ФСС подал в суд⁠⁠1

Ходатайство в суд вернуть деньги по решению суда и закрыть счёт, поскольку доступа ко счёту нет. Проверить наличие оплат туда также не представляется возможным.

Или как минимум, попросить суд об отсрочке рассмотрения в связи с недоступностью на данный момент счёта с целью проверить указанные истцом требования, и если они имеют законное основание и деньги действительно перечислялись — вернуть. О наличии незакрытого счёта не знала, равно как и о перечислениях туда средств не была уведомлена.

А то что по телефону звонили — так извините, ну нет сейчас юридически выверенной процедуры телефонограмм физическим лицам. Звонить может кто угодно, например мошенники. Особенно мошенники.

Мне кажется, проще вернуть по суду. Судья даёт судебный приказ, банк его исполняет. Но есть одно НО: там может быть завышенное судебное требование, тупо от балды завысят сумму, и повесят долг уже банку. Равно как и может быть ЗАКОННОЕ право часть из этих выплат всё же получить. Так что проще запросить у суда отсрочку рассмотрения, а ещё лучше — отклонить иск, поскольку истец не направлял ответчику письменного требования или претензии, и не предоставлял срока для возврата необоснованно зачисленных сумм, если таковые имели место.

Чем аргументировать: ФСС является службой защиты граждан, а не карательным органом. Соответственно, обязана действовать в интересах граждан, в этом её функция как государственного органа. И в случае ошибки в начислениях — может и обязана контактировать с гражданами непосредственно, для этого у неё есть все возможности и полномочия. Соответственно, помощь суда в функции истребовании необоснованно выплаченных сумм данному органу не нужна, они злоупотребляют правом обращения в суд. Требование они могут подать непосредственно владельцу счёта через Почту России.

Если кратко: дайте суду повод просто послать нахер это дело. Им есть чем заняться. Суд и по меньшим причинам посылает в сад.

Счёт автоматически не закрылся в банке?

Фсс перечислял не на счёт мамы, а на счёт отца. А мама видимо не знает как сейчас до этих денег добраться чтоб вернуть их

Со свидетельством о смерти и личной явкой дадут

Взять и вернуть все, что лишнего перечислили на счёт мамы. В чем проблема?

Если счёт активный, он и не будет закрыт, даже если его владелец умер.
Возможно, деньги продолжали капать.

Ну так надо вернуть, раз капали

все это выглядит немного странно: если нотариус делал запрос в банк, и наследник -мама - получил справку о наличии банковских счетов- и не сходила в банк, чтобы эти счета закрыть??? Даже если на них ничего не было?

У нас была отдаленно похожая ситуация, мой отец умер, а на его счет продолжали поступать какие-то копейки из ФСС еще месяца два (смсил мобильный банк на его телефоне).

Мне пришлось им писать (они не удостоили меня ответом) и потом сходить лично со свидетельством о смерти папы, еще до окончания 6 месячного срока со дня его смерти, чтобы они перестали перечислять деньги на его счет.  По  истечении 6 месяцев, после получения документов от нотариуса мы закрыли все папины банковские счета- во избежание аналогичных казусов.

При том, что сведения о смерти приходят и к ним в ФСС, и в банк одновременно, и банк, например, моментально блокирует карту умершего клиента.

Неужели  ни разу не позвонили и не предложили полюбовно вернуть?  Исковое это уже крайняя мера

жена отца и мама - одно и то же лицо?

Если да, то вы пишете, что она вступила в наследство.

Имеет право как наследница.

что нужно маме делать?

Вернуть деньги. Иначе заставит суд, а ещё штрафанёт на сумму, кратную указанной.

Где в гпк такое "отклонить иск"?

всего вкучу)) есть оставить без рассмотрения, есть отказать в иске...

Если вы о том, что не проведена досудебная работа, то это только размажет по срокам тяжбу. Ну даже если суд пошлет фсс. Фсс выкатит претензию. И с деньгами и счетам своим ходом еще не факт, что гладко пойдётти получится сразу все вернуть.

Косяк нотариуса определенно какой- то есть. И как раз тут суд может бесплатно сдедать все запросы сверки платежей и прочее.

Автор почитайте что указано в приложении к иску. Какие документы?

В ФСС попробуйте взять справку о том, на какой счет перечислялись деньги.
Если этого не указано в исковом.
Банк может "не найти" открытый счет по данным умершего человека. И номер счета понадобится для написания заявления в банк.

Да. Может потребоваться переоформление. Но в суд, всё равно, нужно будет приходить, чтобы подтвердить перевод.

Так после вхождения в права наследства человек получает доступ ко счету. Следовательно за этот период можно запросить выписку о поступлении денежных средств за нужный период. И уже с этой информацией разбираться

Позвоните в банк, в котором открыт счёт и уточните

Вернуть то что не снимали? Они на счёте покойного так и лежат, судя по всему.

Да тратили они эти бабки на свои хотелки, думали «о, как заебись, халява» а потом хуяк и предъява им от ФСС )) и пишет типа не знает сколько и как законно вернуть)) ну блять бред же )) в выписке по каждому перечислению все суммы есть, сложить и перевести на счёт ФСС. Всё )) дотянули до суда 🤦🤦 Ну трахнут их через суд и правильно сделают. Ибо нехуй чужое тратить.

Ну как только выясните, что и деньги наместе, то идите и купите себе лотерейный билетик))

И считайте этот опыт небольшим повышением юридических навыков)

Ну не любую, от балды там вам никто не должен написать. Исходить надо из того, сколько времени были выплаты после смерти и в каком размере, да и всё.
В любом случае я бы поехал туда, да там попробовал разузнать что да как

Чем я читаю 🙈🙈, между строк я читаю )) Ну о таком не пишут обычно, что «сняли и потратили», потому как стыдно )) признавайтесь давайте. 🙃 Тут вон пикабутяне пишут что у вас расхождения между постом и комментами вашими. Что-то вы утаиваете 🍌, не хорошо так. 😛

Я вас правильно понял: на счет отца никаких денег не поступало? Счет закрывали? выписка из банка есть? В любом случае нужно идти в суд и посмотреть, что предЪявит представитель ФСС: какие у них доказательство, что они и после октября 2018 года перечисляли деньги и куда.

О боже ..🙈🙈🙈 она меня запомнила 🤤🤤🦉

..и я буду первым, кого уведомят 🤭

Доброго дня )))

В наследство вступали? Вступали. Доверенность тут уже совсем не причём. Счёт уже в собственности.

Кто то что то не договаривает)

С 2020 года вы не предприняли даже попыток вернуть эти деньги по их досудебной просьбе. Сейчас они вас по полной программе еще со штрафом и пенями нагреют. Договаривайтесь вернуть до суда без пени хотя бы, так как сумма будет почти вдвое больше

Там должен быть срок исковой давности. К юристу надо обратиться, может и деньги можно будет себе оставить.

Ситуация странная: допустим они отправляли деньги, тогда на счёте за полгода должно было быть( не знаю правильно посчитал) не меньше 90000.
Во-вторых эти дурни слали деньги без ежегодной проверки документов? Короче к ним тоже много вопросов.

А фото искового заявления с замазанными данными вас не учили прикладывать?

Ваш пост полностью противоречит тому что вы в действительности пишете

Наследуются деньги, а не счёт. И я сомневаюсь, что нотариус выдаст дополнительное свидетельство о праве на наследство в виде дс. Даже сама выдача такого свидетельства это дополнительные траты

ТС, пусть мама попробует сходить к нотариусу, у которого открывали наследственное дело, объяснит ситуацию и попросит сделать запрос в банк повторно.
Для запроса нотариусу могут потребоваться паспортные данные умершего, СНИЛС, ИНН, Сберкнижка.
Если на вас подали в суд, скорее всего у нотариуса уже лежат судебные запросы, с помощью которых выявляли круг наследников.
Если в банке все-таки есть деньги, нужно узнавать, как правильно их вернуть: либо нотариус возобновит дело, выдаст вам свидетельство о праве на наследство, с которым вы пойдете в банк и получите эти деньги и отдадите их, либо как то по другому.
В любом случае, узнать о наличии средств на счету у нотариуса можно.

Да не за что. Если будет возможность напишите потом что там как.

Ну по тексту и комментам от автора ясно, что логика в причинно следственных связях отсуствует

Внутри ФСС идет ежемесячная сверка по умершим. Ручками проверяют, видать специалист просмотрела. В любом случае деньги по страховым начислениям вернуть придется. Если Вы честны в своем посте, то советую обратиться непосредственно в отделение ФСС к специалисту, ведущему вашего отца. Нет нерешаемых вопросов.

Исковое заявление без приложенных документов разве выслали? Там и должен быть расчёт и подтверждающие документы, которыми ФСС обосновывает требуемую сумму.

Удачи.

Нет, не юрист. Но была наследником, а т. ч. и счета в банке.

Т. К. Это оказалась сберкнижка,а не Катара ( ого, на неë ещё переводят), то да, онлайн не выйдет. Но что карта, что сберкнижка - это изначально спросил способы вывода ДС со счета. ДС лежат не на книжке, а на счёте, к которому привязана сберкнижка/карта.

У Вашей матери есть доверенность, по этой доверенности тоже не дают справку?

Теперь к иску и ФСС.
Вы вообще с иском ознакомлены?
Они не могут просто так "нарисовать" сумму. Они, как истцы, должны в иске документально подтвердить ошибочные переводы ДС на счёт ( т. е. "согласно выпискам по таким-то и таким-то документам на этот счёт в течении 5 месяцев была переведена такая-то такая-то сумма. На основании этих документов просим взыскать с ответчика такую-то сумму".

"Свидетельство о праве на наследство счета не оформляли. "
Вопрос остаётся открытым. Раз не оформляли - почему нотариуса его не закрыл?

"А распоряжаться счётом сможет наследник по истечении 6 месяцев при предъявлении свидетельства о праве на наследство с указанием этого счета."

"6. Банк даст выписку только при предъявлении права на наследство этого счета. Как можно заказать выписку онлайн?"

Вы сами себе противоречите.

Мать вступила в наследство - соответственно свидетельство о наследовании должно быть. В чем проблема взять выписке.

т.к. счет не заблокирован - при знании номера карты и пин-кода можно установить приложение банка и через него заказать выписку. Ту даже свидетельство о наследовании не нужно. Только телефон+карта+пин-код.

"5. Он и сейчас открыт. Потому что никто не заявлял о закрытии. "

Так это была изначально Ваша обязанность, либо нотариуса.

Ответ на 2 коммента ... #comment_235755683

"Каждый смотрит на мир сквозь призму своего сознания "

Исключительно по посту и комментам.

Изначальный остаток 0, конечный 370к. ФСС в судебном иске должны указывать сумму иска. Если сумма иска превышает ( и это не пени ) - то тут есть о чем подумать. Если сумма иска 370к - их и возвращаете.

Так к чему вопрос сколько мы должны вернуть?

"Как сделать это законно?"

Так у Вас и так законный суд идет, через него и возвращаете

Выписку на умершего человека никто не даст же. Можно обратиться к нотариусу. Он ещё раз уже а 2022 году сделает запрос о наличии денег на счету. Мать ТС, как наследник их получит и вернёт.

Тогда вообще какой вопрос? К чему пост и помощь юристов?
Начальный остаток ДС 0, на данный момент 370к. Вернули всё под остаток. Деньги пришли - деньги ушли. Или что, ТС пытается найти ещё "лохов", которые перечислили ошибочно ДС на счёт умершего и эту сумму оставить себе?

А, еще вопросик:

7. А в период 6 месяцев вступления в наследство куда переводилось пособие? И переводилось ли оно вообще?

В посте не указано, что ДС переводились на счет доверенного лица, а на момент вступления в наследство счет был пуст - т.е. на счет тоже не переводились. Исходя из этого в течении  6 месяцев выплаты не производились, а после вступления в наследство вдруг опять возобновились? что-то не клеится вообще...

А я , пожалуй, поддержу @KtoPiton . Не в плане

Да тратили они эти бабки на свои хотелки

, а в том, что пост немного мутноват.

1.Сразу возникает вопрос. Почему при жизни пособие получала жена, а после смерти отца ФСС неожиданно начал перечислять деньги на счет отца? Что изменилось? По логике, если до этого выплаты производились доверенному лицу, то они и дальше бы производились туда же.

2. Если на момент вступленя в наследство счет был пуст (в течении полугода после смерти), то за какой период накапала сумма в 370к?

3. Раз в 2020году ФСС уведомил вас о своей ошибке - то зачем было тянуть до 2022г?

4. После смерти владельца счета ( на сколько я знаю) - банк закрывает счет и из доступных операций остается только вывод ДС наследнику, т.е. если бы ФСС пытались бы туда перевести ДС - им бы отказал банк в связи со смертью владельца ( о чем банк был уведомлен при обращении нотариуса и вступлении в наследство), иначе это для банка подсудное дело " мертвые души".

5. Немного неверится, что банк в течении 4х лет держал счет покойного человека открытым.

6. Даже если всё вышеперечисленное отмести - то в чем вообще проблема взять выписку и сравнить приход/расход ДС по счету с момента нулевого остатка на счете ( вступления в наследство)? Тем более выписку сейчас можно даже онлайн заказать...

Простите, а в каком городе история происходит?

У нас ситуация, мой сын был оформлен как ухаживающий за пенсионером старше 80 лет. Пособие по уходу получала сама пенсионерка. И вот в июне сын устроился на работу и не уведомил об этом Пенс.фонд, чтоб пособие отменили с июня. Еще раз повторюсь, сын не получил ни копейки. В октябре бабушка умирает, а в декабре мы получаем решение мирового судьи о возврате излишне полученного пособия за июнь. И пришлось вернуть в бюджет и сумму пособия и госпошлину. Вывод: проверьте платежи, сверьте с ФСС и верните. Все-равно присудят да еще с госпошлиной.

Я вот сегодня решал тесты по охране труда - «в случае смерти застрахованного работника - сумма ежемесячных выплат не уменьшается»… возможно нужно для этого умереть от последствий той самой травмы, тут хз.. или он должен быть единственным кормильцем в семье… я бы для начала обратился в ФСС - пусть дадут разъяснения и отчет овыплатах

конкретно по травме не скажу ( не уверена что документы не вводятся в случае травмы вручную) -  НО если все как обычно, то  работодатель отца  должен был подавать реестр - включая счет на который переводились деньги,  и по идее тот же работодатель должен был уведомить о смерти застрахованного лица.

И тот же работодатель отца может дать обращение в ФСС по поводу справки о выплатах. Регион какой? В смысле работодатель отца в каком фсс зарегестрирован (регион) ?

Я конечно постараюсь уточнить все это завтра ( в смысле кто подает доки по травми и как проходит сам процесс)

Кстати, можно получить запрос у нотариуса, по нему дадут такую информацию. Но не факт что нотариус вам такой запрос выдаст.

Вооот тут очень интересны п. 5,6!!! Какое уже блин решение вынесли?!! И пункт 7 (тут могут быть суммы). Ну и переписка с нотариусом тоже должна быть информативна.

Смотрите там было письмо о возврате излишне начисленного - это скорее всего и была досудебка. Обратите внимание кому оно было адресовано. Если матери, то уточните видела она такое или нет. Если даже не получали. Не страшно. В суд фсс также обязан представить доказательства, что досудебную претензию не просто написал, но и отправил.

Получите, спокойно ознакомитесь. Запишите себе события в хронологии. Ну и там я ниже в ветке писала про сверку. И запрос с банк по остаткам на счете в рамках судебного процесса. В иске они просят только сумму излишне уплаченную или еще чего?

Звонок на телефон, это не уведомление... так как невозможна идентификация звонившего и тд.

Насколько я понимаю уведомлять должен не наследник о смерти, так что наказывать не за что...

Если есть иная информация с удовольствием ознакомлюсь с ссылками на законы...

Вот на что можно попасть это на судебные расходы... но там явно не двукратный размер...

Это надо было 2 года назад просить, сейчас похоже поздно. Лучше ищите бумаги: письмо от банка на запрос от нотариуса на счёт средств в банке. В таком случае, если ФСС действительно присылали деньги, можно будет задать вопросы банку. З.ы. вам в любом случае нужен специалист по этим делам, нужно искать, а здесь максимум подадут идею и только.

Это уже на месте узнавайте, в банке какие условия

Это не отца счёт, а ее. В банке переоформить на себя по наследственным документам и потом переводить, сначала получить в фсс реквизиты, на которые нужно вернуть эту сумму, и затем не забыть получить от фсс справку об отсутствии долга,

В завещании было указано конкретно, что она унаследовала? Если этот счёт унаследовала, то пусть возвращает деньги. Если нет, то пусть наследует. Тк вместе с наследством она и долги его принимает