1077

Итоги бунта Успели

Недавно успелисты выкатили манифест с требованиям к администрации Пикабу https://pikabu.ru/story/manifest_polzovatelyam_i_administrat..., модераторы написали ответ: #comment_139284253 и #comment_139284261. Скринами получается не очень, поэтому выложу текст так, а ниже оставлю ссылки. Далее со слов модератора)

***


Здравствуйте.


Очень отрадно глядеть, что Вы извиняетесь за бунт, который сами же и устроили и объясняете, для чего он был устроен.


мы лишь хотим, чтобы администрация считалась с нами так же, как и мы с ней


Да, разумеется, бунт начался не из-за клубнички. Точнее, не из-за одной клубнички, речь также идет о действиях модерации в последние пару месяцев. Например, с чего начался предпоследний клубничный бунт. Пользователь разместил в комментариях ASCII-арт с натуралистичным изображением женской груди. Достаточно реалистичным для того, чтобы поспорить о том, какой модели эта грудь может принадлежать. Арты подобного плана удалялись всегда и был он удален и в этот раз. Кроме того, модератором была отключена возможность постить картинки в комментариях, что мы применяем в отношении нарушителей, постящих эротику в комментариях. Мера, разумная с формальной точки зрения правил, но неразумная с точки зрения логики. Через 15 минут модератор принес извинения и восстановил эту возможность. Однако пользователь создал пост со скриншотами, в котором утверждал, что получил блокировку примерно вот за такое - (. )( .)


Поскольку пост был создан не по вопросам модерации, а "для юмора", то ответа с пояснениями на него не дали, а пользователи, рассудив по своему, начали постить предметы искусства (достаточно откровенные, но не всегда), часть из которых была удалена по текущим правилам.


Сюда же добавилась информация о перманентном бане успели, о чем пользователи спрашивали нас еще некоторое время после бунта.


И понеслось.


Я не говорю, что правила всегда идеальные и замечательные, и в части предметов искусства было показано, что они действительно нуждаются в доработке, чем мы и занялись. Да, лишь немногие пикабушники предложили конструктивные идеи по предметам искусства, однако мы учли мнения всех кто высказывался, пусть даже и в виде возмущения.


Последний же бунт четыре дня назад начался после того, как модератором было забанено более 20 человек за призывы Uspeli в разных постах. Не по правилам, да, и это факт. После чего был точно так же опубликован пост-возмущение по поводу того, что пользователей начали банить за любой призыв успели, после чего несколько сотен пользователей в знак протеста начали призывать его во всех постах без разбора. Кроме того, был опубликован пост о том, что модератор удалил политический пост ни за что, и тоже поднялся в лучшее. Плюсом сюда добавилась информация о блокировке самого успели с приложением гифки выше.


На волне этого многие пикабушники решили, что модерация их не устраивает и решили уйти. Это тоже факт.


Давайте сначала разберемся с ситуацией по политическому посту. Модератор совершил самоуправство (или не самоуправство и пост был удален приказом сверху). Эмм.


Вот этот пост, который висит в лучшем - https://pikabu.ru/story/tsitatyi_slug_naroda_6648758?


Наши старые пользователи, которые читали правила целиком, помнят, что после приснопамятных событий 2014 года, когда политика превратилась на сайте в страшную помойку ввиду большого количества лжи, вбросов и фейков, мы ввели обязательное правило - на политические посты (за исключением авторских и юмора) требуются пруфы, и не в виде желтушных газет, а серьезных сми, официальных заявлений и т.д. (в правилах все это есть). И с тех пор мы удаляем посты без пруфов, и восстанавливаем их при предоставлении доказательств. То же и здесь.


Пост был удален как не имеющий пруфов в 12:13, восстановлен в 12:43 - #comment_138874859.


Если кто-то считает, что соблюдение правил не требуется там, где активно продавливается мнение какой-либо заинтересованной группы людей - это нормально, то нам с Вами не по пути. Ежедневно из тега "политика" удаляется от одного до полудюжины постов, не имеющих пруфов. Некоторые из них впоследствии восстанавливаются. Если Вам не нравится такая практика - можете посмотреть тот же самый тег за 2014 год, до введения этого правила. Возможно, это Вам понравится больше. Лично мне - нет.


Теперь по банам за призыв успели и бан самого успели вообще, как два месяца назад, так и сейчас. С тех пор, как 400 дней назад пользователи "отстояли" свое право на вызов успели, мы его не трогали, но зато внимательно следили за всеми его действиями. Модераторы сидели в телеграм-канале успели и чистили клубничку вручную, а тем временем в группе вк появлялась реклама и стримы с донатами от подписчиков.

Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест
Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест

Но мы уже писали о том, что это нас ни капли не беспокоило. Успели зарабатывал на контенте, который мы удаляли с сайта, и все были довольны. Однако было и не только это. Если кто-нибудь из пользователей публиковал свои личные данные - например, фото и тому подобное - Вы могли оказаться в этой группе, необязательно с целью травли, нет, но просто для услаждения взора подписчиков. В группе ВК между разного рода контентом перемежались и удивительные вещи. Например - про бан успели два месяца назад - #comment_135743043. Очень удачно, особенно на волне нескольких постов про противостояние успели и модераторов (которого не было). Мы отвечали, что его никто не блокировал, потому что его и правда никто не блокировал. Примечательно, что в самой группе успели пост исчез после нескольких часов безо всякого следа. Ни 400 дней назад, когда пользователи поднимали хай по поводу успели, ни два месяца назад мы не блокировали аккаунт и не мешали Успели, cчитая это нейтралитетом.


Как я уже писал выше, после бунта из-за ASCII-арта мы начали предпринимать меры, искать новые решения для правил а также искать способы убирать запрещенный контент с сайта. По последней проблеме мы первой половине апреля взяли на вооружение одну из идей, которую нам предлагали пользователи - а именно - приходить на вызов Успели и разбираться с контентом. Реализовано это было так - при призыве успели мы получаем призыв себе, приходим и вручную принимаем решение об удалении контента. Представьте себе, это занимает немного больше времени, чем автоматический бот, который копирует контент к себе в канал в телеграме. Ниже - еще 17 апреля, когда мы уже несколько дней работали по призывам успели, контент полностью выкладывался в канале и это факт. Мы не пытались тормозить бота, потому что, повторюсь, нам было все равно.

Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест

При этом Вы знали, что Ваш парсер иногда дает сбои - #comment_137208061, но это не помешало Вам организовать провокацию с массовыми призывами, чтобы осложнить работу. Можете продолжать лицемерить и заниматься буквоедством, утверждая, что "это не нарушение правил". Вы знали, что призываете к нарушению работы модерации.

Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест

Утверждать, что "мы не знали, мы только догадывались" и так далее - это наглая ложь. В первом же абзаце прямо утверждается о том, что что мы приходим на призывы раньше успели.


Я уже не говорю о скрутках и накрутках, которые Вы делали и продолжаете делать уже достаточно давно, что в опросах, что в голосованиях за посты

Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест
Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест

За Ваши вбросы, манипуляции с рейтингом и саботаж аккаунт успели был забанен, и забанен навсегда. Что делать с этой информацией, как говорится, думайте сами.


Вы начали спам атаки на пикабу - посты, оценки, комментарии, пустые призывы. А скринов этой деятельности у нас нарезано столько, что можно выдать всем бунтовщикам перманентные баны. Вы занялись терроризмом и ждете от нас уступок.


Мы не ведем переговоры с террористами.


Вы выдвинули следующие требования


- Принесение публичных извинений от команды Пикабу за накал обстановки; обман людей; ввод в заблуждение, относительно причин начала бунта; и принятие решений, идущих вразрез с желаниями остальной части сайта.


Извинения за тех, кто был забанен не по правилам, были принесены. Кому и надо извиняться за введение людей в заблуждение - так это группе людей, которая ради собственной раскрутки и продвижения бросила на амбразуры своих подписчиков, не требующих ни фактов, ни серьезных доказательств, которые и пострадали в первую очередь. Вы - Успели - не остальная часть сайта, и занимаетесь исключительно деструктивной деятельностью, не считаясь ни с чьими интересами, кроме своих собственных. Поэтому не ждите, что кто-то пойдет Вам навстречу, даже если Вы снова попросите мира. Думаю, об этом Вы поняли сами, когда Вашему админу сказали, что последствия этого бунта Вам предоставлено разгребать самим.


- Амнистия всех репрессированных во время бунта.


Те, кто, пользуясь бунтом, начал постить порно, кидать оскорбления и флудить - получили свои баны более чем заслуженно и остаются там же.


- Возвращение 16+ контента на Пикабу, скорая реализация функции клубничных комментариев, которая не раз предлагалась пользователями, а также тега "жесть" для комментариев.


Этого не будет. Ваше поведение наоборот - простимулировало нас отказаться от эротики.


- Разработка второго приложения с клубникой (либо надстройки, подключающей клубнику) и реализация приложения/надстройки через сайт pikabu.ru, которое опять же предлагалась пользователями. Не надо заводить песню про политику Play Market’a, на примере того-же Reddit’а всё становится понятно. Для плей маркета можно оставить версию без клубнички, а ссылку на скачивание клубничного приложения повесить на главной странице сайта.

- Введение порядковых номеров для модераторов, дабы посетители знали, какой модератор начал творить вакханалию. - Разработка инструмента воздействия на команду Пикабу, где вес слова воздействующего в первую очередь будет определяться его рейтингом.

- Переработка пункта оскорблений, ибо сейчас даже картинка с конём в ванне может привести к бану пользователя. Это неправильно.


Думаю, ответ очевиден. После того, как Вы начали воевать и терроризировать пользователей, Вы утратили право что-либо требовать.


Некоторые наши сторонники говорят, что мы "заигрались в демократию", что на других сайтах саботажников давно выбросили бы за борт и все следы их деятельности подчистили бы. Они неправы. Для нас это - не игра, а возможность пользователей высказаться напрямую. Иногда - положительно, иногда - отрицательно. Мы совершаем ошибки как и все, но мы анализируем их и стараемся исправить. Доселе мы ни разу не сталкивались с намеренным саботажем и массовой атакой пользователей, скоординированной на сторонних сайтах. Все бунты и возмущение, которые появлялись на сайте - это была демонстрация самоорганизованности наших пользователей, в отличие от последнего раза, когда этот бунт устроили и направляли вы. Теперь мы будем умнее. В правила внесены изменения.


10.6 Целенаправленно создаваемый вред. Администрация оставляет за собой право заблокировать пользователей, которые осуществляют целенаправленные действия для препятствия корректного функционирования ресурса.


Пример: пользователи в сговоре размещают непотребный контент, пытаются накрутить ему рейтинг. Совместными усилиями в сговоре пытаются скрутить рейтинг контенту других пользователей.


И я просто хочу, чтобы Вы знали - все, кто участвует в бунте, у нас идут наперечет. Каждый, кто пытался крутить голоса, агитировал за накрутку и постил мусор - если остановитесь сейчас, у Вас есть шанс сохранить то, что у Вас есть. Вы уже сидите в своих обсуждениях в панике, прямо сейчас ищете виноватых, обвиняете друг друга в сливе информации. Вы забанили в своей группе массу пользователей, которые были не согласны с проводимой Вами политикой. Бегите, как Вам предлагают некоторые в Ваших чатах. Иначе мы выловим и перебаним всех. До последнего.


Ну и на сладкое - скриншоты Ваших переписок, чтобы все знали, как Вы относитесь к аудитории сайта, с которой Вы якобы “не воюете”.

Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест
Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест
Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест
Итоги бунта Успели Uspeli, Пикабу, Модератор, Ответ, Длиннопост, Манифест

#comment_139284253

#comment_139284261

Найдены дубликаты

Отредактировала ltomme 4 месяца назад
+120

Так я не понял. Теперь обкладываем хуями успели, а не модераторов?

раскрыть ветку 59
+62
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+10

Да, "х##ня война, главное - манёвры" (ц) xD

Движняк сурьезный.

раскрыть ветку 1
+58

За что? Аргументы типа: "Мы вам не говорили, но вы знали" на меня не подействовали. Даже после "провокации", можно было спокойно объясниться, а не банить всех подряд. И лишь спустя некоторое время выкатывать свои "извинения", чтобы совсем не все убежали.

Хорошо, если модеры не виноваты, то почему сначала идёт пост с извинениями, а потом этот пост?

+22

Интересно.

"А скринов этой деятельности у нас нарезано столько, что можно выдать всем бунтовщикам перманентные баны. Вы занялись терроризмом и ждете от нас уступок. Мы не ведем переговоры с террористами."

"10.6 Целенаправленно создаваемый вред. Администрация оставляет за собой право заблокировать пользователей, которые осуществляют целенаправленные действия для препятствия корректного функционирования ресурса."

Контекст конечно.

Но теперь и я запутался в этих бунтах, если скрины правдивы то uspeli правильно в бане, одно дело быть сдерживающим фактором, пусть зарабатываю на этом. И совсем другое призывы к плюсам одних постов и минусах других.


ИМХО

"Этого не будет. Ваше поведение наоборот - простимулировало нас отказаться от эротики." - этого тоже не будет. ( как по мне )


"После того, как Вы начали воевать и терроризировать пользователей, Вы утратили право что-либо требовать." (А если я не воевал и не требовал, я могу что то попросить?)


А может и это вброс и зря я читал...


Сложно однако, но если не забанят мне то-же попкорна побольше.

раскрыть ветку 8
+43

Нифига внятного. Кого должно волновать, как там существует группа Успели в вк? Это не придаток пикабу, это вк и как вк-контент монетизируется - к пикабу никаким боком не относится. Если Успели набрал аудиторию, которой интересна его деятельность - его право её монетизировать.

Единственный адекватный вариант был один - сделать Успели спецмодератором. Потому что администрации надо отсутствие шок-контента и с помощью Успели неприемлемый контент удалялся бы максимально быстро с пикабу. Ему даже зарплаты не надо было бы - пусть вк-группу монетизирует! Компромисс в общей выгоде! Админы это решение профукали.


Кучу призывов допиливать функционал сайта - профукали. Механизм игнора кривой. Сломавшиеся теги - они перестали работать как только их перестали модерировать, а чуть более чем нулевых санкций за их игнор не ввели. "Мы и на модерах сэкономим, и пользователей заставим волонтёрно выполнять работу модеров, раз хотят рабочие теги" - замечательно, и рыбку съесть, и на пенёк присесть! Нет уж, раз пользователи бесплатно работают над тегами - это должно чем-то компенсироваться. Например, стоило хотя бы прислушиваться к их мнению. Уж хотя бы не совать тег "политика" куда не надо.

Модерирование в нарушение собственных правил - это вообще нонсенс, это сразу чёрная метка любому сообществу, руководству и сервису. Сначала массово банить, потом оглашать новое правило - это всё, это такой косяк, за который надо увольнять сразу, это полная профнепригодность. Это как судья, игнорирующий Конституцию, все ФЗ и местные законы.


В общем, целая череда 100% ошибочных решений никогда не приводят к хорошему.

Хотят ещё более монетизировать сайт - пожалуйста, бизнес это хорошо. Но надо понимать, что бизнес - это удовлетворение спроса и получение за это денег. Удовлетворение спроса первично! Нет нужной людям услуги, нет интересного сервиса - нет пользователей и монетизации.


Посмотрим, к чему это приведёт... "Всё будет правильно - на этом построен мир!".

+13

Мне больше инетересно откуда автор взял информацию о том, что те, кто бунт устроили - понуро извиняются? (после этого читать не стал, ибо уже ясна "информативная ценность" данного поста)

раскрыть ветку 2
+15

Полнейший бред, а не пост. Одни отмазки и манипуляция информацией.

Срать я хотел на ситуацию с @Uspeli и на клубничку. И я не состою в группах, куда этот контент скидывают (ВК, Телега или где-то ещё).

И я не читал никаких призывов от Успели.

Зато я более пяти лет на Пикабу и видел как этот Пикабу менялся.

Как ведут себя модераторы и какова политика администрации.

Спросите, какова политика? ЦЕНЗУРА!

Именно цензура и беспредельщики-модераторы, которые вертят правилами так, как им угодно в  определённой ситуации, заставили людей уйти с Пикабу и взбунтоваться.

Толи администрация сайта настолько глупа, что этого не понимает. Толи они целенаправленно вводят в заблуждение пользователей, которые не очень следят за ситуацией на Пикабу. Те, в свою очередь, встают на сторону ресурса, т.к. они дезинформированы.

Мне кажется оба варианты имеют место быть.

ещё комментарии
-3

Проверим на себе) Я призываю утопить этот пост в минусах.... ( иначе я не пойму )

+10
Лучше б они так организовывались для полезных мероприятий
раскрыть ветку 4
+4

Ну, вас отлично организовали для полезных мероприятий. И у этих полезных мероприятий есть имя и фамилия: https://pikabu.ru/story/vsevolod_kirov_chelovek_izmenivshiy_...

раскрыть ветку 3
+9

Ничего что они врут? Пользователи ДОГАДАЛИСЬ, что к успели прикрутили модератора, а модеры это скрывали. И знаете, тут всех выставили террористами прям, хотя у пользователей по сути просто бомбануло от действий админов, ибо это самоуправство не первый раз.

А то, как администрация сейчас общается с теми, кто ушел на реддит - это знаете ди просьо пиздец! Они просто шлют всех несогласных нахуй) вот тут точно подойдёт аналогия с нашим государством."идите в бизнес" буквально, типа "не нравится? уебывайте!". По сути в своих оправданиях скатили всё к клубнике всё равно!

Полостью поменяли политику сайта, положили хуй на пользователей, банят за критику модеров, совсем уже зарвались.

Зачем нужен такой сайт? А мой коммент тоже могут удалить, а меня забанить, ибо призыв же валить с сайта и критика действий администрации.

Отреагировали они как последние сволочи, они могли выйти из этой ситуации без жертв с обеих сторон, но они не сделали для этого НИЧЕГО. Просто сказали, что они тут закон и плевать они хотели на этих "террористов". Правда блять с российского правительстыа пример берут. пиздец.

раскрыть ветку 2
+4

Самый пиздец в том, что вместо того, чтобы промолчать в нужный момент, они решили ещё более усугубить ситуацию...

Вот когда эта свистопляска началась, они отмалчивались.

Когда это достигло эпика, только тогда соизволили спустится с небес и дать объяснения. И объяснение то глупое было, мол дело в клубничке. Но молодцы, ошибку признали и извинились. Всех разбанили.

Вроде и закончится должно было всё это. Бунтующие ушли на сабреддит, кто согласен с админами - остались.

Обе стороны бы повоняли ещё с недельку и всё забылось. Но нет. Надо назвать террористами и послать в пешее дальнее. Они там чего обкурились? Репутация сайта итак подкосилась, так они ещё дров подкинули...

@admin, @moderator,  ВЫ ЧЕГО?

-2

А ты не очень умная, да?

-1

Ребят, а кто-нибудь знает предвидится вообще приложение на ios ? Жду уже ну очень долго @moderator,

раскрыть ветку 28
-2

За вами буду

раскрыть ветку 1
-16

Да мы все фиксим последние баги. Разработчики обещают прям вот-вот его зарелизить

раскрыть ветку 25
ещё комментарии
-5
Короче, больше двух не собираться.
И только Пикабу может размещать чужой контент и рекламу на нем, другим делать так же ни-ни.
Ну и бан бан бан.
-6
Мы - Викинги !!! Мы рождены для войны !!! Всех убить.. Всё отнять.. И даже если убьют нас, мы всё равно победим, потому, что после смерти мы попадём в Вальхаллу !!! МЫ БЕССМЕРТНЫ !!! ХА - ХА -ХА !!!

Всех обкладывать хуями!

http://itd3.mycdn.me/image?id=855742643650&t=20&plc=...

Иллюстрация к комментарию
-9
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 6
+23

> весь контент

> 2 поста

Ухх

+12
Уходя, уходи, хули ты пришел об этом сюда писать?

Не понимаю бунтарей, вам не нравится, так сыбитесь отсюда и все, всегда будут люди, которым нравится что-то делать для аудитории пикабу
-1
Я специально на вас подписался.
А затем, чтобы проверить, ушли вы действительно или нет. Я думаю, что весь этот шум о том, что дофига народа ушло - пиздежь чистой воды. А потому, что они просто на реддите зарегились, но профиль здесь сохранили. И получается, что никуда они не ушли и ползают сюда. Зарегится на реддите, не значит уйти.
Но крику то, крику!
Посмотрите, на реддит перешли сколько человек по статистике! Ага...кого вы обмануть хотите?

Пишите письмо админам с просьбой удалить ваш профиль и я посмотрю будет он через пару дней здесь или нет. И вообще, уделю час времени и пойду проверю, есть там профили мне известных людей, которые орали, что уходят навсегда. Или они там до сих пор. Это даже интересным становится.
раскрыть ветку 3
ещё комментарии
+263

Думаю, ответ очевиден. После того, как Вы начали воевать и терроризировать пользователей, Вы утратили право что-либо требовать.


мне это напоминает недавнюю историю, где террорист устроил стрельбу то ли в школе, то ли на улице и местное правительство решило полностью запретить оружие, мол "а вы что, террористы?!"

плевать, что эти фичи просили десятки раз - ведь это однажды предложил плохой человек, вы что, на стороне нарушителей?!

раскрыть ветку 239
+189

Адски плюсую. В бунде не участвовала, никак работе сайта не мешала, но это - прямой плевок в рожу всем адекватным пользователям Пикабу. @moderator, ау, зачем вы унижаете тех, кто изначально и до сих пор хочет мирного решения?

раскрыть ветку 206
+52

Потому что это Пикабу. Уже не раз писал это, но повторим снова. Администрация или связанные с ней на протяжении всей истории ресурса время от времени творят такую дичь и гниль, что Uspeli и рядом не стояли. Вспомнить хотя бы шантаж VodkaPivo в реальной жизни. И каждый раз извинения. И каждый раз очередная гниль...

раскрыть ветку 73
+11

Всем адекватным ответили раньше. Этот конкретный пост - комментарии модераторов на крайне сомнительный (и кстати сильно заминусованный) манифест представителей Успели.
Мирное решение уже было и работало - никто Успели не трогал. Но они возмутились, что не во все комменты успевают быстрее модератора, и призвали саботировать работу сайта.

ещё комментарии
+38

Объясните мне, зачем вам вообще комменты с жестью и клубничкой в постах где они не должны быть? Почему это так принципиально важно? Чем вам не угодили посты с соответствующим тегом?

раскрыть ветку 67
+5

Это изначально ответ успелистам на их манифест, соответственно и текст направлен на них. В чем унижение обычных пользователей, если ответ воинственным успелистам?

раскрыть ветку 55