Интересный инсайд: маскофаны заплакали (нет, им все роса)...

Серия Есть тема (мои тексты)


"В совокупности эти модификации должны обеспечить Starship возможность выводить на низкую околоземную орбиту полезную нагрузку весом до 220 000 фунтов (100 метрических тонн), что примерно в два раза больше, чем грузоподъёмность корабля первого поколения. В дальнейшем SpaceX планирует представить Starship Block 3, чтобы снова удвоить грузоподъёмность корабля." (ArsTechnics)

Поясню: Starship Илона Маска (который он делает уже почти 10 лет) всегда позиционировался как способный выводить 150 тонн (100 на первое время) полезной нагрузки. Оказывается, что существующий прототип в построенной размерности (размеры и масса) способен (теоретически) выводить только 50 тонн (что не подтверждено). А следующая итерация будет способна 100 тонн.

Внизу картинки о будущих модификациях Starship.

Интересный инсайд: маскофаны заплакали (нет, им все роса)...

Космическая движуха

2.3K поста1.5K подписчиков

Правила сообщества

О космонавтике, событиях в космосе, о космической политике. Разных стран и компаний. В основном о текущей пусковой и исследовательской деятельности.

Основой являются материалы группы ВК "Космическая движуха" и телеграм-канала "Космос. Инфографика. Тексты."

1
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю. Был вариант, когда техзадание было важнее технологичности и многоразовости - Шаттл назывался. Дорого, криво и не безопасно. И этот вариант на долгое время закрыл технологию многоразовости для человечества.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно историю Шаттла повторяет Старшип. Шаттл тоже обещал снижение в десять раз и многоразовость с коротким периодом обслуживания. Сто томов обоснования. Все оказалось лажей. Сейчас у Старшипа даже обоснования нет (открытого), один Маск с обещаниями.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Секундочку вроде там же описывался v3 с 200т на НОО? На каком варианте остановится Маск мы не знаем, обычно строяться кривые всех возможностей и выбирается субоптимальный, но реалистичный вариант. А то что цифры не бьются с презентацией это проблема презентации. Важнее рабочая технология многоразовой ракеты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть первый вариант отработает сначала:)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

У «автора» опять белочка, это еще с весны было, презентация.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Все я весной читал, просто к слову пришлось.

Неприятно узнать, что вранье о Starship версии 1 подтвердилось? Хочу напомнить, что это вранье (100+ тонн) было в официальном руководстве по Starship на сайте SpaceX и его параметры закладывались в "лунный Starship". Ожидалось, что танкер на орбите Земли будет заправлен за вменяемое количество запусков - 10 штук по 100 тонн до требуемый 1200 тонн заправки. Сейчас получается, что нужно 20-25 запусков, чтобы заправить лунный корабль Маска и попытаться выполнить взятые на себя обязательства по посадке людей на Луну. Не случайно НАСА заказало уже посадочные аппараты у других компаний.

Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не был столь пессимистичен, вполне допускаю ситуацию когда на очередной презентации SpaceX объявит, что они достигли значительного/невероятного прогресса в создании тепловой защиты и теперь будут делать starship из алюминиевого-литиевого сплава как falcon-9.


Великолепное будет зрелище, как все кто сейчас с таким неистовством говорят что сталь это самое крутое, что придумал Маск, будут говорить что (вставьте_нужное_слово) самое крутое что придумал Маск.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вряд-ли. Железо будут пилить до конца.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Каким боком эти движки похожи на движки Энергии?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно никакого отношения не имеют. Эти глупости повторяют не очень осведомленные люди.

10
Автор поста оценил этот комментарий
1. Маск - бизнесмен, а не филантроп. Странно ожидать, что он будет продавать услуги за Х денег когда можно за 10*Х. А сколько там реально - только инвесторам известно.

> И добиться межрейсового обслуживания в считанные часы (дни).
Ну вы же должны быть в теме и не воспринимать обещания Маска серьезно. Да и нужен ли такой темп, когда Ф9 и так 2-3 раза в неделю летает и Шип не за горами?

> дороже русских и китайских ракет аналогичного класса
Китай на международный рынок не выходил, России с него самоустранилась. А дальше см. первый абзац

2.
> Максимальное 16700
Гуглится 18.4 тонны, group 6-24, с посадкой на баржу. В расходуемом наверно и 20 сможет
> На ГПО максимум 6700 (при этом это ГПО-1800 вместо ГПО-1400 Arian 5)
Ну да, здесь у более тяжелого и водородного Ариана преимущество. А раз конкретная ГПО не указана, берем самую простую для РН. Основы маркетинга))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Врать надо меньше, вот и все. На вранье разгоняется хайп и финансирование от инвесторов. Это все понятно, только не надо делать его святым а всех остальных мракобесами и ретроградами.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Так и до готового изделия ещё далеко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ГОтовое изделие может оказаться еще тяжелее, и конечно будет тяжелее. Стоит задача быстрой многоразовости - это можно достичь только увеличением массы защиты. Одноразовые варианты конечно слетают, с выводом Starlink

Автор поста оценил этот комментарий
А по факту летает макет без полезной нагрузки. Но летает. Но без полезной нагрузки. Но называется так же, как марсокорабль.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Речь идет об инженерных расчетах по оценке возможной полезной нагрузки. Проблема (вернее одна из проблем), как я думаю, существующего бизнес-проекта (именно бизнес, а техники) в том, что корабль слишком тяжелый, что-бы выводить что-то вменяемое на орбиту. В предельном (провальном) варианте Starship - Маск получит чудовище весом на старте в 12 000 тонн и высотой 150 метром, способное выводить на орбиту 20 тонн, что сделает всю идею бессмысленной.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Прошло 15 лет и маскохейтеры вновь недовольны характеристиками тестовых образцов. Только на этот раз Старшипа, а не Ф9))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. F9 не уменьшил стоимость выводимо килограмма полезного груза. Его обещания были ложными. Это факт.

1. При создании F9 обещал снижение стоимости в 10 раз относительно существующих в мире (!). В 19 м году, когда появился Block 5 F9 обещал за три годов снизить стоимость запуска до 6-8 миллионов. И добиться межрейсового обслуживания в считанные часы (дни). По факту сейчас Falcon 9 дороже русских и китайских ракет аналогичного класса.

2. Обещанные 20 с чем-то тонн полезной нагрузки никогда не показаны. Максимальное 16700 для Starlink. На ГПО максимум 6700 (при этом это ГПО-1800 вместо ГПО-1400 Arian 5).


Т.е. хейти Маска и его Falcon 9 был не о самой ракете, а о его фантастических обещаниях. Что и подтвердилось практикой.


Безусловное достижение - высокий темп запусков из-за многоразовости первой ступени. Это выдающееся техническое и организационное достижение. Здесь без вариантов.
Сомнения в экономической эффективности многоразовости были из-за необходимости высокого темпа запусков (для окупаемости системы по словам Маска (Шотвелл) - 50+ в год). В мире никто не планировал такой темп, поэтому и не строил многоразовые ракеты.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Этот "интересный инсайд" все, кто сколько-нибудь в теме, обсуждают с весны, когда этот слайд был показан в докладе Маска. До кого-то очень долго доходит... И да, это, конечно, неудача SpaceX, и это заставляет относиться к прогнозам Маска с осторожностью. Но Raptor-3 - это следующий шаг в революции многоразовости, так что если он будет работать - у них всё должно получиться. Увидим в следующем полёте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

50 тонн, я не встречал, обсуждение о новых версиях Starship идет все время (а не только с весны этого года). Аналогично говорили о ""самом великом и лучшем двигателе всех времен" Raptor-2. Верю и надеюсь!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества