать шнурками рукоять и спуск сделать под правую руку. И отработаю им день без сильных прлблем. Спуски и заморочка по поводу них это у армии заточников, которые рекламируют себя. Я это знаю, так как с ними общаюсь. Их заморочки иниересны только в сфере заточки опасных бритв. Но не ножей.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, есть такое дело)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что он тут активно раскручивался, да и раскручивается, только акцент на чёрный пиар.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Единственный ножедел на Пикабу, подробно расписывал свои работы, народу нравится
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества