97

Долг по коммуналке

Всем доброго дня! Прошу юр помощи у сообщества. Ситуация следующая. При оплате коммунальных услуг по счетам, которое выставляет наше ТСЖ, можно воспользоваться несколькими вариантами - через допофисы различных банков и до недавнего времени через платежный терминал. В феврале 2018 мы воспользовались теминалом по полате услуг, в котором присутствовала отдельная кнопка для оплаты коммуналки для конкретно нашего ТСЖ, и провели успешную оплату на 10 000 руб. о чем есть чек терминала со всеми стандарными реквизитами. Через некоторое время (месяц или два, уже не помню) ТСЖ нам сообщает, что оператор ООО «Платонлайн» (чей терминал) получив деньги не перечисляет по договору на расчетный счет ТСЖ платежи за коммунальные услуги. Управляющий ТСЖ принимал меры к возвращению не перечисленных коммунальных платежей собственников помещений дома (не я один попал в такую ситуацию) от ООО «Платонлайн» (на текущий день не переведено -287 тыс. руб.) на р/сч. Товарищества. Было написано заявление в полицию о возбуждению уголовного дела по факту мошенничества, после поступления отказа-написано заявление в Прокуратуру, которая отменила постановление о отказе. Полиция продолжила расследование, передала документы в Прокуратуру, которая вновь отправила дело на доследование. От имени собственников, чьи платежи не поступили на р/сч. Товарищества, написано заявление в ОБЭП. В настоящее время ведутся дела следователями полиции и ОБЭП, контролируемые Прокуратурой, но бухгалтерия в феврале 2019 г. выставит собственникам помещений, чьи платежи не поступили на р/сч. ТСЖ «Парус», квитанции по задолженности на эти суммы. В общем для меня совсем не понятна ситуация, может ли ТСЖ выставлять мне задолженность , если на момент оплаты не было предупреждений о недобросовенности оператора ООО «Платонлайн». Собственно вопрос - может ли ТСЖ повторно требовать оплатить коммуналку, которую я и так уже оплатил. Как действовать в данной ситуации? Спасибо.

Лига Юристов

40.3K пост40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если оператор ООО "Платонлайн" является платежным агентом Вашего ТСЖ на основании соответствующего агентского договора, заключенного между этими юрлицами, то согласно п.3 ст. 3 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ (ред. от 18.04.2018) "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами", денежное обязательство физического лица перед поставщиком считается исполненным в размере внесенных платежному агенту денежных средств, за исключением вознаграждения, с момента их передачи платежному агенту. То есть разбираться с ООО "Платонлайн" обязано Ваше ТСЖ, Вас эта проблема уже не касается.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, таким образом при наличии агентского договора выставление счета на повторную оплату ЖКУ не корректно?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большое за комментарии, хотел ещё прояснить про внесении "долга" в платёжку, на сколько это корректно в данной ситуации?
показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не могут. Так как ФЗ 103 от 2009 года с дополнениями и изменениями. При этом вся статья 3 этого закона в первоначальной редакции, от 03.06.2009 г.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Понял, огромное спасибо
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Некорректно, конечно. Но Вам просто нужно будет оплачивать текущие начисления, игнорируя "долг". Ну и как вариант, написать в ТСЖ заявление об исключении данного "долга" из Ваших начислений ввиду того, что согласно закону, Ваша обязанность перед ТСЖ исполнена в полном объеме, приложив копию чека терминала.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Могу ли ТСЖ не согласиться с этим если платеж февральский а закон датирован апрелем?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По порядку:

1. Деньги не поступили в ТСЖ => ТСЖ не знает о том что вы оплатили. Ответ: да, ТСЖ может сЧитать вас должником.

2. У вас есть чек об оплате. Вы не являетесь должником. И можете болта положить игнорировать сложившуюся ситуацию.
Повторно оплатить - вопрос уже к вам. Требовать они не могут. Судебные приказы отклонять а исковые - обжаловать не сложно.
Однако, если ТСЖ добросовестное, я бы оплатил, (субъективно - для меня это не очень большие деньги) ибо нет денег - нет выполняемых работ по содержанию имущества, и соответственно комфорта проживания в доме, а текущий "проблемный платеж" - перезачел бы позже, после того как произойдет разбирательство по делу ваших "Платонлайнов".
А не будет денег у ТСЖ - поставщики и подрядчики на говно изойдутся, будут просить издержки/пени и прочее...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно ТСЖ знает о факте оплаты, т.к. у них есть очевидно выгрузка по платежам, которые провели жильцы дома (с указанием своих номеров квартир), ведь при указании долга была указана точно такая же сумма, которая была внесена в терминал.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы платили через терминал? Сейчас можно платить через интернет банк с небольшой комиссией или без комиссии вовсе. У банка есть лицензия и он не станет ради 200 тыс. рисковать своим уставным капиталом от 300 млн. рублей (минимальный уставной капитал банка с базовой лицензией).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ответ прост, через терминал без комиссии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему ТСЖ не подаёт исковое заявление в суд? Полиция и прокуратура не могут взыскать средства со счетов самостоятельно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очевидно что заявление в суд присутствует, но дело продвигается весьма медленно
показать ответы
0
ничего личного
Автор поста оценил этот комментарий

Как выше уже подсказали, ТСЖ не может требовать с вас оплаты этого долга.

Но у ТСЖ из-за этой ситуации образовался долг перед поставщиками услуг. И ТСЖ не от куда взять средства, как с собственников (впрочем, у УК тоже самое). Просто нет других источников финансирования.

Так что, если ТСЖ не сможет вернуть у платежного агента эти средства, то у них останется несколько путей:

1. Быть с постоянной дебиторкой перед поставщиками услуг.

2. На общем собрании повысить какой-нибудь тариф и с этих лишних средств закрывать дебиторку.

3. Втихоря повысить какой-нить тариф и с этих средств закрывать дебиторку.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понял, спасибо.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Факт квитанции подтверждает, что вы добросовестный платильщик. А разборки с ООО проблема УК, которая заключила договор.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понял, спасибо
0
Автор поста оценил этот комментарий

Город какой?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Щелково
0
Автор поста оценил этот комментарий
Добавлю, что 09.03 будет собрание по этой теме в ТСЖ, но повестка не оглашена. Что скажут не понятно.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества