Дружить, но помнить⁠⁠

Обращаю внимание с 2014 в венгрии начали официально героизировать палачей из под воронежа и брянщины. Точно так же как и в прибалтике. героизирует именно Орбан

пусть это звучит смешно. но да. У нас больше исторических союзников на востоке. чем на западе.

Читайте Л.Н. Гумилева. там все ответы на ваши вопросы ( если коротко "монгольское иго" скорее продукт пропаганды поздних времен чем факт. а вот союзничество с монголами - факт.)

Приведи мне примеры сожжения мирных жителей живьем русскими войсками в европе.

Я же могу привести примеры казней венграми мирного населения именно таким способом в воронежской обл. в 1942.

Но "мякотка" даже не в самом факте зверств, а в том. что в 2014 эти палачи признанны в нынешней Венгрии НАЦИОНАЛЬНЫМИ ГЕРОЯМИ.

Им за это ПАМЯТНИКИ СТАВЯТ.

Точно так же как в Прибалтике.

Только прибалты у нас нынче "неонацисты" "проебалты" "шавки НАТО" и "нарушители Нюренбергского вердикта".

А венгры.... "этодругое"

у тебя сложная задача. описать то чего НЕТ.

ты свято веришь что ты - приличный человек? Увеорчяюб - очень ошибаешьтся. Небось еще и умным себя считаешь?

Серьезно? варшавского? а раньше договора с 3 рейхом. а еще 400 лет под австрийцами( немцами)

Чехия ведь тоже была в варшавском. не так ли? но по какой то причине 400 лет в австро венгрии оказались сильнее чем 30 лет в Варшавском. И мы сейчас наблюдаем австро - венгерских чехов во всей их красе. , Австро ВЕНГЕРСКИХ.

Если не умеешь в исторические аналогии то лучше не берись.

А упоротость и недалекость твою я уже оценил.

люди прочитав сами рассудят.

ничего не смущает? оригинальный пост ПРАВИТЕЛЬСТВА ВЕНГРИИ. вон макрону пихали пихали "панамками" а он делает то что задумал.

Рыть другие ссылки не намерен. В свое время нарыл и прочел.

Чего и вам ( если конечно действительно интересуетесь ) желаю.

По п.1... вы серьезно думаете что человеческое сообщество устроено столь же линейно как компьютер?

Ничего на мне не лежит.

Не хочешь - не верь.

желаешь - проверь.

я что то не уловил связи между финансовыми решениями 40-70-х и событиями в 20-х.

Кому полностью запретили торговлю?

РФ?

схема все та же что и в 20-х

официально запрещено все.

Но.

Но есть учрежденная правительством СШа некая компания боинг, которая может продать гитлеру авиационный алюминий. несмотря на официальный госзапрет продаж( да боинг создан в 1936 как "прокладка" для "серых схем".

точно такая же "прокладка" имелась и для ССР 20-х именно по линии этой "прокладки США и иные страны запада стали получать иконы и иные ценности . вынуждая отдавать за станки это вместо денег.

чего там "запретили" РФ? покупать через "прокладку" Казахстан? "прокладку" Турцию?

айфоны что ли не продаются больше?

Все абсолютно АНАЛОГИЧНО политике Запада 20-х

эм... сколько собственности на территории США угробили и растащили немцы? БОГАТАЯ страна крала как не в себя. В СССР же немцами было разрушено более 30% всего жилого фонда страны. Немецкое нашествие сделало бездомными более 40 млн. чел.

и в случае с советскими солдатами это законный ВОЗМЕЩАЮЩИЙ трофей. а в случае с непострадавшими от воны США - мародерство.

Киевская обл.?

да да было тихо и спокойно. только "кляты москали" совершили серию взрывов... а жители предместий вступали в СС что бы потом сопровождать 35 тыс. граждан на убой в Бабий Яр

в твоих местах это в Латвии?

эти мечи пусть изготовленные массово имели форму самурайского меча катана. под этим названием и продаются на ебее. особенно интересны описания в объявлениях частных лиц "нашел в сарае моего прадеда".

еа счет "трофеев". известны немало скандальных историй когда "трофеями" становились личные вещи мирнЯка.

название американских солдат среди мирного немецкого населения в 1945 звучало так Uhren stehlen auch ( они так же воруют часы)

имеются свидетельства о массовой "экспроприации" у местного населения фотокамер Ляйка( рядовые армии США считали престижным привезти такой трофей) до сих пор вспыхивают скандалы с находками в заброшенных американских сараях предметов из лейпцигского и Дрезденского музеев. Офицеры вывозили ценности морскими контейнерами. сразу несколько контейнеров на одну персону. содержимое : ковры, музыкальные инструменты. люстры. снятый паркет и даже старинные камины.

Впрочем ничего не поменялось и в 21 в. Багдадский музей разграблен по точно такой же технологии.

это понятно. Но обычно население инертно. Типовой пример записи в друзья вопреки объективным данным - Украина. фактически "нацбаты" на украине стали формироваться еще при Кучме. Но РФ делала в инфополе морду "братья на век". постом были кражи газа. было весьма неоднозначное предательство Ющенко в 2005( поездка в штаб квартиру НАТО и подача заявки на вступление. в декабре 2004 под обязательства нейтралитета тот же самый ющенко получил от РФ новый льготный контракт на газ)...

И населению об этом не особо рассказывали.

Мир- дружба - жвачка".

Именно по этой причине далеко не все общество РФ было готово к событиям 2014 и позже. это был "неожиданный разрыв шаблонов".

А говорили бы ранее "как есть" глядишь и с "инагентами" воевать бы не пришлось

Я еще раз подчеркиваю: эти подвиги совершены по итогам "подвигов" тех кто оккупировал СССР. Кстати, "Подвиги" армий США и Британии почему то до сих пор секретят и крайне неохотно публикуют.

Что в сухом остатке?

это была жестокая война с кучей "подвигов" ( к примеру ебей до сих пор наполнен мародерскими офицерскими катанами. привезенными солдатами США средняя цена - 300 долл. даже спустя 80 лет "перезатоваривание рынка")

Волну запредельного садистского поведения начали немцы. Жестокость других армий спровоцирована этой жестокостью. НЕМЦАМ и отвечать за ВСЕ последствия своих поступков.

Но один немец считает что это несправедливо

а что там с гуннами? Они были в самом начале "великого переселения народов" рубежа эр. Гунны добились успеха на очень короткий период. и были сметены /ассимилированы еще 8-мью волнами этого самого переселения. сметены различными тюркскими племенами. которые в последствии и стали всякими хазарами. кипчаками, казахами и татарами. Этим народам история отвела куда больше чем 250 гуннских лет.

Я правильно понимаю. что этот обиженный немец имеет какие то претензии к народу, который только что потерял 20 млн чел. от рук его соотечественников и уничтожил 38 млн. квадратов жилья на чужой территории?

пусть скажет спасибо что его защищали от похорон заживо военные законы СССР.

ставить НА ОДНУ ДОСКУ военные преступления озлобленных ( по весьма конкретной причине) советских солдат. которых к слову сдерживало

командование

и зверства немецких ОККУПАНТОВ в СССР....

нку еще тот "заход".

Я попробую объяснить тебе на простом народном.

Группа лиц пришла в твой дом. отмудохала тебя, заставила отсосать....

А потом ты вырвался и добежал до ружья...

1) Нужно ли ( и можно ли) требовать от тебЯ в такой ситуации, что ты пойдешь в столовую за круассанами. что бы угостить пришедших к тебе.... потому что ты "цивилизованный человек"?

2) Заслуживает ли эта группа лиц жестокого обращения с собою после сделанного ими?

Это к вопросу об "обиде" твоего Иоахима.

пусть скажет спасибо что в сарае не сожгли. Что поступили КУДА ГУМАННЕЙ чем поступали его соотечественники.

Я совсем не удивлюсь. если арабы утопят израильтян в море поголовно. Мало того, я врядли буду считать арабов извергами. Потому что это будет ЗАКОНОМЕРНЫЙ итог.

где опомнилась? С 2014 в венгрии проводится госпрограмма по реабилитации военных преступников. казнивших мирное население на территории СССР. Тем. кого осудили после войны как военных преступников теперь официально "национальные герои венгрии".

Отличный ход для улучшения отношений.

и отличная "закладка" на будущие поколения.

Сколько их сменилось - неважно. но когда реальные пусть и гадкие факты истории ПОДМЕНЯЮТСЯ и потом преподаются в таком виде в школах... рано или поздно новые поколения будут искренне верить, что венгерские войска в СССР БОРОЛИСЬ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ а не были оккупантами с весьма садистскими наклонностями.

собсна готовят будущим поколениям "грабли".

и новые поколения "могутповторить". потому что "урок не впрок"

да. "политическое табу" в обмен на лояльность.

наличие такого приказа вопрос крайне спорный. Но возможность его негласного (неофициального) существования- допускаю. Венгры были настолько самоуверенны. что оставили фотоматериалов, больше чем немцы.

Есть к примеру известное фото (лень искать) где несколько гонведов держат на прицеле бабу.детей и старика выкопанной этими жертвами перед их убийством яме. по показаниям очевидцев семью зарыли ЖИВЬЕМ только за подозрение в связи с партизанами. суда не было. дело было на брянщине.

Из немецких военных документов следует. что венгры активно привлекались к карательным операциям в тылах. есть и списки операций.

Когда подобное, да рассказы выживших попадали нашим солдатам... короче. основная часть пленных венгров - до 1942. а потом их стали убивать пачками не беря в плен. именно из за зверств над мирняком сразу в распыл пускали. офицеры РКК молча одобряли и особо не лютовали в таких случаях.

собсна, венгры и сами прекрасно все знают. несколько лет назад вышел венгерский фильм на эту тему. фильм получил "берлинале".

Сюжет?

ну все по европейски.

венгерский ефрейтор ВЫНУЖДЕН( жаль нет красненького "ирония") ловить и казнить партизан в белоруссии.

Весь фильм казнит и мучается душевно.

хера тебя прет... вроде осень кончилась. а обострение все держится. ты бы это. болезный, сперва по ленте моих постов пробежался бы что ли...

Ненавидеть и помнить на мой взгляд - разное.

с 2014 года в Венгрии проводится ОФИЦИАЛЬНАЯ героизация венгерских оккупантов на территории СССР. Вымарываются факты зверств и издевательств вроде тех что на фото ( венгерский офицер практикуется в ударе шашкой на деревенском мужике под Воронежем).

Это делает тот же самый Орбан. который с нами "дружит".

Что означает такая политика?

через 15 лет молодые венгры будут искренне верить в то что эти палачи - герои народа.

Именно с так запрограммированными людьми нам и предстоит общаться в скором будущем.

мадьяры один из народов венгрии

а лень поискать?

https://ria.ru/20190112/1549273730.html

Ты не поверишь, система валют сложилась еще при Хаммурапи, а это каких то 6 тыс. лет тому. Накануне ПМВ и революции умница Витте приложил немало усилий. что бы рубль ВНОВЬ стал полновесной валютой, котируемой на международном рынке.

В то время валютная система мира строилась на 3-х понятиях и котировках: собственно золото и монеты из оного, бумажные эквиваленты золотых монет и ценные государственные бумаги. Две последних категории напрямую зависели от статуса той или иной страны, состояния ее экономики.

Бумажные "не золотые " деньги могли котироваться к золотым в разах.

так к примеру бумажный франк тех времен стоил втрое дешевле золотого франка. Бумажный фунт - вдвое дешевле золотого. И только у россии короткий период существовала валюта. в которой бумажные деньги котировались по одному курсу с золотом.

С началом ПМВ это соотношение было разрушено и бумажный рубль сильно подешевел.

основой этой системы было одно понятие - каковы бы ни были котировки бумажных денег, они с условием котировок . принимались как валюта в иных странах.

Для всех.

КРОМЕ РСФСР.

от этой страны принималось только золото и зерно.

в 1921 советское правительство последовало "мировым правилам" и выпустила "двойные деньги". Это были золотые и серебряные монеты отличавшиеся от царских только рисунком ( вес и проба он болт).

Казалось бы. все условия соблюдены и страна рассчитывается в твердой валюте напрямую привязанной к золоту.

НЕТ

" Мировое сообщество" отказалось котировать золотые червонцы как валюту. Оно принимало червонцы как "золото в слитках".

В чем фокус?

мирове котировки золота в слитках всегда ниже котировок "сильных валют" да и просто валют.

Золота в монетах всегда меньше чем заявленная его стоимость в номинале монеты. Остальное огт номинала обычно гарантирует государство эмитент.

так изготовленный из золота червонец. содержащий золота на треть больше чем британский фунт, отказывались принимать по номиналу а брали по весу. и в итоге червонец стоил в три раза дешевле своего более легковесного британского собрата.

Это и есть те самые "рыночные" санкции, что накладывал запад на Россию в начале - середине 20 в.

Чеканить червонцы в РСФСР быстро прекратили. Не было смысла продавать на запад золото задешево. да и покупать по столь несправедливой котировке те же фунты было глупо. Так начались натурные расчеты в международных слитковых стандартах.

да нам тогда отключили ОБЩЕМИРОВЫЕ ВАЛЮТНЫЕ ПРАВИЛА.( свифт и иже)

Просто для одной страны такое было сделано.

Это не экономика. это зловредный умысел на "удушение".

Это подлые удары ниже пояса.

кстати, почившая относительно недавно королева елизавета 6 раз отказала ЗАКОННЫМ наследникам дома Романовых в возврате личных ювелирных украшений царицы Александры. История омерзительна. ее отец. король Георг в детстве скакал по виндзору на одной палочке с цесаревичем Ники. В 1917 георг дал ГАРАНТИИ царской семье. что примет ее в изгнании. Романовы о отправили фамильные драгоценности к кузену. кузен драгоценности принял. а вот их хозяев - нет ( отказал). Лизонька не гнушалась ходить на официальных приемах в КРАДЕНЫХ украшениях замученной троюродной тетки. А более близким наследникам попросту отказывала в возврате.

а.. так ты - "фубля"? ну тогда ясно.

ага ага и Навальнеров к власти.( ну тех самых. что в европарламенте ощущают себя вольготнее чем среди россиян) Точно заживем

" Чеж, ты фраер, сдал назад?" тебе объяснили почему не нужно никакой пропаганды тем. кто застал и видел методы "западных господинов" на нашей земле. Италия. венгрия, германия... да не важно какая страна с этим менталитетом пришла со своим рылом на твои аккуратные грядки.

Важно с какими целями пришла.

И важно не обольщаться.

Это не милый "минипиг" с которым так прикольно селфиться.

Это конкретный боров с аппетитом на то , что ты долго и упорно создавал.

И обращаться с жадной скотиной нужно соответственно.

Ходит аккуратно меж грядками?

пусть. только следить надо.

Разинул пасть на содержимое грядок?

По хрепту граблями - на!

Главное помнить. что делала эта свинья раньше.

И не обольщаться. если она перекрасилась в минипига

Вот видишь, тебе даже не приходит в голову. что кроме нас двоих все это читают и другие люди. и делают выводы о собеседниках ;)

Я понял. в случае оккупации ты пойдешь в полицаи.

не напомнишь. кто контролировал мадьяр и иже в 1975? вот потому и спокойно было.

можно сказать что так. перекрыли возможность покупать товары за валюту. стали требовать в качестве оплаты только зерно и золото в натуральных формах

А Иоахим Хофман не пробовал писать про зверства сионистов в израиле?

сравните санкционные меры против россии. 1918 и 2014.

" О сколько нам открытий чудных" :)

нет просто констатация факта. Что человек ленится загуглить сам и требует этого от других

подписываюсь под каждой буквой

вам гугл запретили?

https://vestivrn.ru/news/2021/05/07/krovavaya-istoriya-fsb-o...

https://bloknot-voronezh.ru/news/o-zverstvakh-okkupatsii-vor...

а это они же нов 1 мировую на украине

Я об этом и говорю. На территорию СССР зашли значительными силами армии 8-ми европейских стран. Венгрия - вторая по численности армия после немцев. Но судили только Германию. И санкции только на нее наложили.

А венгры и румыны просто попали в "соцблок" и об их преступной деятельности запрещалось говорить. Причем венгерские части в составе вермахта специализировались на карательных операциях. так как в общевойсковом плане они знатно обосрались.

Помимо всего прочего пищевые поставки для всего вермахта на 82% состояли из поставок из Венгрии. так же 41% топлива для военной техники были венгерскими и румынскими

Выйди на улицу и спроси у 30-ти летнего про зверства венгров под Воронежем в 1942. с вероятностью 99% он удивится.

да не бегает никто за тобой. успокойся.

А тебе никогда не приходило в голову что кто то застал все эти блядки с "приватизацией" и лично наблюдал насколько нас любят все эти иностранцы, как они тогда себя по боярски у нас себя вели?

просто пронаблюдать вживую.

Вот тебе маленький эпизод из глубинки 90-х. некий итальянец покупает в одной из скотоводческих республик часть гос мясокомбината. создает некую компанию "Хаита" по выделке шкур.

итог? через 2 года "Хаита" закрывается, итальянец испаряется. впрочем испарилось и 1,7 млн поголовья тонкорунной овцы. что разводили десятилетиями в республике.

зарезали все поголовье ради шкурок.

Ни одна жилка не дрогнула у "доброго иностранца", когда он лишал работы и средств к существованию половину населения целого региона "абригенов". просто такой вот "цивилизованный бизнес".

Я должен верить людям с таким устройством мозга?

А ты считаешь, что одинаковые методы в 1918 и в 2014 не взаимосвязаны?

жена навального- перелогинься

вернулись очень многие. половина из пришедших на нашу землю вернулись. и да. что там "заплатила" венгрия? По моему это мы в ее восстановление ввалились а не они репарации платили.

в 2014 их всех официально признали национальными героями. учреждают в их честь мемориалы. Это официальная политика именно СОВРЕМЕННОЙ Венгрии.

Причем тяжелейшее поражение венгерских дивизий на донском фронте в 1942 ныне подается как "мученическое отступление без провианта и боеприпасов".

Сцуко, и совсем не смущает. что НА ДОНУ.

У СОВРЕМЕННЫХ венгров эти палачи становятся героями. даже будучи умершими.

у СОВРЕМЕННЫХ

мда.

сгоните кто нибудь гусей с этой истоптанной головушки.

мил друг. моя мама родилась в 1942 в оккупированном Брянске. Я знал и знаю.

Просто те кто "посвежее" зачастую - не в курсе. решил напомнить в доходчивой ф

орме

Но именно "все остальные" за последнюю 1000 лет создали России больше проблем чем прибалты финны и шведы.

есть вещи. друг Горацио...:) да я наблюдаю ваше глумление над собою.

Напомнить тебе про "плодотворный союз" с гитлером в 1939? а про дружбу с афганским народом?

То о чем ты говоришь - сказочки.

Вокруг россии ВСЕГДА были ее враги.

Причем это обусловлено не какой то особой кровожадностью, а вполне объективными факторами.

1) Россия всю свою историю расширялась. И то что длЯ нее благо. для других - действительно потенциальная опасность

Отсчет противостояние Европы и России от Чудского озера.

Именно тогда. заключивший с монголами союз александр Невский остановил "восточный крестовый поход против схизматиков" и положил начало противостоянию России и Запада.

2) Россия является не просто носителями самой древней ветви Христианства, но и ее центром.

Разлад между православными и католиками приведший к взаимной ненависти и к взаимной анафеме ( проклятию) произошел на Никейском соборе в 5 в. Духовное противостояние двух ветвей христианства актуально и поныне.

3) Россия имеет уникальное симбиотичное мировоззрение и мироощущение, недоступное в понимании и неприемлемое западным культурам.

примерно с 10 в. культурное ми мировоззренческое развитие России и запада разошлись. ( мы до сих пор используем симбиоз типично европейской системы с системой монгольской орды. ( И вот только не надо про "иго темное ордынское- Орда была первым после Римской империи государством, смогшим объединить разные культуры и народов в единое экономическое пространство. беспошлиннаЯ торговля впервые в истории и человечества осуществлялась на просторах от Китая до восточной европы. Монголы создали единую систему торговых путей с типовыми станциями для смены гужевого транспорта и отдыха ( ямы). Купец. желающий торговать китайским шелком в Венгрии платил налог в ставку хана, получал особую "пайцзу" которая давала ему право на передвижение по всей империи. на отдых в ямах и даже на защиту от ограблений. Монгольская "ямская система" привела к небывалому всплеску торговли между востоком и западом. обогатила европейскую культуру восточными изобретениями( восток тех времен в культурном развитии значительно опережал Европу).

так вот "Третий Рим" Ивана третьего был построен на тех же основах. что существовали до этого в орде.

Это Веротерпимость, поликультурность, многообразие жизненных укладов в едином экономическом пространстве.

Эту систему сломал только петр 1 ( и то не до конца)

Мы в принципе не сможем жить в мире с западной цивилизацией.

Мы банально являемся ее антитезой.

Возможно только вынужденное сотрудничество.

А все твои мечтания - "сказочки про козявочку"

еще лайк поставь.

а чо быть недалеким нынче - тренд

Твое незнание древней истории говорит говорит только о твоей эрудиции. Не проецируй свое невежество на автора, которому к примеру известно. что до 11.в донские степи входили в состав великого угорского королевства.

Современные венгры. похоже взяли тот же курс что и евреи "верните нам "исконные земли" потерянные 1000 лет тому".

Иногда лучше промолчать. нежели демонстрировать всем свою "дремучесть"

Они из Сибири прямо тапк скаканули на Дунай? "Хоп и тама?"

И еще современные венгры имеют к хантам весьма отдаленное отношение. приблизительно такое же как болгары к волжской Булгарии.

В 11 в. великое угоорское королевство потеряло Донские степи под давлением хазар. которых в свою очередь сменили тюркоязычные народы пришедшие сс монголами.

Милай, этим гуси пролетели только в твоей головушке. Меня как россиянина тревожит создание НОВОЙ СКАЗКИ вокруг исконного врага россии - Венгрии.

главное. что бы он у нас всех внезапно не зачесался в 2025