Heroes of The Storm?⁠⁠

Да вроде нормально все, и без ВПН и со старого

"Не надо слишком потеть" и "откровенно бомжевать и руинить игру нормальным игрокам" - все же немного разное))

Уже много лет как добивать не надо - достаточно стоять рядом в радиусе сбора сфер опыта, можно даже на коняшке и вообще не бить ничем - будет фул опыт

Вроде уже лет 5 как эта фича со сферами опыта введена, хотя могу ошибаться, год ввода не помню

Квест понятно, но он не у "70% героев", а от силы у 5%))

Согласен, игры быстрее, игра командноориентированная, а не соло дрочильня лвла с добиванием крипов как дота, и главный плюс - любимые герои из знакомых вселенных, а не ноунеймы как в Доте или Лоле

В 2015 и нашел игру, и начал играть только потому, что Джимми на превью увидел, Старкрафт жеж, ностальгия))

Да, тут от ожиданий от хотса зависит и от уровня игры, очевидно

Если цель не стоит "замастерить" - можно и на Лили, в болоте она вполне себе тащит))

В болоте и Кельтас топ-1 т.к. все бомбы раздают нон-стоп)))

А так - посоветовал бы Лусио все же, даже в болоте

КПД будет много, и освоить несложно, особенно "до уровня приемлемого в болоте")

Не знаю какой он там в Овере - а в Хотсе он тир-1, и в мастер-лиге, и в болоте

(В мастер-лиге много кто тир-1, тот же Андуин или Декард - но там уже отыгрывать надо, т.е. "осваивать героя", Лусио проще и быстрее "освоить" имхо)

А если вообще чисто "под пивко поиграть" - то забейте) Просто получать удовольствие и на Лили можно, или на любом другом герое)

Лусио, пожалуй - наиболее универсальный и импактовносящий, плюс до среднего уровня его освоить проще многих и быстрее

Андуин, Декард, Стуков тоже очень хороши, но сложнее освоить .... да тут по сути любого сапорта можно почти перечислить (и Регар, и Светик, и Алекстраза, и Ана, и Ауриэель, и Малфурион, и Ватман - все хороши если отыграть хорошо) - у всех есть свои плюсы, и под ситуацию, но некоторых очень соожно освоить, кто-то просто ситуативный (как Лусио, Алекстраза или Малфурион, например - в араме топ-1, тогда как в обычной игре Алекстраза и Малфурион уже не такой топ)

В немалой степени зависит и от того, насколько хорошо на конкретном сапорте уметь отыграть - тоже КПД разный будет, и эффективность (условно - Андуин мастер-лиги и Андуин серебряной лиги - два разных Андуина)

Лусио одновременно и не особо сложный, и эффективный даже при слабом скилле, если так посмотреть, а при хорошем отыгрыше просто еще на порядок сильнее, чем если его играть "хилящий тотем на колесиках в беклайне" (пассивно)

В плане с чего учиться играть на сапортах из наиболее импактовносящего и что освоить можно хотя бы до среднего уровня - его (Лусио) бы порекомендовал новичку или "возвращенцу", если охота именно сапорта, и чтобы импакта много было

А так Андуина еще можно - тоже сильный и импакта много

Все с Лили начинали)) Самый простой первый сапорт) Но и наименее эффективный, конечно

Не ну если команда, которая лидирует, просто пойдет и фиданет без всяких причин ("стало скучно и решили пофайтится, просто так"), еще и отдав штук 30 монет, причем уровне на 20ом - конечно можно камбекнуть))

Это очевидно)

Речь про "если довести игру по науке, без явных ошибок/фида" - просто сноуболл, давление линий и сдача дублонов, вообще без файтов

Если оппоненты дефают точку сдачи - давишь, если пошли чистить (достаточно чтобы 1-2 героя ушли чистить) - сдаешь (тут уже можно и подраться, 5 в 4 или 5 в 3 - почему нет), либо этих чистящих героев поймать всей командой если подставятся (далеко зайдут чистить)

Ну калибрануться, но вам, если вы с нуля, влепит бронзу/серебро 99%, и придется играть игр 200-500 чтобы "выправить на свой рейтинг", если вы не бронза/серебро на самом деле

Так что показательнее старый рейтинг смотреть, старых годов - когда ММ еще чуть адекватнее был, и аудитории было больше, и патчи выходили

Как показывает практика - кто году в 2018-2020 был мастером - и сейчас играет на уровне мастера, "скилл не пропьешь"))

Черносерд САМАЯ несбалансирвоанная карта - можно ВООБЩЕ без пвп выйграть одним пве

Берешь кемпы для монетом и сами монетки, давишь линии, сдаешь монетки пока противник дефает (ну или если сидят на точке сдачи монет, но без монет - пушишь линии в ноль)

Можно вообще без единого кила выйграть, чисто механикой и за счет более сильных пушеров и берущих быстро кемпы героев

А, ну и плюс самая сноуболльная - как правило кто первый обстрел сдал - тот и выйграл 98%, т.к. это сразу минус 1ый форт центральной линии, что делает давление по сути неотбиваемым и не дает спокойно собирать и защищать центральную линию безопасно

Ее даже с турниров убрали по этой причине, т.к. САМАЯ несбалансированная и сноуболл не останавлиаемый (когда еще турниры были)

Раз уровень игры "мастер в отставке" - если есть желание пишите бтэг, мб погоняем в пати арам как-нибудь

Я сейчас тоже арам играю только в основном, время убить

"На вкус и цвет"

"ХотЦ - сложная игра" (с) ))

*цитата одного моего старого тиммейта, давал ее обычно на действия рандомов которые не в состоянии нажать 3 кнопки или попасть в стоячую цель не таргетным спеллом*))

Это работает если у оппонентов игроки слабее

Если играет условно "4 сильных против 5 сильных, а один - овощ", то 5 сильных выйграют, и 4 сильных с овощем в команде не сделают нихера)) Это база, проверенная

Тоже самое и если кто-то умер вне файта и файт превращается в 4 на 5 - нормальные игроки сразу отступают и перегруппировываются, а не идут драться 4 на 5, т.к. это 99% проигрышно будет

люди играют

Что это люди - не точно)) Многие реально выглядят как боты и подпивасы/укуренные, а не люди))

Или просто токсики, которые СПЕЦИАЛЬНО фидят или сидят на респе с 1ой минуты (при этом ПЕРЕПОДКЛЮЧАЯСЬ к игре, когда их выкидывает за афк))) - такие тоже есть, и их стало реально больше на порядок за последние несколько лет)

Главное многого не ждите, особенно если в соло играть)

Ботов/подпивасов из 5ой бронзы или вообще афк/ливающих автоматически в начале игры - прям реально на порядок больше стало, даже сравнивая с 1-2 года назад ситуацией

А ММ все такой же кривой (если не еще хуже)

Технически)

Но это скорее "на системе жизнеобеспечения", чем "живая игра")

Чисто "спасибо и на том, что (пока что) сервера не отключили"))

Вы не совсем правильно поняли

Макро и "вейвменеджмент" в ХОТСЕ вполне нормально все с ними

Речь про командноориентированность в другом

В условной доте или лоле - вы расжираетесь левел/вещи на керри, и под нормальным сапортом можете В СОЛО вынести всю вражескую команду, плюс минус, даже если вы отставали всю игру как команда, и у вас голая база стоит с пронесенными линиями

А в хотсе, если у вас всего лишь ОДИН человек нафидил или овощ - вы уже не выйграете файт, 4 в 5, перманентно - пофиг насколько у вас жОский керри

Плюс ошибки и преимущество скалируется куда сильнее - потеряли линию, проиграли 1-2 файта (причем "проигрыш файта" на высоком уровне - это не "-5 тимвайп", а 1-2 кила и отступление, обычно) - вы фиг камбекнете обычно, в 99% ситуаций

Если противник не дебил, а вашего уровня игры - он просто не отдаст преимущество, будет наращивать лагерями/давлением линий/эвентами, тупо сноуболл

Вот в этом плане тут "команда важна" и "каждый человек из 5 должен отыгрывать, т.к. 4 в 5 победить нереально при прочих равных (если 5 человек и 4 человека в обеих командах отыгрывают на одинаково высоком уровне, а один - тупо фидер/руина)

Ну и левел общекомандный, т.е. нет такого, что "команда сосет, но я за 40 минут фарма в лесу отожрал СВОЕГО героя выше всей вражеской команды, и теперь соло всех разъебу"))

Тоже "командноориентированность"

Как раз в плане "ориентации на киберспорт" - такой подход был бы лучше, при правильной подаче и должном развитии

В соло было бы норм, если бы матчмейкинг не был настолько уебищным и кривым

Кидало бы "хлебушков к хлебушкам" в лобби/игры, а "мастеров к мастерам" - и соло было бы классно

А так - просто подлива, когда адекватным дает картошек и типа "тащите, выравнивайте им винрейт с 40-42% до 50"))

Фиксится только игрой в фул пати, да, без вариантов

Т.к. даже пати из 4 стабильно картошку на рандоме подсовывает, хотя там уже понятно шансов вытащить в 4ром прилично - но все равно раздражает, особенно если это рейтинговая)

Вывод - надо не получать штраф))

Красивая не поспоришь) Но имбалансная))

Имхо новые герои и патчи уровня "ребаланс старого героя что теперь он ощущается как реально новый" были очень полезны и делали игру лучше, "давали глоток свежего воздуха")

Ну тут "каждому свое")

Аое2 ван лав, до сих пор)) Ностальгия)

Пока не вижу целесообразности просто лично для себя

Дискорд в целом последние года не использовался

А с Ютубом - я и без впн нашел способ обходить (пока что рабочий) и нужные видосики скачивать под еду

А то что в тик-ток ленту с 10 секундными видосами не залипаю больше - даже за плюс считаю))

Критерий простой - самыми простыми словами "5 меня играют против 5 меня", по уровню игры

А когда "5 меня играют против 4 меня и хлебушка" - это уже кривой ММ

Да, одинаковых игроков не существует, но смысл вы, думаю, уловили - 5 плюс-минус равных по силе игроков против 5 плюс-минус равных

А не "5 мастеров против 3 мастеров 1 алмаза и 1 платины", а то и еще хуже "5 мастеров против 2 мастеров 1 платины 1 золота 1 бронзы" (тоже не редкость)

Плюс ММ в хотсе заточен под систему 50% - если играешь не фул пати система прям пытается неприкрыто сделать винрейт 50%, суя после каждой 1-2 побед тебе в пати челов с 42% винрейта, типа "тащи их") Подгорает немного, особенно когда сам стараешься и нормальный игрок

А если играть фул пати нормальных игроков - игры в 1ну калитку идут за 10 минут вашей победой, 99% времени, по той же причине что "оппонентам сует всяких хлебушков"

Тут конечно и тот факт, что "игроков элементарно мало", но и система подбора по скиллу вообще не работает, она подбирает не по ММ/рейтингу, а либо по винрейту (стремится сделать всем 50%, "типа честно и чтобы все были довольны, даже 30-40% вр подпивасы"), или просто подбирает "левым пальцем правой ноги, кто в ладдер встал того и суну в матч, без критериев")

Что 1, что 2 вариант - очень криво и не отображает настоящий уровень игры подбираемых

Ну если алмаз - если есть желание арам погонять пиши бттэг, можно будет попробовать пати

Если есть желание, конечно, не настаиваю

Речь не про "не уметь гуглить" - я просто забил, т.к. последние пару лет дискорд тупо висел на компе без использования практически, так что мне тупо лень было морочиться с обходом блокировки для программы, которой я и так уже почти не пользовался, просто отказался и все

Раньше много в нем сидел, когда было с кем в плане кооперации/команд, сейчас смысла стало мало

Судя по тексту в доту/лигу ты если и играл, то на каком то начальном уровне с нулем понимания, без обид.

Не играл лично, просто имею общее представление, что там происходит

Играл только в Хотс, и то только из-за знакомых героев из знакомых вселенных, по большей части (Рейноры всякие и т.д.)

К, добавлю завтра

Не, на форуме я вас впервые вижу)) А вот в игре вроде попадали в одну игру, но прям точно уже не помню - просто ник знакомый, вроде видел в игре

А рейтинг/уровень игры какой? Если не совсем бронза можно пати организовать, возможно) Если желание есть, конечно - не навязываю)

К, добавлю по бтэгу, мб сыграем

Алмаз это "приемлемо", по текущим реалиям подбора рандомов верхние 10%, наверное)))

но имейте в виду, что в чате будут 100% тупые шутки про геев.

А с вами мы вроде даже играли - ник Хукута знакомый вроде

Или в пати играли, или просто попадались в одну игру - уже не помню

Базированная база)

ММ плюс-минус адекватный

Смешно)

Или люди просто адекватный ММ соревновательный не видели)

Сейчас бы на дискорд ссылку кидать, людям без ВПНа...)

других партийных проектов хватает слава богу.

Например? Чисто интересно даже, мб я что-то упустил из вида/пропустил, во что можно залипнуть и убить время))

Я по этой причине чат и отключил - по этой и потому, что даже написав в чат "gg" или "hello team" - можно словить репортов и бан чата, чисто по "накопительной системе", очень корявая репорт и автобан система

Так что лучше отключить чат "дабы не искушаться" и не париться, при отключенном чате и репорты за оскорбление в чате не учитываются)) (при отключенном голосовом - за оскорбление в голосовом)

А на остальные репорты система не особо реагирует, за одиночные репорты - карают в основном за "оскорбления в чате" автоматом и почти сразу, неважно что написать

Да, смысла мало если прям "на киберспорт/соревновательное" ориентироваться, но чисто в арамыче убить время вечерком можно, особенно если не с рандомами, а пати

Так там же победить надо вроде, чтобы штраф списало, а не просто "в матче поучаствовать")

А в синюю команду закидывает таких же "штрафников" если в соло играть с рандомами (в красную команду по классике "все нормальные", без штрафов - отмывать-то ведь надо в синей команде, а не в красной))

Что превращает все это в тот еще "великолепный квест" - у тебя в команде ты, 1 с мутом чата, 1 ливнувший с 1ой секунды игры (играете с ботом), 1 фидер ("10 минут игра 15 смертей") и 1 афкшер на респе с первой секунды игры и до конца (перезаходящий в игру, когда его выкидывает за афк), а у них 5 адекватных - "побеждай" типа, чтобы штраф отмыть))

Так что в квике имхо проще... если надо именно победить, мб и подбор чуть получше прокнет, чем в араме

Оно же вроде и в квике снимается, разве нет

Всмысле не арам?)) Я арам и играю последнее время) Да и тебя вроде несколько месяцев в араме видел разок, не ври))

Ну почему бы и нет, кидай бтэг)) Удалить из друзей всегда успею если что каппа)))

Надеюсь все же, что уже не болото - не люблю болото...)))

Болот мне и так 4 на рандомах 2 игры из 3х закинет)))

Мне и без ТГ норм, не нужен - пасиба за совет))

это как в 2к08 без ВК.

"Вы не поверите...")))

Не, в 2008 он у меня вроде как раз еще был, но уже к 2012 я его удалил, если не путаю (или в те года, плюс-минус, точно не помню уже))

Но пока есть такие упертые ( или упоротые) фанаты, которые продолжают играть, серверы не отключат

Clueless))

Да помню я, помню) Я уже примерно и так вспомнил, кто это, ты лишь подтвердил, что да это ты)

Ну и как - получилось стать киберспортсменом?)) Или все "то же болото"?))

Ну теоретически - могут, что им мешает

А так да - Диабло 3 или Старкрафт 2 в той же ситуации плюс минус, патчей нет, сервера "на системе жизнеобеспечения", и куда дольше хотса по времени

А уровень игры/рейтинг какой плюс-минус?
Если не совсем бронза/серебро (алмаз-мастер, например) - можно пати попробовать, если хотите

По вашему желанию/усмотрению, разумеется, не навязываю

Топик про Heroes Of The Storm, моба

Не про Heart Of the Swarm, вторую часть Starcraft 2)

Так что да, согласен с комментом выше - выглядит как троллинг, да и не особо тонкий, т.к. в шапке темы довольно подробно написано про какую игру речь, в т.ч. заголовок с названием)

Ну или вы не разобрались совсем в теме (не вчитывались) и просто лупанули коммент)

Надеюсь - второе)

Вполне возможно))

Я много кого хлебушками называл, но, справедливости ради - хлебушками я называю только хлебушков, я честный)) А хлебушков в хотсе, увы, около 80-90% игроков, что поделать

Знч было за что, не обижайся если что)))

Хз я просто отключил чат еще в 2017 году и не парюсь

"Нет искушения - нет проблем", учитывая какой я токсичный - я точно не сдержусь при включенном чате и скажу дебилычам, "какие они клевые", и будет, как вы и сказали

Бан , бан и пермач, навсегда.

Так что - лучше "без искушения")

Я ж играть захожу, а не чатится))

А кто чатится заходит, типа

Играть в пвп и не пригласить мамку на чай, это скучно. Весь смак в чатах.

Ну такое имхо, "на вкус и цвет", видимо))

А рейтинг/уровень игры какой? Если не совсем бронза можно пати организовать, возможно) Если желание есть, конечно - не навязываю)

А рейтинг/уровень игры какой? Если не совсем бронза можно пати организовать, возможно) Если желание есть, конечно - не навязываю)