94

К вопросу о тарелочниках

Справедливости ради и занудства для.
На самом деле тарелочник тема чисто мужская. Восходит она к далекой античности.
Называли таких мужчин паразитами. παράσιτος, буквально «тот, кто ест рядом/за чужим столом». Изначально тарелочник или паразит был почётным титулом — так называли служителей при храмовых пирах. В классический античный период термин распространился уже на мужчин, которые выторговывали себе место на чужих пирах ради пожрать.
В комедиях Плавта и Теренция тарелочники дело обычное, да чего там далеко ходить — Миша Бальзаминов ухаживает за богатыми купчихами именно ради сытной жизни.
Ну или замечательная комедия Миллион в брачной корзине, сценарий которой писался по мотивам пьесы «Икра и чечевица» Джулио Скарначчи и Ренцо Тарабузи.
Кстати, сам типаж — не только сценический. В итальянском для таких персонажей есть отдельные слова: Mangiaminestre («поедатель супов») и Cavalier del dente («кавалер зуба») — нахлебник, живущий искусством напрашиваться на чужие обеды.

Также в истории известны и мега-Тарелочники.
Например, Harry Lehr — мужчина, который сделал карьеру профессионального гостя нью-йоркского света.
Он не платил ни за одежду, ни за еду — рестораны и дома сами предлагали всё бесплатно, его присутствие на приёме считалось гарантией веселья и успеха мероприятия.

Но давайте вернемся в романтическое русло.
Поход с женщиной в ресторан — явление куда моложе, чем принято думать. Одинокую женщину без сопровождения не обслуживали вплоть до конца 1960-х.
Oak Room в отеле «Плаза» не пускал женщин на ланч с 1907 года — до 1969-го, когда сдался под давлением протеста NOW.
McSorley's держал этот порядок больше века и открыл двери женщинам только в 1970-м, по решению суда.
В России всё упиралось в другое: ресторан как массовая практика появился только после 2000-х — в СССР ужин съедал пятую часть минимальной зарплаты, туда ходили по большим случаям, а не на свидание.

Американский историк Бет Бейли в книге «From Front Porch to Back Seat» называет ухаживания тех времен системой calling.
Женщина принимала поклонника в гостиной, а её семья контролировала время, состав общества и допустимое поведение.
Собственно, там же можно прочитать, как процесс ухаживания перемещался из гостиных в рестораны.

У Киплинга в «Истории Гэдсби» очень хорошо описано, как был устроен брачный рынок тех времен. Правда, там речь конкретно об англо-индийском колониальном обществе, но в чём-то перекликается с континентальными практиками.

Все ухаживания только публичные под присмотром семьи. Мужчина, ухаживая, наносит постоянные визиты, сопровождает даму, присутствует на приемах и демонстрирует серьезность намерений.
Два танца подряд с девушкой считались серьезным знаком внимания и риском для репутации, если повторялись слишком часто — вплоть до ожиданий скорой помолвки.
Интересно работала система мэтчей. По популярной легенде — первоисточник которой, признаюсь честно, найти не удалось — в Австрии девушка весь вечер держала под мышкой дольку яблока, а в конце танцев вручала её тому, кто приглянулся.
Съел — значит, интерес взаимный.
Учитывая, что массово девушки стали брить подмышки где-то после 1920 года, да и дезодоранты в современном виде примерно тогда же появились, такое яблочко ой не лакомый кусочек.
Urbo так и описывает это яблочко — après-танцевальный кусочек оказывался «thoroughly...seasoned» — пропотевшее яблоко работало как феромонный тест.


От тех времен нам достались несколько терминов вроде pot-hunter, sponge — человек, который стремится бесплатно обедать в чужих домах.
А Америка 1920-х добавила: cake-eater, heavy-cake и tea-hound — безденежный юноша, который флиртовал ради еды: ошивался на чаепитиях и у девушки дома, ждал, что его будут баловать, и поедал её выпечку.

Но потом пришел капитализм и феминизм, гендерные роли поменялись, и жрать на халяву больше не вариант.

Война полов

8.6K постов3.3K подписчиков

Правила сообщества

ℹ️ Главный принцип нашего пространства – тотальная Демократия. Мы действительно уважительно относимся к мнению наших гостей, даже если сами имеем противоположную точку зрения.

❌️ В Сообществе запрещены:

1. Сгенерированные нейросетями текстовые посты.

2. Посты с ссылками на ТГ каналы и прочие паблики, за исключением случаев, когда такая ссылка является пруфом для вашего поста, а также авторских каналов.

3. Посты, цель которых продвижение психологов, коучей и прочих сомнительных специалистов.

✅️ Администрация Сообщества обладает следующими полномочиями:

1. Исключать публикации из Сообщества в случае, если их содержание противоречит тематической направленности или принципам Сообщества.

2. Скрывать ветки комментариев, в которых конструктивный диалог уступил место взаимным оскорблениям и неэтичному общению.

3. Применять к участникам меры дисциплинарного воздействия (баны) в случае систематического деструктивного поведения:

- временное ограничение доступа к Сообществу (при первичном выявлении нарушений);

- бессрочное ограничение доступа к Сообществу (при неоднократном несоблюдении установленных правил).

Окончательное решение о применении той или иной меры принимается модераторами Сообщества на основании анализа конкретных обстоятельств каждого случая.

🆘️ Для оперативного привлечения внимания модераторов Сообщества воспользуйтесь служебной командой: @admoders

12
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно написано(особенно меня порадовало про "паразита", об этом мало кто знает), кроме одного. Спросите родственников, кто родился в середине ХХ в. Сходить в ресторан(не кафе) средней ценовой категории вдвоем(салаты, горячее, бутылка вина) -это 9-10 рублей, это 1/10 (а не 1/5) з/п начинающего инженера сразу после института, меньше получали лаборанты да санитарки. В кафе, разумеется, значительно дешевле.

Если бы это было столь финансово неподъемно, не было бы постоянных очередей на вход(вспомним хотя бы "У дверей заведенья народа скопленье, топтанье и пар" "Машины", а студенты того времени знали толк в кабаках).

раскрыть ветку (1)
11
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

Я не пишу, что совсем не ходили, но ситуация разительно отличалась от сегодняшней. В Ленинграде 1980 года было 73 ресторана на 4,6 миллиона человек, против 5000 заведений сегодня. Средний чек на двоих с напитками 15–20 рублей при минимальной зарплате 70 рублей и стипендии 35–50. Бутылка вина поднимала чек до 30–40 рублей, а в элитном заведении счёт мог перевалить за 50. Кроме того, времена были немного другие. Существовала формулировка «аморальное поведение», под которую при желании подводили что угодно, от пьянства до личной жизни, и за это можно было схлопотать проработку на партсобрании. А до 1990 года был ещё и товарищеский суд, который тоже разбирал личную жизнь.
Так что никакой массовой культуры свиданий в ресторанах в те времена не существовало. Если интересно про жизнь в СССР, почитайте:
Наталия Лебина, «Мужчина и женщина: тело, мода, культура. СССР — оттепель» и «Советская повседневность: нормы и аномалии».
Deborah Field, «Private Life and Communist Morality in Khrushchev's Russia» — про то, как парткомы, комсомол и товарищеские суды копались в интимной жизни граждан.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет и ещё раз нет.

Я не знаю, где вы берете такие цены уровня Метрополя, но обычный чек на 2-х человек, повторюсь - это 9-10 руб., с бутылкой сухого или полусладкого(водкой было не принято даму поить).

Никакой аморалки за "посидеть парой или компанией в ресторане или кафе" не было, это считалось приличными заведениями. Ну спросите у родственников, прежде чем спорить.

Бумага на работу, если тебя пьяным полутрупом привезли в вытрезвитель - да, шла. Если ты в стрёмном Сайгоне драку пьяный и обкурившийся устроил, и на тебя вызвали наряд - да. Ну, обязаны были пожурить на собрании, "прогрессивку" или премию снять - да, но и только.

Демонизировать наказания пьющих в Союзе не нужно, не было этого.

раскрыть ветку (1)
8
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим, вы правы и счет 9–10 рублей. Давайте с самого начала: я не утверждаю, что советские граждане совсем не ходили по ресторанам и не пили там водку.

Вы, кстати, часто водку на свиданиях пьете?

Я оспариваю существование традиции приглашать девушку на свидание в ресторан и оплачивать счет.

«Советское шампанское» полусладкое в 1980 году — 4 руб. 17 коп., плюс ресторанная наценка около 20–25%. Получается больше 5 рублей.

Сухие вина начинались от 2,5–4 руб. Марочные в 70-е стартовали от 3,60 руб., к 80-м нижняя планка поднялась к 5 рублям. И опять же не забываем про ресторанную наценку.

Минимальная зарплата 70 р., стипендия 35–50 р. Сколько свиданий мог оплатить студент или молодой специалист?

Напомню: традиция — это обычай или образ жизни, который передаётся из поколения в поколение и сохраняется в течение долгого времени.

Теперь давайте посмотрим на данные.

К концу 1973 года — 260 тыс. предприятий общепита, 12,2 млн посадочных мест.

Общепит обслуживал около 77 млн человек — 31% населения страны.

В конце 60-х горожане получали через систему общепита 12,8% продуктов питания, сельские жители — 2,6%.

Система общепита — это и заводские столовые, и школьные, кафетерии, чебуречные, пышечные и т. д. Рестораны теряются в этих 12,8%.

Сколько человек могло поесть в ресторане за месяц?

Сегодня, по статистике СберАналитики за 2025 год, у петербуржцев 21 визит в заведения общепита в год — больше 1000 посещений за жизнь. Для советского горожанина из тех же официальных данных (число ресторанов, обороты общепита) получается оценка в 50–100 ресторанных визитов за всю жизнь.

И к слову: «Сайгон» — это кафе, не ресторан. В котором тусовалась антисоветская интеллигенция, а позже рок-тусовка. Его постоянными посетителями были Довлатов, Бродский и т. д. Это не место для романтических свиданий широких масс населения.

Источники:

1. БСЭ, 3-е изд., статья «Общественное питание» (260 тыс. предприятий, 31% населения, 12,8% / 2,6%): https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/083/358.htm

2. Народное хозяйство СССР в 1980 г., раздел «Торговля» (оборот общепита): https://istmat.org/files/uploads/17071/narhoz_sssr_1980_torg...

3. Музей Гознака — цена «Советского шампанского» 4 р. 17 к.: https://museum.goznak.ru/content/news/2142/

4. Цены на вина СССР: https://therumdiary.ru/napitki/sravnivayu-czeny-na-alkogol-v...

5. СберАналитика, визиты в общепит 2025: https://moscowrestaurant.ru/news/recordniy-chek

показать ответы
2
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

Где я написал, что их не было?

раскрыть ветку (1)
3
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.fontanka.ru/2021/03/24/69827624/

Сегодня в Петербурге, по экспертным оценкам, работает 5,2 тысячи заведений общепита. В 1980 году ленинградцы о таком изобилии могли только мечтать. Если судить по телефонному справочнику, на весь город, население которого тогда насчитывало 4,6 млн человек, было около 700 точек, где можно было поесть вне дома. А если вычесть 300 столовых, и того меньше.

Петербуржцев и гостей города обслуживали 73 ресторана (из них 9 на вокзалах и в аэропорту), а также девять банкетных залов. Кухня, по сути, везде была одинаковая — советская-смешанная.

Автор поста оценил этот комментарий
Что за система матчей?
раскрыть ветку (1)
3
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

Матч на сайте или в приложении для знакомств — это взаимная симпатия, возникающая, когда оба пользователя отмечают друг друга как понравившихся (свайпают вправо), после чего открывается возможность для начала диалога.
Тут девушка носила весь вечер под мышкой яблоко и в конце предлагала понравившемуся парню съесть ... если съедал, то Матч, типа свайп вправо: )))

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно как часто советские юноши и девушки ходили в рестики поесть цыплят табака на свидания. Киса Воробьянинов мог себе позволить один раз, а обычные люди? Впрочем, сейчас тоже не часто. Это что-то на богатом. Тратить 5-10 тысяч на свидание, коих может быть десяток в месяц не очень-то рационально

раскрыть ветку (1)
3
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

не ходили, почти не ходили... В 1980 году на 4,6 млн человек в Питере было 73 ресторана (из них 9 на вокзалах и в аэропорту), а также девять банкетных залов.
сегодня больше 5к.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да? А что это такое было в 88-ом рядом с пахтакором, в ташкенте, с вывеской ресторан и вкуснейшими цыплятами табака? Или что это такое на вознесенском проспекте было в ленинграде с вкуснейшими чебуреками куда каждую субботу ходили?
Ресторанов у него в СССР не было...

раскрыть ветку (1)
2
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

Где я написал, что их не было?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы там не бывали, это не значит , что "простые смертные" туда не попадали.

Вот в валютный бар Интуриста - да, действительно сложно, там люди посерьёзнее обычных швейцаров работали.

Ваша ошибка в том, что судите по "фактам из интернета". А реальность - она другая, и, слава богу, люди, помнящие это недалёкое время, ещё живы и не в маразме. Поспрашивайте знакомых - интересное расскажут.

раскрыть ветку (1)
1
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко ходить не надо — хватит ваших же постов.

Дед — начальник геологоразведки республики, билеты в первые ряды партера Оперного «от предприятия». Школа — элитная ФМШ с конкурсом выше вузовского, в центре города. Тётя рожает в самом крутом роддоме столицы. Анапа-1990: путёвка за копейки, за взятку селитесь в отдельном директорском домике — остальные лежат по 10–20 кроватей в комнате.

Напомню, 1990-й — это талоны на продукты по всей стране. Люди в очередях за сахаром и мылом стоят, а тут путёвка за копейки, директорский домик, взятка как обычное бытовое дело.

Вы из номенклатурной семьи. Это не упрёк, вы сами всё это описали в четырёх постах. Но по той же причине ваш опыт ничего не говорит о том, мог ли рабочий с Кировского завода или студент ЛГУ в любой вечер повести девушку в ресторан.

И выходит показательная картина: человек из номенклатурной семьи рассказывает, как в СССР было классно ходить по ресторанам, и искренне не понимает, почему остальные помнят иначе. Я об этом и писал: опыт узкой прослойки нельзя натягивать на всё общество. Вы мой тезис не опровергаете — вы его иллюстрируете.

Автор поста оценил этот комментарий

Лангет 1 руб, салат 50к-1р20( это если "Столичный"), бутылка сухаря легенького типа Ркацители - -3-4 руб. Даже шампанское за 5.50 в десятку влезет.

Вы так и не ответили - очереди многочасовые в рестораны откуда , если всем так дорого было?

И, да, Сайгон был приведен как пример вечного быдлежа, откуда регулярно милиция вывозилила неадекватов. Статус заведения и посетителей знаю, на основании воспоминаний этих самых посетителей. И привести в подобное легендарное заведение девушку было как раз шиком(как в ресторан ВТО или Союза писателей), "чужих" там было мало.

Ну а студенты во все времена подрабатывали, иначе откуда деньги на все пьянки-гулянки?

А уж посещение заведений общепита(типа сетевых вкусноточек) и их быстроразмороженную хрень (едой это у меня рука и язык не поднимутся назвать) в 2025г сравнивать с советским рестораном вообще смешно.

Короче, рекомендую поспрашивать у старших родственников - как же они, бедные, студенческими компаниями-то гуляли? Или с голоду пухли и девушек по кустам "плодово-выгодным" поили?

раскрыть ветку (1)
1
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

ВТО или Союза писателей это закрытые рестораны, туда обычных людей в принципе не пускали. Работники театра, кино и других творческих профессий, члены Союза писателей и их официальные гости! Для входа нужны удостоверение, членский билет или приглашение. Простой человек в эти заведения прийти не мог.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы там не бывали, это не значит , что "простые смертные" туда не попадали.

Вот в валютный бар Интуриста - да, действительно сложно, там люди посерьёзнее обычных швейцаров работали.

Ваша ошибка в том, что судите по "фактам из интернета". А реальность - она другая, и, слава богу, люди, помнящие это недалёкое время, ещё живы и не в маразме. Поспрашивайте знакомых - интересное расскажут.

раскрыть ветку (1)
0
Loxias helioeides
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, вы упустили мой тезис — или я его плохо сформулировал.

Я не спорю с тем, что советский гражданин в принципе мог попасть в ресторан. Я говорю о другом: массовой традиции водить девушек на свидания в ресторан в СССР не было.

По официальным данным, общепитом регулярно пользовались около 18% граждан. В Ленинграде в 1980 году было 73 ресторана — считая вокзальные и прочие специализированные. Население города — около 4,6 миллиона. Масштаб явления виден из одних этих цифр.

Традиция — это когда мужчина практически в любой день может пригласить девушку в ресторан и не стоять в очереди, не искать знакомого администратора, не добывать столик обходными путями.

Если вы или ваши родственники ходили в ресторан Союза писателей — верю. Только обычного студента или рабочего туда не пускали. Такие места для того и существовали, чтобы туда пускали не всех.

Блат не мог быть у всех жителей Ленинграда. Опыт узкой прослойки нельзя переносить на всё советское общество.

Кстати, из чистого любопытства: сколько вам лет? И кем работали ваши родители и родственники в СССР?

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества