Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

Итак, буквально недавно я выпустил критику теории о врождённости ориентации с порядком 30 ссылок на разные научные исследования.



https://pikabu.ru/story/kritika_issledovaniy_vrozhdyonnosti_...



Я надеялся, что после ухода администратора в лице Neclippsa мне удастся пропихнуть её в научное сообщество Пикабу. Увы мне так и не удалось этого сделать, не в последнюю очередь благодаря её другу и крайне толерантному модератору DragonSpace. И ладно бы я накосячил и наделал кучу ошибок, однако основной причиной исключения статьи стало:

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

То что этот самый сотрудник брал у Хамера интервью и процитировал его слова, на это мы конечно же забьём. Как и забьём например на то, что буквально через абзац я ссылаюсь на такие научно популярные журналы как Саенс, на исследование коллег этого самого Хамера и на АПА, которая и убрала гомосексуализм из разряда парафилий. И нет, статья не была опубликована конечно же не из-за гуманистических взглядов и предвзятости. Разве я мог так подумать?

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

А нет подождите, мог.  Ведь в конце моей статьи мы видим...

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

Я прям оракул какой то. Предсказал кто из модеров удалит статью. Что же касается личного мнения, то это не моё мнение.



Моя статья о недоказанности врождённости ориентации, это сборник исследований. То есть я лишь цитирую выводы других людей, а так называемое «размытое мнение» принадлежит Американской Психологической Ассоциации, Международный консорциуму генома человека, ЛГБТ центру, Университету Минесоты, Национальному центру Биотехнологий и т.д. Впрочем, можно взять и отдельные примеры примеры.



Известная феминистка и лесбиянка, профессор Камир Палья в своей работе пишет, что ориентация является осознанным выбором человека и критикует некоторых представителей ЛГБТ за фальсификацию научных данных.



Схожего мнения придерживается и один из главных исследователей Американской психологической ассоциации (АПА) и активист за права лесбиянок Доктор Лиза Даймонд. Являясь главным, соредактор "Журнала сексуальности" и психологии АПА и одним из "самых уважаемых членов" ассоциации она заявила, что гомосексуалистами такими не рождаются, а сексуальная ориентация является "изменчивой", а не постоянной.



В добавок, в науке даже существует такое понятие, как конструктивный подход, который рассматривает проявления сексуальности созданные культурным и общественым конструктом. Особой поддержкой он пользуется среди сторонников феминистической философии и ЛГБТК+. Основной вклад в развитие конструктивного подхода внесли такие исследователи, как сексолог Игорь Кон, социологи Джон Гэньон и Уильям Саймонов, теоретик культуры Мишель Фуко, философ Джудит Батлер, специалист по гендерным исследованиям Ив Кософски, а также Тереза де Лауретис и Элизабет Гросс.



Благодаря последним, кстати, появилась самостоятельная научная дисциплина Квир-исследований. Она изучает полоролевые модели поведения в контексте сексуальной ориентации и гендерной идентичности в условиях гетеронормативности (мировоззрении при котором гомосексуальность понимается как социальная норма сексуального поведения человека). В настоящее время в университетах существует множество научных кафедр, а также предлагаться специализированные учебные программы для студентов и докторантов. Благодаря Квир исследованиям мы имеем такие понятия как пансексуал, квир, гендерфлюид и т.д. Последние, напоминаю, теперь официально входят в состав ЛГБТ (LGBTQ+ где Q обозначает квиров), что в свою очередь наглядно показывает общее мнение ЛГБТК+ касательно теории о социальном происхождении ориентации.



В итоге мы видим, что на данный момент в научном сообществе нет единого мнения касательно ориентации и это не моё личное мнение, а научный факт. Итак, в этой статье мы приведём доводы в пользу врождённости ориентации.

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

Влияние среды на сексуальную ориентацию и её изменение



Во второй половине 20 века группе учёных удалось установить, что в удалённых частях планеты гомо- и геторо- сексуальное поведение у них заметно отличалось от привычного нам. К примеру, в Новой Гвинеи во многих племенах острова Меланезия трансгендерные гомосексуальные контакты являются обрядом посвящения мальчиков и полностью институализированы. Как правило такой процедуре подвергаются все дети, начиная с 10 – 11 лет, поскольку по местным поверьям с семенем им передаётся и опыт старшего партнёра. В его роли как правило выступает друг семьи или ближайший родственник младше 40 лет. То есть мы видим, что количество людей, практикующих гомо- и би- связи, из-за культуры заметно выше среднего показателя по миру.



Справедливости ради стоит отметить, что после вступления в брак многие юноши зачастую вступают лишь в гетеросексуальные контакты. Однако подобное может объясняться тем фактом, что после выполнения супружеского долга у человека банально не остаётся сил на иные «подвиги». Об этом свидетельствует и то, что в случае развода мужчины спокойно и добровольно продолжают практиковать гомосексуальные контакты, но на этот раз уже в роли активного партнёра. Так же не малый процент местных, включая вождей племени, оставляет своих мужчин любовников даже после свадьбы. Более того, многие из них отдают им большее предпочтение, чем жёнам ввиду «более мягкой мужской плоти». (Местные традиционные ценности вас за ногу).



Похожую ситуацию мы могли наблюдать в Древней Греции, о чём стало известно из исследований вышеупомянутого Фуко. Интересный факт заключался в том, что практика подобных контактов не осуждались, но и не являлись обязательными. То есть мы не можем сказать, что греки занимались подобным из-за отсутствия другого варианта. При этом подобная практика была крайне распространённой и количество би и геев было заметно выше среднего.

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

Тюрьма


Ещё одним хорошим примером влияния социума на ориентацию станет тюрьма. «Петух», «опущенный», «обиженный», шутки про не роняй мыло, обо всём этом мы не раз слышали на просторах дворов и интернета. Они как правило составляют от 3 до 5% заключённых в каждой тюрьме. Подобное явление отчётливо показывает, что в отсутствии женщин находясь в замкнутом пространстве люди могут начать практиковать гомосексуальные контакты. Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что это не являются доказательством гомосексуальности или бисексуальности индивидов.



В обычной жизни даже одного раза по доброй воле достаточно, чтобы окрестить человека геем и цитата «В ж@пу раз – не пид@р@с» вряд ли кого-то убедит. Однако, среди научных кругов существует понятие гомосексуального поведения или ситуативной гомосексуальности. Этим термином обозначают поведение человека, который практикует однополые связи ввиду невозможности удовлетворить свои сексуальные потребности иным способом. При этом он по-прежнему считается гетеросексуалистом. То есть, исходя из этого, заключение в тюрьме не меняют свою ориентацию, а временно практикуют подобные связи ввиду отсутствия женщин. Примеры подобного мы можем наблюдать в исследовании Сагарина которое показывает, что значительное количество бывших заключённых прекратила любые гомосексуальные контакты после тюрьмы.



Однако, из него же нам становится известно, что определённая часть заключённых являвшихся полностью гетеросексуальными по шкале Кинси до посадки, после выхода из тюрьмы стала практиковать бисексуальные или исключительно гомосексуальные связи. Об этом говорит и исследование Киргхмана, показывающее, что сексуальный опыт в тюрьме может оказывать постоянное воздействие на после-тюремную жизнь. В итоге мы видим, что бывшие гетеросексуалы, которые определённо не являлись латентными гомосексуалистами или би, поменяли свою ориентацию. Причём факт того, что они продолжили практиковать однополые контакты даже при отсутствии «тяжёлых обстоятельств», не позволяет нам списать подобное поведение на ситуативный гомосексуализм.

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост
Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

Экс Геи



Грехом было бы не упомянуть и обратные примеры, когда би или геи полностью меняли свою ориентацию на гетеросексуальную. Взять хотя бы исследования психолога Роберта Спитзера, взявшего 200 самоотборных людей что бы выяснить, смогут ли они изменить свою сексуальную ориентацию посредством репаративной терапии. Стоит отметить, что большинство участников практиковали исключительно гомосексуальные контакты, являясь по шкале Кинсли полностью гомосексуальными. В результате подавляющее количество испытуемых изменило свою ориентацию на гетеросексуальную буквально за год, что хоть и не доказывает полное отсутствие биологических предпосылок гомосексуализма, но явно говорит о влиянии среды на сексуальную ориентацию.



Схожего результата смогла добиться и организация NARTH. Сразу хотелось бы отметить, что она предположительно имеет религиозные корни. Однако справедливости стоит отметить, что многие ведущие исследования врождённости гомосексуализма, такие как «Различия в мозге» ЛеВея или статьи Аси Казанцевой, были проведены людьми, имевшими прямое отношение к ЛГБТ. Так или иначе NARTH в 2000 году опубликовала результаты своих работ.



До начала добровольной терапии 68 процентов респондентов считали себя исключительно или почти полностью гомосексуальными, а еще 22 процента заявили, что они более гомосексуальны, чем гетеросексуальные. После терапии только 13% воспринимали себя исключительно или почти полностью гомосексуальными, в то время как 33% считали себя исключительно или почти полностью гетеросексуальными. Самое интересное заключается в том, что только 83% людей пришли на терапию с желанием изменить свою гомосексуальную ориентации. Остальные же решили поучаствовать по другим причинам, которые могли включать в себя, как и желание посмотреть на работу, так и в попытках её саботажа. Однако по окончанию терапии 99% участвующих признали, что она может быть эффективной и ценой.



(Стоит так же сделать акцент на том, что отнюдь не все испытуемые решили поучаствовать с целью изменить свою ориентацию. Среди них были как и просто любопытные, так и люди, пожелавшие саботировать исследование ввиду своих взглядов. Цифра в 99% явно говорит о том, что опыт NARTH оказался достаточно положительным, если даже такие люди признали его эффективным и ценым.)



Существуют, однако, и отечественные примеры, причём довольно современные. Психиатр Ян Голанд из Нижнего Новгорода занимается этой сферой психотерапии с 1964 года и до сих пор. Голанд — ученик советского психиатра Николая Иванова, ученика еще одного психиатра, Игоря Сумбаева, который до революции прошел курс тренировочного психоанализа у знаменитого Зигмунда Фрейда. На его счету более 70 изменивших свою ориентацию, причём его услугами пользуются до сих пор. Причём стоит отметить, что берёт он лишь тех, кто искренне желает изменится и не находящихся под давлением.



Самое же крупное же исследование в этой области было проведено Гетце. Он проанализировал 84 исследования касательно возможности изменения ориентации и все они имели примеры смены ориентации, причём 31 показали потрясающий количественный результат индивидов, сменивших ориентацию. Ещё одним аргументом в пользу возможности смены ориентации станет существование так называемых Экс Геев. Мало кто знает, но их существование признаётся правительством США на официальном уровне, а по решению суда федерального округа Колумбия Вашингтона от 2016 года экс-геи даже были признаны охраняемым от дискриминации классом.

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

Причины смены ориентации


Справедливости ради стоит отметить, что большое количество экс геев весьма религиозные люди что могло повлиять на их решение изменить ориентацию. На этой почве существую предположения, что их ориентация не была изменена и то, что мы видим, лишь гетеросексуальное поведения. Ведь, как и в случае с тюрьмой, они могли оказаться заложниками своих взглядов или религиозного окружения, в связи с чем были вынуждены претворятся "не теми, кем являются". Для примера можно взять Петерсона Тоскано — американского драматурга, который провёл 17 лет в экс-гей движении, после чего стал гей-активистом на международном уровне.



Однако предположение о "давлении и притворстве" абсолютно не вяжется с тем фактом, что основная причина, по которой большинство экс геев сменили ориентацию, как ни странно, не религиозная. Исследования Спитзера показали, что 67% мужчин и 35% женщин решили стать гетеросексуализмами из-за желания создать гетеросексуальную семью. Это подтверждают и исследования проведённые Росиком. Учитывая толерантность американского общества и все права на усыновление детей однополыми семьями в США, аргумент об их гетеросексуальном поведении не кажется столь убедительным, учитывая ещё и тот факт, что далеко не все они являются религиозными людьми. Впрочем, существуют и другие не религиозные причины сменить ориентацию. Например, из исследований Наташи видно, что причиной сменить ориентацию может стать желание избежать «голубого» поведения, кажущееся постыдным, смешным или глупым. Исследования же Росика выявляют ещё одну причину стремления изменить ориентацию, а именно боязнь заразится СПИДом.



Стоит так же отметить, что поменять свою ориентацию назад решаются даже транссексуалы, прошедшие всю процедуру смены пола. Хоть эти случаи и редки, однако не учитывать их никак нельзя, ведь навряд ли столь серьёзное решение никак нельзя объяснить гомосексуальным поведением или чем-то иным. В 2014 году шведские учёные проанализировали все случаи смены пола с 1960 по 2010. В итоге обнаружилось, что 2.2% трансгендеров пожалели о своём решении. В Великобритании мы так же видим 2% пожалевших о своём решении людей. Более того, многие из низ решаются на повторную процедуру по возвращению своего пола. Так же стоит отметить, что большинство пожалевших долгое время были довольны результатом, что явно опровергает версию об общественном давлении.

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост
Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

Ещё одним доводом в пользу социальной природы гомосексуализма станет тот факт, абсолютно все животные, не считая человека, практикую гетеросексуальный секс. То есть в животном мире есть только би и гетеро, но нет полноценных гомо. Это стало известно благодаря исследованием Майкла и его команды, о чём я уже писал в предыдущей статье. Даже в знаменитое исследование Анны касательно гомосексуального поведения 8% баранов говорится, что:



Некоторые бараны демонстрировали предпочтения сексуального партнера, ориентированные на мужчин.



То есть отдавая предпочтение самцам, бараны всё равно продолжают практиковать и гетеросексуальные контакты. Соответственно это толкает нас на мысль, что именно социум стал причиной появления исключительно гомосексуальной ориентации.



В итоге мы имеем многочисленные исследования, подтверждающие возможность смены ориентации. Причём многие из случаев нельзя объяснить ни латентным или ситуативным гомосексуализмом, ни давлением со стороны, ни изначальной бисексуальностью.



Так что впредь не стоит говорить, что:

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост

http://www.apa.org/topics/lgbt/orientation.aspx


https://www.genome.gov/dnaday/q.cfm?aid=347&year=2012


https://lgbtq.unc.edu/resources/frequently-asked-questions


http://open.lib.umn.edu/socialproblems/chapter/5-1-understan...


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4771013/


Royal College of Psychiatrists: : Submission to the Church of England’s Listening Exercise on Human Sexuality


https://www.ridus.ru/news/233461


https://www.refnews.ru/read/article/1399121


Кон И. С. От текста к контексту // Лунный свет на заре. — ACT–Олимп, М., 2003. — ISBN 5-17-015194-2, 5-8195-0836-Х.


http://www.ldolphin.org/lesbian.html


Dunja Brill. Einleitung: Queer als Diskurs, Forschungsfeld und interdependente Kategorie // Gender Bulletins. — HU Berlin. — Вып. 36. — С. 1—4.


Studieren: Das Schwuchtel-Diplom (нем.). UniSpiegel (3. Februar 2003).


Queer Theory (нем.). Universität Duisburg-Essen.


Мастерc У., Джонсон В., Колодни Р. Основы сексологии. Пер. с англ. – М.: Мир, 1998. – 692 с., Глава 1.


David F. Greenberg. «The Construction of Homosexuality». University of Chicago Press, 1990. ISBN 0-226-30628-3


https://www.tyurem.net/books/zejnalov/021.htm


Smyth, Michael A. (2011). Prison rape law, media, and meaning. El Paso [Tex.]: LFB Scholarly Pub. pp. 163–176. ISBN 9781593326920.


Prison homosexuality and its effect on post-prison sexual behavior. Sagarin E.


KIRKHAM, Go L "Commentary on Gene Kassebaum, 'Sex in Prison,'" Sexual Behavo, Jano 1972


Spitzer, Robert L. (2003), “Can Some Gay Men and Lesbians Change Their Sexual Orientation?,” Archives of Sexual Behavior, 32[5]:403-417, October 5.


Nicolosi, Joseph, A. Dean Byrd, and Richard Potts (2000), “Retrospective Self-reports of Changes in Homosexual Orientation: A Consumer Survey of Conversion Therapy Clients,” Psychological Reports, 86:1071-1088, June.


Goetze, Rob (2004), “Homosexuality and the Possibility of Change: An Ongoing Research Project,” [On-line], URL: http://www.newdirection.ca/research/index.html.


https://lenta.ru/articles/2017/04/21/yan_holland/


Spitzer, 2001a


Rosik CH (January 2003). "Motivational, ethical, and epistemological foundations in the treatment of unwanted homoerotic attraction". J Marital Fam Ther. 29 (1): 13–28. doi:10.1111/j.1752-0606.2003.tb00379.x. PMID 12616795.


Courtenay-Smith, Natasha (2005-08-08). "The gay man who wants to go straight". The Independent (Online Edition). Archived from the original on 2007-08-18. Retrieved 2007-08-28.


Rosik CH (January 2003). "Motivational, ethical, and epistemological foundations in the treatment of unwanted homoerotic attraction". J Marital Fam Ther. 29 (1): 13–28. doi:10.1111/j.1752-0606.2003.tb00379.x. PMID 12616795.


https://lenta.ru/articles/2017/06/16/regret/


Bagemihl, Bruce (1999), Biological Exuberance: Animal Homosexuality and Natural Diversity, St. Martin’s Press, ISBN 0-312-19239-8


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2150593/


Sexuality // New Dictionary of the History of Ideas, том 5. — Thomson Gale, 2005. — С. 2207.


J. Michael Bailey, Paul L. Vasey, Lisa M. Diamond, S. Marc Breedlove, Eric Vilain. Sexual Orientation, Controversy, and Science // Psychological Science in the Public Interest: A Journal of the American Psychological Society. — September 2016. — Т. 17, вып. 2. — С. 45–101.


Simon LeVay. Queer Science: The Use and Abuse of Research Into Homosexuality


Мелков С. В. Описание и обоснование требований к выборке испытуемых — мужчин со стигматизированной сексуальной идентичностью


Nathan W. Bailey, Marlene Zuk. Same-sex sexual behavior and evolution // Trends in Ecology & Evolution. — 2009-08-01. — Т. 24, вып. 8. — С. 439–446. —


The neurobiology of sexual partner preferences in rams // Hormones and Behavior. — 2009-05-01. — Т. 55, вып. 5. — С. 611–620


http://www.penguinscience.com/reprints/10%20Russell.pdf



Привет Nekrippsa. Как и обещал запилил вторую часть. Открыт для критики и ожидаю цитаты вроде "низкопробное исследование".

Доказательства в пользу не врождённости гомосексуализма Наука, Борьба с лженаукой, Гены, Длиннопост
13
Автор поста оценил этот комментарий

Автор предыдущего и сего поста, ты якобы опроверг многие теории, которые обуславливают врожденность гомосексуализма и привел теории, которые указывают на то, что гомосексуализм имеет социальное происхождение. Такой подход, мне кажется, очень односторонним. Особенно если ты требуешь объективной оценки своих трудов.

Что скажешь по этому поводу?

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2133633

И ответь, пожалуйста, еще на ряд вопросов:

1) Гомосексуалисты в подавляющем большинстве случаев рождаются в гетеросексуальных семьях, где у такого ребенка нет никаких намеков и примеров гомосексуального поведения. При этом, человек в период полового созревания осознает, что ему нравятся люди его же пола. Как тогда такое получилось?

2) Сексуальный интерес проявляется не только при визуальном контакте, но и при, например, звучании мужского/женского голоса, а также запахе другого человека. Каким образом у человека одного и того же пола с другим человеком проявляется сексуальное возбуждение, к примеру, от его запаха?

3) Если исходить из приведенных тобой теорий о сексуальной ориентации среди животных, что они являются бисексуалами, то это означает человек, который относится к царству животных тоже является бисексуалом. Однако, это явно не так, даже если брать во внимание исключительно свой опыт.

4) Хотелось бы по подробнее получить информацию о смене сексуальной ориентации среди людей. Всегда ли это возможно или это лишь "запоздалое" проявление бисексуальности?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну учитывая что мои оппоненты были однобокими, то и я тоже решил не мелочится. Плюс на то это и критика, что бы критиковать.


Что я на это скажу? Я скажу что исследование из вашей ссылки было мной раскритиковано и смешано с грязью в моей предыдущей статье, ссылку на которую вы найдёте в этой. Вы вообще читали что именно я написал?



А ещё в добропорядочных семьях могут вырасти наркоманы или убийцы. Или наоборот, в ужасных семьях вырасти выдающиеся личности. Семья это далеко не единственный фактор играющий роль в выборе ориентации. Есть ещё окружение, СМИ, друзья, дальние родственники, случаи из жизни и конечно же характер самого человека.



А человек существо воистину потрясающее. Я вам более скажу, у него и от запаха не живых вставать может, и от животных и от много чего ещё. Зависит от самого человека.



Нет, я сказал, что в животности царстве есть либо гетеро либо би ориентации. Причём последних крайне мало и подобное может объяснятся желанием доминировать или неразборчивостью.



В своей статье я четко показал, что смену нельзя свалить на запоздалую бисексуальность. Можете перечитать. Касательно смены я опять же подробно это описал в своей статье. Если хотите узнать ещё, то можете прочитать интервью с Экс Геями, а так же часть ссылок которые я привожу. Там и русскоязычные статьи имеются.

10
Автор поста оценил этот комментарий

7,4 млрд  на земле, ты че улучшать собрался?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Меня Россия волнует, а не Земля. То что где то там Китай с Индией расплодился меня не колышит. Их проблемы, а у нас нехватка. Не хочу что бы мы прослыли цивилизацией, которое из-за лозунгов «социальное скотоводство» тупо выродилось. Будут вместо нас Китаезе бегать да угарать над нами. Нет спасибо.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А Сибирь продали китайцам пидоры из АП и сам Пу, при чем тут геи и демография?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

И действительно причём тут геи. Мы обсуждали термин социальное скотоводство и проблему перенаселения, разве нет? И вы уж извините, Сибирь мы никому не продали. Мы разрешили им стоить там заводы, что лично считаю крайне полезным.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, я вам ничего не писал. Я отвечал MartinDont.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, а почему вы у меня под моим комментарием? Если не вам, то простите. Боже, я себя так глупо чувствую. Это один из тех жизненных моментов, когда ты опозорился. Все, забудьте про мое существование. Меня тут нет.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет я отвечу, что ты снова не ответил на мой вопрос про условия в которых были эти лебеди, которые образовали моногамные браки. Более того ,целью этих наблюдений не было доказывать, что эти самые лебеди вообще никогда, ни в прошлом, ни в будущем, ни в другой среде, где у них была бы возможность совокупиться с самкой, не совокуплялись бы с самой. Мне с тобой тоже не интересно, я прост обратил внимание на то, какой ты дохуя умный, но при этом кидающий говнопруфы.


Я тобой никто не спорит, что какие-то лебеди в определенный момент жизни образовали гомосоюз. Только это никак не доказывает, что эти же лебеди в другой ситуации не совокупились бы с самкой, потому что они грязные пидоры.


Ну, а те лебеди, что выгнали самку и позвали самца, они просто живут вместе или еще совокупляются к тому же? Это очень важный момент. Если они просто живут вместе, то это нихуя не гомосексуализм, как бы.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых вы неправильно используете термин моногамный. Моногамия это просто союз двух людей, вы же скорее имеет в виду однополый союз. Во вторых что вы от меня хотите? Узнать почему именно эти лебеди вместе встречаются? Я откуда знаю, мне за всех животных в мире отвечать? Кто с кем трахается? Ну предположу, что один принял второго за самку и держит в подчинении. Такие ошибочки часто происходят у пауков. Или доминирует. Ну или они получили от ворот поворот от самок. Или они просто решили друг друга трахнуть без каких либо генов. Ну как пингвины которые переодически совокупляются с мертвыми сородичами.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю кто ты, но на другой стороне уже многолетний опыт лоббирования, не сколько в целях пропаганды, а  в целях стравливания населения между собой внутри классов. С расизмом тоже самое считаю. Главное что бы геи воевали с гомофобами, черные с белыми, но никак не бедные с богатыми или рабочие с олигархами. Если тебе это интересно, то придется раскалывать многолетнею  базу знаний и мифов.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, это лучший комплимент который я бы мог услышать в свою сторону. Однако у меня цель не стравить, а вооружить. Иначе бы я писал статьи по обе стороны. Я хочу вооружить своих единомышленников аргументами, дабы их сложнее было переубедить, а они бы в свою очередь могли вербовать новых стороников.



Вы коммунист? Что ж, я не против тех богатых, кто нажил свой капитал честным или относительно честным трудом. Все же замаранные, вроде одигархов совершивших приватизацию должны быть лишены отобранного у нас. Безусловно желательно бескровно. Так же я за введение прогрессивного налогообложения и за запрет на выезд из страны детям сверхбогатых и за их обязательное прохождение воинской службы. Армия организует и помогает быть ближе к народу.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не знаешь слово «моногамный»?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Единобрачие, союз двух лиц. Как правило разного пола.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

За такими птицами, как лебедь, невозможно наблюдать от и до. Они очень активны. Их поведение изучено, моногамия подтверждена, однополые пары они образуют.


Может случится и так, что самец образует пару с самкой лишь для того, чтобы та отложила яйцо. В последствие два самца чёрных лебедя выгоняют самку и живут до самой смерти вдвоём.



Но я знаю, что ты сейчас скажешь. Могу помочь:

«Вот видишь, ани ни слидили за птицами 24/7, значет это всио враки.»

С тобой мне не интересно.


ТС, @RFuslaNZ, так где исследование моногамных животных?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я не следил за вашим разговором, извините. Исследования про птиц? У меня про пингвинов есть, подойдёт? В конце вроде бы ссылки есть. Но у меня про них по большей мере написано в критике врождённости гомосексуализма.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Личный опыт невалиден

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю, это контраргумент. Чувак в ленте сказал о том, что его знакомая лесбиянка сказала что такой родилась. Я парировал. Смотрите выше.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

А где исследования моногамных животных? Которые пары на всю жизнь образует. Выборка предвзята, бараны трахают всё, что движется.


А вот в пример моногамная гей-пара грифов, которая уже много лет живёт вместе:

https://www.google.ru/amp/s/24tv.ua/ru/grify_gei_uspeshno_vy...

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, то есть они в тюрьме в ненормальных условиях. Бишь описание мной гомосексуальное поведение.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Разве это меняет суть? По факту очередные "религиозные" фанатики лезут к другим и указывают как им жить
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему сразу религиозные?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как ни контринтуитивно это, чего-то ещё нет.

Ну, на самом деле, я признаюсь вам, это всё не мои мысли.

Это результаты нейрологических исследований. Единственное, что становится ясно нейробиологам и нейропсихологам - это то, что никакого сознания у нас нет и мы, увы, безличные биороботы по сути.

Если интересно, можете ознакомиться. За 30 лет исследований много и книг, и научных статей есть на эту тему. И даже вот озвученный на русский курс лекций профессора нейробиологии Стэнфорда могу посоветовать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже не мои мысли. Советую вам посмотреть видео с такой дамой, как Черниговская. Она ведущий российский и мировой специалист в изучении мозга. У не даже Познер 2 раза интервью брал. Я вам обещаю, она вам столько новых идей подкинет, офигеете.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так может его просто не существует на самом деле?

Что если мы в действительности безличные нейронные сети, которые просто обрабатывают информацию и вырабатывают адаптивные алгоритмы для взаимодействия с окружающей средой? Но из-за сложности нервной системы и способностей к репрезентации и воображению внутри себя образов внешней среды и самих себя имеющие субъективное ощущение собственного Я. Что если свобода воли и это самое Я - лишь иллюзия нервной системы, тогда как в действительности оно лишь функция восприятия, не способная влиять на физические структуры нейронов, но являющаяся исключительно продуктом их деятельности?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Или мы не смогли четко сформулировать значение слова. Человек слишком уникальный, должно быть что то ещё. Мы назвали это сознанием.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, однобоко и стереотипномыслящие, обиженные кем-то или чем-то, религиозные люди, да и просто долбо*бы наверняка будут всегда. В этом случае действителтьно их трудно списать со счетов. Но тем не менее люди постепенно начинают понимать о том, что такое сексуальная ориентация. Что это никакой не выбор. Что это не болезнь и что нет никаких медицинских либо каких-то иных реально действующих методик для смены ориентации. Поэтому нельзя судить людей за то, в чем они не виноваты! Не говоря уже о том, что это личная жизнь каждого.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Религиозные люди? Напомню вам, что при атеистическом СССР геев сажали в психушку, в православной России мужеложество девриминализировали.


Ну во первых из моих стате как раз таки видно, что ориентация нифига не врожденная. Во вторых я привёл вам примеры, когда геев в начали уравнивали в правах, причём в случае с Грецией это равенство существовало фиг знает сколько, а потом вновь криминализировали. Человеческая история не как гора, на вершине которой благополучие и всеобщая радость, а скорее как волна. В одни периоды мы подымаемся, в другие опускаемся. Это бесконечный цикл. Подожди ещё, скоро и на Западе все эти ЛГБТ движения запретят.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Она для всех самоочевидная.

Если у вас есть сознание, то в чем оно выражается?)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь что даже на этот вопрос я хрен отвечу. Это явно не осознание, поскольку тогда у младенцев сознания так такового нет. Это не разум, ибо люди часто действует неразумно и на основе интуиции. Фиг знает, я не могу дать четкого определения.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

С сознанием всё ещё интереснее. Его как бы и нет. Ощущение процесса восприятия, не более того. Иллюзия нервной системы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ещё такие понятия, как осознание.


И весь мир тлен. Строгих доказательств существования сознания у меня нет, так что переубеждать вас не буду. Для меня это самоочевидная вещь.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя огорчу, но ты не поверишь мне.

У людей нет ничего кроме инстинктов и автоматических алгоритмов по обработке информации и адаптации.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ага и ещё сознание. Хрен кто знает что это такое, но многие сходятся во мнении, что наш мозг отличается от мозга утки не только качеством и функциональностью.

показать ответы
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как считаешь, может ли ксенофобия быть свойственной умному, образованному человеку, занимающемуся мыслительной деятельностью, который способен мыслить логически, систематизировать свои знания и опыт, имеющему познания в таких областях науки, как психология, социология, биология, антропология и др.?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ещё как. Возьми хоть опыты над заключёнными в годы второй мировой. Или разработку оружия. Я тя уверяю, в легкую образованный человек может оказаться редкостной скотиной. Тут нужно быть не умным и эрудированным, а мудрым и обладать моральными качествами. Холодный ум вещь не редкая.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Знал бы ты, как много геев среди животных!

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, их 0, о чем я написал в своей статье.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

О Боже, вы открыли мне глаза! Все это время я был не прав! Простите меня, ваши коментарии на Пикабу заставили меня пересмотреть свои взгляды. Вы правы, люди они всегда люди вне зависимости от сексуальной ориентации и нельзя их принуждать меняется только потому, что я так хочу.



Пффффффффффф! Блин, не могу долго сохранять серьезную мину и нести такую ахинею. Итак, на чем это мы? Ах да.



Ну те же квилеры чем вас не устроили? Ваши же ЛГБТК+ их поддерживают. Единственое с чем АПА и NARTH несогласны, так это с тем что существует метод искусственной смены ориентации. Первые говорят что это невозможно или точнее нежелательно, вторые что можно и желательно. Квир исследования показывают, что ориентация может быть изменена, но по желанию человека. Так что вопрос лишь в том, можно ли считать существующую методологию NARTH эффективной. Впрочем вы можете сказать, что идея о невозможности смены ориентации наиболее популярна в научном сообществе. Как и идея о том, что гомосексуалистов надо принудительно лечить, которая была популярна в 20 и ранее годах. А статья про тюрьму? Чем она вам не угодила? Я уже не говорю про большие вопросы к АПА касательно обозначения ориентации.



Ой вот кто бы говорил про русскую википедию. При всём уважении она находится на втором месте по обсеру после РЕН.ТВ. Где организация «Друзья геев и Экс геев» которая пролоббировал закон о защите Экс геев? Она к примеру защищает права и тех и других и считает, что каждый имеет право решать какой ориентации он хочет быть. Где информация про то, что далеко не все Экс Геи имеют хоть какое то отношение к религии? А где часть про квирелов, которые меняют свою ориентацию по несколько раз? Где инфа про официальный юредический статус Экс геев?



А я говорил что она учёный? Она научный популизатора, ученый бы себе такого бреда не позволил бы. И кстати посмотрел я вообще видео. Было интересно и кто бы мог подумать, чувак приводит в пример разницу в размере гипоталамуса. Мне кажется, что это исследование уже кто то раньше обстирал. Ах да, это было в моей статье, как я мог забыть! А в остальном было интересно, особенно касательно нахождения человека где то посередине между моногамными и полигамными отношениями.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, ой какие мы злые, в бан отправили. Поднасрать и свалить, как банально. И ведь самое обидное, вы ведь не прекратите писать под моими постами. При этом не будите давать мне возможность ответить. Что же касается тюрьмы, то если поведение = ориентации, то значит у нас есть пруф смены ориентации.

Автор поста оценил этот комментарий

Именно, ей, как человеку преклонного возраста, сложно дойти до конца и отменить в принципе наличие сознательного оператора. Как это делают другие нейробиологи в других странах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Она в сотни раз круче всех этих нейробиологии вместе взятых. Я вам более скажу, идея с оператором принадлежит ей.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Первое что нашёл.

http://www.knigikratko.ru/articles/15-sensacionno-pugayushhi...


Если это ее слова, то она и говорит что нас нет и все решения мозг принимает без участия некоего сознательного оператора. Полностью с ней согласен:)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорил что вам понравится:) Не совсем, интервью просмотрите. Она скорее задается вопросом, где начинается наша личность и заканчиваются рефлексы. Очень интересно.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Куда же они денутся?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Пойдут агрится на кого-то еще. Чайдлфри смотрятся неплохими кандидатами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну даже если есть такие случаи. И что? Что это вообще доказывает?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Не верь ему. Там только би. А в предыдущей статье я ещё описал массовые случаи некрофилии у пингвинов. Там вообще звиздец у них в Антарктиде.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

поправка. Генетическое происхождение ориентации не доказано, но никак не врождённость. Я понял вашу позицию относительно источников, но не могу с ней согласиться полностью, ибо те или иные связи с ЛГБТ ещё не означают абсолютную предвзятость авторов. Впрочем, статус кво сохраняется, ибо пресловутый "ген гомосексуальности" так и не был обнаружен, а достоверных исследований на тему влияния иных врождённых факторов на ориентацию пока ещё не проводилось.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То же самое касается религиозных. Плюс часть из них были членами ЛГБТ причём ярыми, как в случае с ЛеВеем и Казанцевой. Так или иначе своего я добился и показал, что некоторые личности с того же научпока просто брехуны.

7
Автор поста оценил этот комментарий
простите, в какой позиции?  По вашим словам выходит, что вопросами гомосексуальности могут заниматься лишь религиозники и люди, имеющие то или иное отношение к ЛГБТ, но к чему такая категоричность? Или по-вашему не бывает учёных с нейтральным отношением к вопросам гендерной принадлежности?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я хотел сказать, вот что. Вы сказали, что нельзя использовать исследования религиозных людей ввиду их взглядов, ибо они предвзяты. Ну тогда я говорю, что сторонники ЛГБТ такие же фанатики и так же желают доказать врождённостью гомосексуализма, как религиозные люди обратное. Соответсвенно если мы исключаем работы одних, то нужно исключить работы вторых. А если мы это сделаем, то работ касающихся врождённости гомосексуализма просто не останется. Я просмотрел их биографии и они так или иначе тесно связаны с ЛГБТ. Или вы думаете что они вот просто так занялись этой темой? Как результат, мы пришли к тому о чем я и говорил. Врождённостью ориентации не доказана.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вы не заметили то слово то в кавычках.

Религиозные значит у них есть верный ответ и им надо найти под него решение, конечно ни какого отношение к научному подходу подобное не имеет, поэтому и слово религиозный было в кавычках

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю. А разве есть научный ответ на то, как мы должны относится к другим людям? Я вас удивлю, но многие гомофобы придерживаются идеи врождённости гомосексуализма и считают необходимым его коррекцию.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Где вы тут нашли шутку? Негры, евреи, украинцы, быстро придут им на замену, так же будут винить их во всех грехах и изредка пытаться лечить электрошоком
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, они же не расисты какие-то. Скорее какие нибудь чайдлфри или веганы.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Наивный, найдут кого ещё они ненавидеть, кратность ума и агрессия им прекрасно в этом помогут
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, если вы посмотрите мои следующие коментарии то на вопрос «Куда они денутся?» я написал: «Пойдут агрится на других». Так что я вас опередил с этой шуткой.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

В силу чего, осмелюсь поинтересоваться?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу нормальных доказательств в пользу существования генов. Существующие же настолько плохи, что это даже не смешно. Я это в прошлой статье описал.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Средний класс не интересует, сорян

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так значит меня нет? Хм, пора вступать в клуб чудовища Лохнес, Йети и....


Подожди. Но тогда получается что ты либо богатая либо бедная. Что из этого?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть бедный. Пнятненько

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему сразу бедный? Я как единорог или пегас, воистину легендарное создание на просторах нашей прекрасной страны! Я - представитель среднего класса!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

>>Ммм, вы симпатичная?:)))


А ты богатый?  

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Можно было бы просто сказать нет, я бы понял.

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

логично, этот ген бы вымер за Х поколений. Как этот ген будет передаваться, если его некому передавать. 

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Тут есть нюанс, в именно бисексуалы. Плюс тут фишка в том, что дескать этот ген нужен женщине, но по ошибки он иногда достаётся мужику. Поэтому он и не исчезает. Я пробовал по этому направлению копать, очень хорошие контраргументы у другой стороны. Я пока не придумал как их парировать.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Социальное скотоводство

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Самодурственое вырождение. Я уж точно не за этого чувака, но этот термин порядком приелся. Вечно что не попытки улучшить демографический прирост, так сразу скотоводство. Просто назовите его придурком по старинке и все.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так я не понял(а), гены виноваты или нет?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но как же так... Ведь НОУКАДОКАЗАЛА!!!!!111 Трешсмеш снял видео!
ЗЫ Знатно тут местная элита соо "Наука" триггернулась. Годно их ТС поджёг, годно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. ТрешСмеш и его гопкомпания мне тоже порядком надоели. А подгорело знатно, по итогу меня бывшая глава научного сообщества забанила.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Научный подход подразумевает сухие факты, исследования и авторитетные источники. Добавление информации от людей, верящих в сказки и заведомо негативно настроенных по отношению к изучаемому объекту - это уже подтасовка фактов, что снижает доверие к статье в целом.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в таком случае и доказательства врождённости гомосексуализма теряют смысл, ибо они проводились либо людьми близкими к ЛГБТ либо членами ЛГБТ. Так что и так и так я в выйгрошной позиции.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Давай ссылку на клиническое описание смены ориентаци. на рецензируемом источнике, а не на всякие фантазийные сайты. Заебал пиздеть.

Даже на русской вики эта хуйня разносится в пух и прах

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Движение_экс-геев


И отъебись уже от Казанцевой, на ней свет клином не сошёлся, она вообще не учёный

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

О Боже, вы открыли мне глаза! Все это время я был не прав! Простите меня, ваши коментарии на Пикабу заставили меня пересмотреть свои взгляды. Вы правы, люди они всегда люди вне зависимости от сексуальной ориентации и нельзя их принуждать меняется только потому, что я так хочу.



Пффффффффффф! Блин, не могу долго сохранять серьезную мину и нести такую ахинею. Итак, на чем это мы? Ах да.



Ну те же квилеры чем вас не устроили? Ваши же ЛГБТК+ их поддерживают. Единственое с чем АПА и NARTH несогласны, так это с тем что существует метод искусственной смены ориентации. Первые говорят что это невозможно или точнее нежелательно, вторые что можно и желательно. Квир исследования показывают, что ориентация может быть изменена, но по желанию человека. Так что вопрос лишь в том, можно ли считать существующую методологию NARTH эффективной. Впрочем вы можете сказать, что идея о невозможности смены ориентации наиболее популярна в научном сообществе. Как и идея о том, что гомосексуалистов надо принудительно лечить, которая была популярна в 20 и ранее годах. А статья про тюрьму? Чем она вам не угодила? Я уже не говорю про большие вопросы к АПА касательно обозначения ориентации.



Ой вот кто бы говорил про русскую википедию. При всём уважении она находится на втором месте по обсеру после РЕН.ТВ. Где организация «Друзья геев и Экс геев» которая пролоббировал закон о защите Экс геев? Она к примеру защищает права и тех и других и считает, что каждый имеет право решать какой ориентации он хочет быть. Где информация про то, что далеко не все Экс Геи имеют хоть какое то отношение к религии? А где часть про квирелов, которые меняют свою ориентацию по несколько раз? Где инфа про официальный юредический статус Экс геев?



А я говорил что она учёный? Она научный популизатора, ученый бы себе такого бреда не позволил бы. И кстати посмотрел я вообще видео. Было интересно и кто бы мог подумать, чувак приводит в пример разницу в размере гипоталамуса. Мне кажется, что это исследование уже кто то раньше обстирал. Ах да, это было в моей статье, как я мог забыть! А в остальном было интересно, особенно касательно нахождения человека где то посередине между моногамными и полигамными отношениями.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это какое-то клиническое ЧСВ 🤕

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поверте, я о вас схожего мнения.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если мне память не изменяет, то гомосексуализм "отменили" как международную болезнь не доказательствами, а голосованием. Голосованием, Карл! Но всё же слишком много гейства для одной статьи ))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О чем я написал в своей статье, внимательный вы наш.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты думаешь, что смешно пошутил, то это ещё вовсе не значит, что смешно (:

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это скорее подкол, он не обязан нравится всем.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не популяризатор.

Хочу и со снобизмом объясняю.


Мне вообще плевать на российское общество, если что (:

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Врач остаётся врачем даже в мирное время. У вас есть знания способные помочь другим, а вы их не применяете.


О, ну я и не сомневался. Однако вам не насрать на Российское ЛГБТ сообщество, не так ли? Вы и им не хотите помочь и сделать их жизнь хоть чуточку лучше? Если нет, то я рад, что мне не будут мешать. И кстати, смайлики обычно делают вот так :)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты безнадёжен. Не надо ничего допускать, открывай учебник и учи.

Можешь начать с легкого научпопа типа Сапольски «Гены, наше тело, общество».


Я и так снизошла до того, чтобы попытаться тебе объяснить связь генетики и среды. У тебя напрочь отсутствует нейропластичность, ты не способен понять элементарных вещей, которые не вписываются в твой манямирок


ПС какой блять заяц https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Расщепление_нёба

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я все посмотрел.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Какую - мою?

Какая у меня ориентация, по-твоему?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Богатосексуальная😂

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

>>знанием биологии, то можно.


Любишь быть униженным? Шалун (:

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, вы симпатичная?:)))


Ну во первых биология мне нравится, иначе бы я все это не писал. Во вторых такая девушка может выступить в роли редактора моей писанины на данную тему, что заметно улучшит ее качество. В третьих, раз она в этом разбирается, то значит она умная. Я это очень ценю.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Во всём виноват Алексей Навальный.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Неее, вряд ли. Он православный. Скорее тогда уж Штаты.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

У меня подруга-лесбиянка , она сказала , что всегда такой была

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

У меня обратная ситуация. Доводилось общаться с Экс Геями, они сказали в точности наоборот.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Твои «статьи» - по крайней мере пока они будут такого качества и наполнения - никогда не пустят в научное сообщество. Они безграмотны и антинаучны.  

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я туда не мечу, в добавок им и так все это известно. Чего ради старатся? Последнее слово будет за массовой аудиторией, на которую я и ориентирован.


Антинаучны ваши исследования близнецов. Если уж такую лажу признают научной статьей, то мой шедевр и подавно можно считать верхом научной достоверности.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Какие камни? Ну, если речь о тотальной деградации населения, то да. Делай вклад, старайся. Обеспечь Расею ещё большим количеством идиотов.


Кстати, какие 40 000? 😆

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, метафоры видно не ваш конёк. Любой вклад так или иначе влияет на общественное мнение. Мои статьи не исключение. Кстати, не думаю что ненависть или неприязнь к ЛГБТ как то связано с умом.



Подписчики научного сообщества, не?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя реально мания величия. И мир не заканчивается Пикабу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, почему. Я осознаю, что мой вклад не такой уж большой. Однако вода точит камни, как говорится.

Однако аудитория в 40 000 на дороге не валяется.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

У меня обостренное чувство справедливости и у меня зудит от глупости.


Мне не насрать, когда люди свою некомпетентность натягивают на глобус реальности. А патриотизм мне чужд.


Знаний у меня никаких специфичных нет.

При хотя бы минимальном желании любой может найти хотя бы это  

https://m.youtube.com/watch?v=KBoaEuDvX3k


Но по опыту гомофобы воспринимают только ту инфу, которая подтверждает их мнение, так что бесполезно чёт доказывать

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Обострённое? У вас с детства было к этому предрасположенностью или это приобретённое? Касательно зуда, то боюсь это антинаучное утверждение. От глупости зудеть ничего не может.



Да понял я, что он вам чужд. Я просто говорю, что если вы не будете переубеждать так называемых «гомофобов», то положение ЛГБТ будет ухудшатся. Вы можете послать меня и всех, но потом не удивляйтесь тому, что у нас гей парады разгоняют. Приятно следственная связь. Пользуясь вашим бездействием многие могу занять пустующую нишу и повернуть общественное мнение не по самому приятному вам курсу.



Я уже упоминал что подписан на этот канал? У меня же по картинкам из статьи это понять можно. Смотрю и что-то не шибко вштыривает. Эм, это как так получилось, что человека без особых знаний допустили в администрацию научного сообщества Пикабу?



Гомофобам да, впрочем как и толерастам. А сомневающимся? За ними основное слово.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты реально думаешь, что при должном желании избавиться от сильных аддикций, а от депрессий просто должное желание веселиться, а ориентацию поменять желанием поменять.

Ты сам не понимаешь, какую хуйню ты несёшь?


В отличие от аддикций и прочего - ориентация неизменна - по крайней мере не существует таких способов. Да и ни один вменяемый человек не захочет поменять объект влечения, ведь это взаимная любовь, повторю двух дееспособных взрослых людей, способных выразить явное согласие.

Я вот не хочу любить женщин. А если ты считаешь иначе, то возможно у тебя есть тяга к мужчинам, и ты понимаешь, что при триггерах она проявится, но это значит не то, что ты поменял ориентацию, а то, что твоя тенденция проявилась. Я строгая гетеро, и даже несмотря на хулиард лесби-триггеров в культуре - ни разу в жизни даже поцеловать девушку не хотела). Алсо, и ориентацию НЕ НАДО из менять, потому что она НИКОМУ не мешает - ни обладателю, ни окружающим. Если тебя парит то, как друг с другом спят взрослые дееспособные люди, то тебе стоит задуматься о том, насколько твоё мнение ебет других (спойлер - не ебет).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не только желание, а работа над собой. Да, можно.



Я в своей статье привёл примеры людей, которые пожелали это сделать. Очень мило с вашей стороны назвать их неадекватными. Так что теперь уже вы несёте чушь. О, я никого не заставляю. Просто хочу, что бы кое кто не занимался фальсификацией научных знаний. У меня же статьи не против геев.



На научпок я подписан кстати и именно благодаря нему я узнал об этих исследованиях. Как оказалось, это все на чем строятся ваши представление об ориентации. Если уж я, далекий от высшей биологии человек, смог сразу увидеть в них косяки, то профессионалку они уж точно должны быть видны с первого взгляда. Что же касается просьбы привести пруфы, то за эт я должен благодарить TrashSmash а. Он научил меня всегда требовать доказательств, а не верить кому то на слово просто потому, что он или она бывший администратор научного сообщества.



Знаете хочу поблагодарить вас за то, что спустились с высоты своего величия к этому бренному неучу. Это такая честь. А ведь вы могли бы поступить иначе, назвать меня тупым дурнем и отказать мне в ответах на мои вопросы. Ведь это же долг научного популизатора, просвещать всех тех, кто тянется и не тянется к знаниям. Как к примеру Панчин, который спокойно и без снобизма объясняет даже самым закостенелым гомеопатам их неправоту посредством фактов и аргументов. Представляете как бы жалко это смотрелось, если бы вы как злой учитель вместо разъяснения послали бы своих учеников подальше. Или отказались бы от должности администратора Научного сообщества и проводили бы дни напролёт ругаясь с отбитыми личностями в коментах, да постя статьи про гомофобов просматривающих порно с трансами. Такими темпами толерантней общество не сделаешь, как это в своё время произошло в Европе. Ну а пословные ученики не получив ответы на их вопросы лишь сильнее укоренятся в своей правоте и двойным усердием примутся за распространение своих взглядов, перестраивая общество так, как им того хочется.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже не знаю, как тебе объяснить, что гены и среда это не отдельные параметры влияния.


Вот ответь на вопрос: весенний гон - это среда или гены?


Алсо, ты так и не понял, что такое врождённость и приобретенность и что эти понятия не имеют никакого отношения к тому, насколько признак может быть подвержен корректировке.


Например, заячья губа - врождённый признак, он может быть изменён путём операции.

Депрессивные расстройства встречаются примерно у 20% представителей нашего вида. Тенденции к этим расстройствам заложены в генах, но на то, начнут ли эти гены кодировать белки (или наоборот перестанут) влияет среда.

И депрессия это в бытовом понимании приобретённый признак, но на самом деле нет - среда лишь усилила тенденции.


Идём теперь к сексуальной ориентации.


В период внутриутробного развития генетические, эпигенетические, гормональные факторы влияют на развитие плода. После рождения на нас влияет среда (в том числе и эпигенетически).


Итого мы получаем некий итог - вот ты, условно,  голубоглазый, любишь женщин, футбол, сникерсы и пиво.

Все это твоё «я» - симбиоз из средовых и генетических влияний. Некоторые из твоих проявлений «я» являются нарушением и мешают тебе жить - например, много пива приведёт к заболеваниям печени, а сникерсы к диабету. И ты идёшь к психотерапевту и он избавляет тебя от аддикций (или снижает их).


Но вот есть такие сложные проявления твоего «Я» как сексуальная ориентация. На самом деле твоя гетеросексуальность в твоём понимании такая же неврожденная, но можно ли ее изменить? Если у тебя нет генетических тенденций - точно нет, если есть - возможно, но зачем? В медицинском смысле ты здоров, секс доставляет удовольствие и тебе, и твоему совершеннолетнему дееспособному партнеру.


Мы хотим узнать, как формируется ориентация не потому, что хотим ее поменять, а потому, что это просто интересно. Точно так же мы не хотим менять людей, способных к математике в способных к пению - мы хотим знать почему так и эдак.


Сейчас есть много теорий (а верен как всегда либо симбиоз, либо несколько)  о том, почему человек испытывает сексуальное влечение к тому или иному полу (или обоим сразу), но однозначно мы знаем две вещи

- строгую сексуальную ориентацию нельзя поменять

- гомо и би-сексуальная ориентация это не психическое заболевание и медицинская норма наравне с гетеросексуальной ориентацией.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

До этого вы не особо пытались. Однако огромное спасибо за разъяснения, хочу уточнить пару моментов.



Заячия губа это врождённый признак и заяц сам ничего с ней сделать не может. Но любитель пива может при желании отказаться от пива. Я вполне допускаю, что у него есть некоторая предрасположенность к распитию спиртных напитков, однако он может при должном желании изменить себя. Причём даже имея эту предрасположенность он мог родится где то в Чечне и никогда это пиво не полюбить. А вот родись заяц в чечне, он бы ничего не смог бы поделать со своей губой. Это независящая от него вещь. Я предполагаю, что геи всё же ближе к этому мужику, чем к зайцу. Разве нет?



Хм, я слышал о таком мнении, но тут возникает недопонимание. Не выходит ли так, что человек не может избавится от Депрессивного расстройства если у него нет генетических тенденций? И не сочтите за грубость, но почему тогда мы тех же некро или зоо сажаем в психушки. Если у них нет шансов поменятся, то зачем идти на лишнее издевательство. И тут ещё один вопрос возникает. Я могу ошибатся, но существуют исследование касательно преступников. Дескать у некоторых есть предрасположеность к таким преступлениям. Если у них нет генетических тенденций к исправлению, то выходит они не виноваты. Я возможно сейчас чушь несу, но уж объясните ради Бога.



Я знаю что психиатрия исключила их из разряда парафилийных расстройств с термином: Поскольку они не испытывали страданий и могли встроится в общество. Но тут опять же возникает проблема, ведь и другие "члены" попадают под эту характеристику. Вы можете объяснить принпиальную разницу между Гомо и Зоо к примеру. Не с целью оскорбить, но понять.


А вот по поводу нельзя поменять, уточните. Вы можете привести исследование, а не мнения тех или иных организаций, доказывающих подобное. И как понять, какая ориентация "строгая"? То есть какие тесты смогут показать, что да, вот он строгий, а вот он нет. Если уж мы однозначно знаем эти вещи, то соответственно и имеем неоспоримые доказательства.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Не понимаю что вам не нравится.

Мы же за научный подход, а не за манипуляции, верно? Мне не нравится не до конца корректный заголовок. Пост я пока не читал, надо вникнуть, а также ссылки посмотреть.


Далее,

О генах у меня в основном написано в первой части

И в качестве ссылок приводили религиозные сайты и цитаты психологов? Серьёзно?

#comment_121373051
#comment_121393818

Вы понимаете, что такие ссылки полностью подрывают объективность поста?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кха, вы не читали мой пост и меня критикуете? Что вам не нравится в названии?



Ещё как, поскольку ваши исследования были проведены такими Чуваками как ЛеВей, который сам был геем, так ещё и в открытую заявлял, что в случае провала исследования покинул бы науку. В добавок у меня ссылки и на ваших любимых Квиров и АПА имеются.


Какой же вы лентяй. Вы не только не удосужились почитать мой пост, так ещё и не пролистали мои комментарии дальше. Мы с этим чуваком между прочим пришли к соглашению и я ему все разъяснил.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не уверен в своей ориентации?

Попробуй хоть на 5 минут представить себе, что тебе нравятся люди не по твоей ориентации? Появилось влечение?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты читать что ли не умеешь?

В моей статье я описал, что подобные извменентя происходят минимум за год при условии сильного желания изменится.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А если в твоем подборе исследований было сказано, что женской гомосексуальности нет, ты бы наверно сказал ей, что ее вообще не существует.

Тебе наверняка рассказали о том как было в реальности, а ты закрыл глаза какими-то исследованиями с догадками...

А ты сам не уверен в своей ориентации?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А да коли да кабы, в поле выросли цветы.


Субъективный опыт 1 человека не значит ничего. В этом мы с Neklipsse ой солидарны.


Я уверен, благодарю. А вот вам бы стоили получше в ней разобраться.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Средний класс не интересует, сорян

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты богата? Нехило.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А, блин. Я вместо второй p поставил s. Блин, ладно. Надеюсь она не очень обиделась.

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Гомофобия чаще всего свойственна людям недалеким, необразованным, глупым и относится к предрассудкам.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, не знаю. Спорно. То что кто-то кого-то ненавидит не делает его глупым.  Гомофобом может быть как обычный слесарь, так и учёный. Причём последние могут ещё и делов наделать.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда у человека ген влечения к надувным куклам? Попробуй копать в этом направлении.)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а вот сейчас ты ввёл меня в ступор. Это кстати интересный аргумент.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вот, допустим, вы правы!

Ориентация не только и несколько обусловлена генетически и природой, но и обществом и социумом - ОК!

А что поменяется?

Такой вывод - он только усугубит текущие противоречия, сделав из гомоексуальных людей - окончательных изгоев, которые стали жертвой своей среды, приравняв их к преступникам, алкашам и наркоманам.

И, как бы, для общества этого будет достаточно, чтобы на своих условиях начать или продолжить затравливание данной части населения.

Хмм в таком раскладе, я хоть и не сторонник гей-парадов, но буду ратовать за них,  где люди, объединённые одной идей отстаивают свои права.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Признание проблемы это половина решения. Что же касается способа, то мне кажется это довольно понятно. Помочь им обрести нормальную ориентацию, дабы они смогли жить полноценной жизнью. На добровольной основе конечно же. Думаю методика Экс Геев придётся весьма кстати. В добавок, если бы гомосексуализм был врождённым, это как раз таки дало больше оснований запихнуть их в психушку. Так это просто кучка любителей секс утех, а станут больными на голову.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Выводы - не твой конёк

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Или кто то не может в юмор.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты реально однобоко и субъективно мыслишь.. Какой же из тебя исследователь получится?

Американская психологическая ассоциация на исследования Спитцера выпустила официальную резолюцию, поставив результаты его исследований под сомнение и указывая на то, что работа не была рецензирована и что «не существует опубликованных научных доказательств, подтверждающих эффективность репаративной терапии как средства для изменения сексуальной ориентации»

А потом он и сам признается, что нет гарантии достоверности отчётов опрошенных.

https://exgaywatch.com/2012/04/spitzer-i-owe-the-gay-communi...

Это исследование вообще было раскритиковано, а ты его выдал как желозобетнонный аргумент, умница прямо.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хех. Видишь ли, я не говорил, что АПА истина в последней инстанции. Позвольте процитировать вам Британскую королевскую психиатрическую коллегию:



Представляется, что сексуальная ориентация имеет биологическую природу, предопределённую сложным взаимодействием генетических факторов и ранней внутриутробной среды. Сексуальная ориентация, следовательно, не выбирается.



А вот американская академия педиатрии:


Сексуальная ориентация, по всей вероятности, определяется не каким-либо единственным фактором, а комбинацией генетических, гормональных и средовых влияний.



Видите, у трёх научных организаций разное мнение. На примере АПА я лишь показал, что даже среди научных организаций нет единого мнения касательно происхождени ориентации. Я не говорил, что они во всем правы.



Что же касается Спицлера, то я приведу вам кусок из дебатов одного научного популизатора со священником:


С Говорят под конец жизни Дарвин разочаровался в своём исследовании.


У Даже если это так, то это не отменяет достоверности его исследования. Если кто то отрёкся от своих слов о круглой Земле, плоской она от этого не стала.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, ну заебало уже! А если по теме - я не ошибусь, если скажу, что физиологический элемент имеет место, но значение его не настолько задано жёстко, чтобы это значение не колебалось через социальный элемент?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется многофакторный подход. Дескать ориентация появляется ввиду совокупности причин. Я с ним не очень согласен.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

В чем проблема скопировать мой ник правильно?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А что с ним не так?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я, кстати, известный экспериментатор. Будешь моим подопытным? ;)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я пожалуй воздержусь. Не люблю быть подопотным.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это простыня! Ладно. Снимай штаны.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы красивая девушка с хорошим характером и знанием биологии, то можно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

да уж. Либо ТС нездорово заблуждается, подменяя понятия, либо делает это намеренно с неясной целью. Странно, что нашлись умники, поставившие вам минус.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищи, скажите пожалуйста, вы статью вообще читали? Если да, то вы бы знали что я прямо говорю о религиозности некоторых источников и объясняю почему я их использую:



Схожего результата смогла добиться и организация NARTH. Сразу хотелось бы отметить, что она предположительно имеет религиозные корни. Однако справедливости стоит отметить, что многие ведущие исследования врождённости гомосексуализма, такие как «Различия в мозге» ЛеВея или статьи Аси Казанцевой, были проведены людьми, имевшими прямое отношение к ЛГБТ.



Справедливости ради стоит отметить, что большое количество экс геев весьма религиозные люди что могло повлиять на их решение изменить ориентацию.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Кха, вы не читали мой пост и меня критикуете?

Я прочитал как минимум заголовок, за него и критикую.


на ваших любимых Квиров и АПА

Чьих, "ваших"?


Какой же вы лентяй.

А можно пожалуйста без переходов на личности? Да ещё и без безосновательных обвинений? Я с вами так не разговаривал.


так ещё и не пролистали мои комментарии дальше

Там дальше ничего нет.


Мы с этим чуваком между прочим пришли к соглашению и я ему все разъяснил.

И этот чувак вообще-то вам ответил #comment_121393818

И что-то я не вижу там вашего ответа и вообще соглашения, цитата:


Но вот, на счёт хоть какого-то доверия к словам из поста можно говорить только после его исправления.


Так же неплохо было бы пронумеровать цитаты и соответственно источники в списке. Чтобы легче было искать. Ну и лично твои выводы тоже местами веселят.


Также По поводу Лизы Даймонд вам писали #comment_121376410, цитата:


А давно психологи начали определять врождённость того или иного явления?


Вывод.

Не важно, куда вы приложили корректные ссылки, на левей там, квир или ещё там что.


Факт в том, что кроме полезных ссылок, вы не гнушаетесь указывать сомнительные источники. Это роняет доверие к посту и вызывает только скепсис.


Следовательно, пост несёт манипулятивный характер, со всеми вытекающими.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы прочитали аж целый заголовок, мать вашу! Офигеть! Вы не перетрудились?


То есть стороников ЛГБТ. Из то я надеюсь вы не будете винить в предвзятости?


Извините пожалуйста, просто я был в легком шоке. Автор, я прочитал заголовок вашей книги и у меня к вам претензии. Мда...


То есть пронумеровать статьи. Я их и так в порядке расставил.


И если бы вы прочитали мою статью, то я подробно объяснил почему. Мне плевать на религиозные или толерантные взгляды исследователя. Покуда его работа имеет смысл и соблюдает все критерии научной публикации, я могу использовать ее как источник. В ином случае мы должны исключить буквально все работы в подтверждение врождённости ориентации, потому что их авторы прямо или косвенно входили в ЛГБТ сообщество.


А вообще хвалит этого абсурда. Я не буду спорить с человеком, который прочитал заголовок и коменты.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Помочь им обрести нормальную ориентацию, дабы они смогли жить полноценной жизнью

Помочь им обрести нормальную ориентацию

Нормальна не ориентация, а отношения между людьми. Ориентация может быть какой угодно, хоть не гетеро и гомо, а педо -  никого не должно ебать, кого что волнует и возбуждает.

Важны сами отношения.

Гомо и гетеро вполне могут жить нормальной жизнью с тем  кто им нравится и по душе, с педо сложнее - но нужно легализовать контент и подручные средства и ок.

В добавок, если бы гомосексуализм был врождённым, это как раз таки дало больше оснований запихнуть их в психушку

За что отправлять в психушку людей, которые не представляют опасности и вреда?


Уж не знаю норм и определений, но вы сами недалеко ушли в своих рассуждениях от фашистов,  уж простите, но именно такое впечатление вы и производите...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. И из отношение к мужчинам и женщинам должно стать нормальным.


Ну полагаю и слепой нормально прожить сможет и даже будет говорить, что все хорошо. Что не заставит меня прекратить попытки ему помочь.


А мы что в психушку отправляем людей только если они несут вред? Вы с тюрьмой лечебницу не путаете?


Я скорее за мягкую форму автократии. А вы можете назвать значение слова фашист? Что то в последнее время слишком уж часто люди стали друг друга называть этим словом.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Космических размеров безграмотность.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в смайликах нет фейспальма, но уверяю, именно его я бы хотел сейчас вставить. Чем я опять вас не угодил? Это уже становится не смешно. Если уж взялись поливать меня грязью, то имею ли я право хотя бы понять за что?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Лооооол ахахахахах


Мил человек, ты по учебнику 19 века учил генетику?


По секрету - среда и гены

Н Е   Р А Б О Т А Ю Т

Е


Р

А

Б

О

Т

А

Ю

Т


отдельно.


Ты себе как представляешь работу организма? Вот цвет глаз это гены, а то что человек зависим от алкоголя - это среда?


Бгггг 😂

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы что то имеете против 19 века? Как по мне, учёные того времени имели куда более правильные представления об ЛГБТ.



Так. Состояние человека определяется комбинацией генетических, гормональных и средовых влияний. Однако я настаиваю, что ориентация формируется исключительно на основе внешней среды а так же личности самого человека.



Цвет глаз зависит от пигмента радужной оболочки, который называется меланин, а вот зависимость от алкоголя появляется ввиду любви человека к спиртным напитком. Да, на поздних стадиях у него возникает привыкание, но это уже надо до этого годами в свинью нажираться.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, а ничего что "врожденный" не равно "переданный через гены"?
Вы в курсе этого?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Однако поскольку основные исследования врождённости касаются как раз таки Генов, то на них я и делаю аспект.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Люди одумайтесь ! Геи лучшие друзья мужчин, они отказываются от девушек и нам достанется больше ! Но не мне я маг

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

То есть предлагаете мутузить лесбиянок?

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
трансгендерные гомосексуальные контакты являются обрядом посвящения мальчиков и полностью институализированы.

Можно поинтересоваться, что в данном предложении значит слово "трансгендерные"?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Одетые в женскую одежду. Там у них то ещё царство...

6
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вы назвали пост "доказательством" в пользу неврожденности, а в то же время говорите всего лишь о генах. Вы понимаете, что этим просто подменили понятия сразу же, в заголовке?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю что вам не нравится. Я привожу доказательства в виде случаев смены ориентации и влияния окружающей среды на неё. О генах у меня в основном написано в первой части, в этой основной аспек идёт на влияние культуры.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для чистоты эксперимента нужно будет перепробовать все ориентации, дабы не прослыть предвзятым экспериментатором, подстраивающим результаты своих исследований под субъективные умозаключения.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Экспериментаторы экспериментируют на подопытных, но сами участия не принимают.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, если хочешь, чтобы мы поверили в то, что ориентацию действительно можно изменить, ты должен продемонстрировать нам на собственном примере, что методы по смене ориентации действительно работают. Понимаешь, о чем я говорю? ;)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Из асексуала в гетеро? Проходили, было весело.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я, кстати, тоже как-то раз пытался доказать, что в генах нет никакой ориентации. https://pikabu.ru/story/kak_izmenit_seksualnuyu_orientatsiyu... Так что у нас с тобой много общего. Давай обнимемся. ;)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, можно обойтись простым рукопожатием. Что же касается того, как именно меняют ориентацию, то я мож и опубликую, но не в ближайшее время. Хватит с меня пока гей генов. Я и так исчерпал полугодовой лимит.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

перефразируем, "две вещи ненавижу больше всего, гомофобию и пидоров"

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет вторых, перестанут существовать и первые.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, противостояние будет вечным)

Хотя гомофобы все равно проиграют рано или поздно.. Реальность побеждает всякие иллюзии. А здравомыслящие люди живут именно в реальности

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты уверен? В России начиная с 1917 года гомосексуализм был легализован. Более того, подобные отношения пиарились как новая и прогрессивная модель советской семьи. Тот же Маяковский жил в полигамной семье с мужиком и бабой. И такие дела были до 1937 года, если не дольше. И каков итог? Криминализация. Древняя Греция, гомосексуализм норма. А что сейчас? Во Франции он стал нормой после революции, потом снова стал не нормой, сейчас вновь нормой. Посмотрим что будет дальше. Так что зря вы гомойобом со светов списываете.

показать ответы