Только не забудь, что твоя задача - быть послушным рабом и сдохнуть во имя "бога".
А тебя и спрашивать не будут. Задача уже поставлена, и ты её уже выполняешь, сам того не зная. А в чём самый прикол, что ты даже не узнаешь о том, что ты поставленную задачу выполнил.
Человек просто описал своё видение религии, а вы уже надумали, что он пожелал другому комментатору сдохнуть. Узнаю пикабу
Просто есть люди, у которых от слова "религия" моментально взрывается пердак. Это процентов 95 пикабушников. И HazardDuke из таких.
Ну тут Вы неправы. В пиратах к.м., местный Харон проебался, и души просто плавали. А вот страховка отправила бы их прямиком в...
Тут недавно наш патриарх выдал что участникам спецоперации отпущение грехов. Отпущение грехов за нарушение заповеди " не убей". Богуугодная х..
«получить награду в виде девственных гурий, то какой же он тогда праведник, если по сути им движет похоть?»
Таких косяков в Библии и Коране встречается достаточно, чтобы заметить, просто никто серьезно не вникает в тексты, читают поверхностно, а если видят противоречия, всё списывается на временное непонимание - откроется со временем ( нужно слепо верить).
Вот например с жертвой Христа на кресте.
Благодаря благодати любой преступник может избежать наказания, тем самым нарушается справедливость и закон.
На Христа ( невиновного) возложены грехи всего мира, то бишь, невиновного убили, а виновных отпустили - это двойное нарушение божьего закона и справедливости.
с Христом там логика другая.
Я уже точно не помню, но вроде как до этой жертвы в рай могли попасть только прям вот избранные богом товарищи, а остальным доступ туда был закрыт как бы ты не старался. Ибо Адам с Евой, первородный грех, боженька обиделся и т.д.
А своей смертью Иисус искупил ПРЕДЫДУЩИЕ грехи человечества, и отныне каждый волен сам выбирать - жить жизнь так чтобы попасть в рай, или забить на это. Т.е. он своей смертью хакнул фаервол =)
Да, но не забывайте, что папа сам себе сыном и является, триединый в одном лице - отец, сын и святой дух.
Эта тема тоже любопытна.
Иисус - бог, человек не может его убить, выходит на кресте Иисус погиб не от рук римлян, его реально убил другой бог.
Кто-то скажет, что Иисус - человек, но какой человек мог выжить в пустыне сорок дней без еды и воды, ходить по воде ( очень неудобно ходить по волнам, ноги расходятся )...
Иисус Христос имел облик человека, но не был человеком.
А ещё идут споры, что значит, что Иисус три дня был во гробе и воскрес?
Иисус бог, бог бессмертен, значит что, Иисус притворялся, что мертв? А потом, притворялся, что его воскресили ?
Или оболочка Христа была мертва а потом воскресла ? Но как оболочка могла быть мертвой и воскреснуть?
Сразу видно, что у вас небыло ОПК. У меня тоже не было, но я какте-то время ходил в Воскресную школу, и там нахватался верхов...
Итак, по пунктам, что знаю...
///Иисус - бог - да, но не только Бог, но и Человек. И в то же время - воплощение Бога.
///человек не может его убить - ни на чем основанное утверждение
///выходит на кресте Иисус погиб не от рук римлян - скорее иудеи убили руками римлян, так бцдет точнее. Они бы и сами убили, но не имели законных прав, а оккупационные войска - права имели
/// его реально убил другой бог - какой, если не секрет?
///Кто-то скажет, что Иисус - человек, но какой человек мог выжить в пустыне сорок дней без еды и воды - тогда пост был другой, как сейчас у мусульман, есть и пить нельзя было днем, после захода солнца - можно.
///ходить по воде ( очень неудобно ходить по волнам, ноги расходятся ) - инстересно, на чем основано утверждение, видимо, есть опыт хождения? Ну не суть, со слов очевидцев, никакого труда это не составило, даже один из очевидцев сначала тоже пошел, но потом усомнился и стал тонуть. Спасли...
///Иисус Христос имел облик человека, но не был человеком - Скорее не только человеком. Он был и человеком и Богом.
///А ещё идут споры, что значит, что Иисус три дня был во гробе и воскрес? Иисус бог, бог бессмертен, значит что, Иисус притворялся, что мертв? А потом, притворялся, что его воскресили ? - Так-то бессмертна любая душа. Но Иисус в то время спустился в ад, куда попадали все души, вообще все, и праведников, и грешников. И вывел праведников из ада. По поводу воскесили - кто бы это мог сделать? Сам Иисус до этого воскресил Лазаря, который уже был мерт 4 дня и сильно вонял...
Как-то так...
тоже мало чего объяснили.
Это как ? Можно подробнее, выкладки там, примеры, мысли хотя бы
Иисус - бог - да, но не только Бог, но и Человек. И в то же время - воплощение Бога.
Тут
его реально убил другой бог - какой, если не секрет?
одна из заповедей - не сотвори себе кумира, или в другом варианте, не будет у тебя бога кроме меня, соответственно бог христиан знал что есть другие боги и требовал отерчения от них
Есть Символ веры, там описаны основные догматы веры. Есть катехизис, там кратко описано то, во что верят христиане.
Иисус - Богочеловек, а не просто Бог или Человек, отнесение к какому-либо одному свойству - синонми ереси, которых в свое время было очень много. Дело в том, что догматика построена на логике, как бы это не странно звучало, и если мы утверждаем что-то, из этого неизбежно следуют некоторые выводы, основанные на утверждении. Это не закрывает всех вопросов, на самом деле, но устраняет колоссальное множество возможных противоречий.
Кумир - синоним божества. Вообще христиане отличают Бога от богов, которые на момент становления самого христианства присутствовали у множества окружавших народов в невероятном количестве. Например, у римлян кроме известных богов, таких как Зевс или Афродита, был Хронос (который и сотворил все, по их версии), но было и масса богов типа бок первого крика младенца, выхода на улицу и т.д., именно поэтому многобожие для римлян было обыденностью, да многие не знали даже имен всех богов. Христиане же почитают только единого Бога, который в трех лицах, но тем не менее, неразделяем и все три лица - это часть целого. Поэтому кумиром называют не только других богов, но для некоторых кумиры это дети, родители, певцы, актеры, артисты и т.д., их можно как угодно уважать или любить, но мух от котлет следует отделять, и если знаешь (а я знаю очень мало и по верхам) контекст каких-то вещей, то все вполне логично и непротиворечиво. Кажущихся противоречий на самом деле много, но знание контекста зачастую показывает, что все догматы были приняты не просто так, а в ответ на какие-то ереси или нестроения
«Ибо Адам с Евой, первородный грех»
Справедливости ради, сейчас появились более прогрессивные христианские конфессии, они отказались от доктрины первородного греха и жертвоприношения Христа, они пошли даже дальше, они говорят, что моисейство не имеет никакого отношения к христианству, бог Яхве это не Отец Христа.
«Т.е. он своей смертью хакнул фаервол =)»
Ещё одна махинация в плане спасения.
Ну религия это устаревшее говно но тут есть логика.
1 это называется жертва. То есть он добровольно взял на себя грехи человечества. По сути Мега благотворительность.
2 как раз таки и был смысл жертвы в том чтобы даже преступник покаявшись обрёл спасение.
Изначально христианство религия двух групп народа.
1 идейные гуманисты.
2 социальное дно. Рабы, вольноотпущенники, мелкая преступность, нищие, проститутки и тд.
И первые христиане благотворителтностью и взаимопомощью и занимались.
Так что тут вопрос о курице и яйце. Или религия стала проповедовать всепрощение из за своих первых клиентов.
Или из за всепрощения туда потянулись такие люди.
Но в итоге в загнивающей Римской империи именно эта стратегия привела христианство к победе. Правда эта победа оказалась хуже смерти) .
«1 это называется жертва. То есть он добровольно взял на себя грехи человечества. По сути Мега благотворительность.»
Неважно как называется, главное это нарушает справедливость и божий закон - виновного казнили, виновных оправдали, божий суд, допустив такие махинации ,показал себя коррумпированной организацией.
«2 как раз таки и был смысл жертвы в том чтобы даже преступник покаявшись обрёл спасение.»
Второй косяк в библейской религии, изначально в рай не допускали грешника, иначе суть рая утрачивает силу, это место, куда попадают люди, которые выбрали ( им нравится) путь праведности и жизнь с богом.
А вот вторая категория людей - спасаемые по благодати, они не выбирали путь праведности, они добровольно были грешниками, лишь страх вечной смерти их привёл в движение, значит их выбор продиктован страхом.
Нет там никаких "косяков". Вы исходите из неверного посыла, считая, что в христианстве главная мысль - правосудие и воздаяние. Это не совсем так.
Главный посыл христианства - это то, что мир материальный неважен, важна душа. И даже если ты творил зло, но позднее искренне раскаялся, поняв, что творил, то душе твоей тоже место в раю - а если не раскаялся, или изначально был с гнилой душой и не исправился, то место твоей душе в аду.
А самопожертвование Христа - это по сути показывает переход бога из гневного в милостивого. До Христа богу жертвы приносили, часто кровавые, и иногда даже человеческие, но через распятие бог сам принёс жертву - собственного сына, часть себя - чтобы навсегда закрыть этот аспект и искупить все грехи человечества, дав ему самому решать дальнейший путь.
И по поводу "их выбор был продиктован страхом" - да, в том числе. Но главное - результат. У нас тоже преступления не творят в основном из-за страха наказания, но в итоге мир становится менее жестоким.
///главное это нарушает справедливость - так дело в том, что если по справедливости судить, то все окажутся в аду. Закон не о том, чтобы давать плюшки, он о том, чтобы наказывать. Если вы 1000 раз проехали под знаком 40 со скоростью 40 км/ч, вам никаких плюшек за это не положено. Но если вы хоть раз проедете, превысив скорость, вам придет штраф, то есть наказание. Логика примерно такая
///Второй косяк в библейской религии, изначально в рай не допускали грешника - так с тех времен ничего не изменилось, грешников в раю быть не может. Разве этого что грешника простят, не важно как и за что, но это единственный путь попасть в рай.
///А вот вторая категория людей - спасаемые по благодати - тут тоже все точно так же, грех может быть прощен в том числе за мученичество, исповедничество и т.д., но говорить о мученике, что он боится - как-то через край. Такой человек скорее отречется, в надежде потом принести покаяние, но сохранить жизнь.
Странно как-то вы Библию читали. "Справедливость и закон" нарушаются разве что человеческие. У Бога свои правила, которыми он вертит как хочет. После прочтения Пятикнижия я понял, что описываемый Бог жесток. Т.е. это не зло, но и добром назвать язык не поворачивается. Он просто свободен от моральных ограничений и делает, что хочет.
У Филиппа Дика есть рассказ "Вера наших отцов". Кому интересная тема религии, хорошо бы прочитать сие произведение. Если Бог есть, то он может оказаться совсем не таким добрым, как его изображают в религии.
«Странно как-то вы Библию читали. "Справедливость и закон" нарушаются разве что человеческие. У Бога свои правила, которыми он вертит как хочет. После прочтения Пятикнижия я понял, что описываемый Бог жесток.»
Авторы разных книг Библии видели бога по своему.
В книгах ВЗ бог Яхве вообще ни во что не ставит жизнь человека, вспомнить хотя бы случай с переписью Давида, когда бог убил 70000 человек за грех Давида.
А вот НЗ это попытка сделать бога более человечным, Отцом каждого, кто хочет, не просто так по новому завету Иисус принял природу человека.
ВЗ - это не христианство, это иудаизм. ВЗ в христианстве почитается, но не является основополагающим.
НЗ как раз начало христианства как религии, куда более миролюбивой, чем иудаизм. Хотя, конечно, церковь и её извратила к средним векам своими инквизициями, крестовыми походами и индульгенциями.
///ВЗ - это не христианство, это иудаизм - а иудаизм - это не ВЗ. Интересно, иудеи в курсе?
///НЗ как раз начало христианства как религии, куда более миролюбивой, чем иудаизм - то есть не иудаизм. А теперь читаем абзац выше и получаем рекурсию...
///Хотя, конечно, церковь и её извратила к средним векам своими инквизициями, крестовыми походами и индульгенциями
Скорее это сделали люди, по своим страстям. Не все христианские церкви даже одобряют вышеперечисленое. А уж инквизиция - это отдельная тема, там и даже судили не всех, и процент оправданий был такой, что гражданским судам и не снилось. А вот доносчиками были, как правило, обычные люди, потому что им светил процент от имущества...
он может оказаться совсем не таким добрым, как его изображают в религии.Добрым? Устроить потоп, чтобы вымерли все кроме избранных, стирать с лица земли города за то, что люди живут как хотят, требовать принести в жертву собственного ребенка, убить всех детей первенцев начиная с младенцев - это навскидку! Доброта так и плещет через край!
Вы путаете ветхий завет и новый завет. В ветхом завете бог совсем не добрый, он гневный. И именно потому послал своего "благую весть несу вам" сына, которого и принёс в качестве последней жертвы, чтобы расширить десять заповедей, заменив их на всего лишь две - любите друг друга и верьте в бога.
ЭЭэээ.... какая разница ветхий завет или новый завет, если всю эту дичь творил один и бог?
Две разные, пусть и смежные, религии. Ветхий завет - это иудаизм. Новый завет - это христианство.
Да даже без Аллаха, Яхве и прочих, слово ЗАВЕТ вам о чем-нибудь говорит? Кто кому и чего завещал? Почему один "ветхий", а другой "новый" завет?
Слово ЗАВЕТ - это русский перевод, не знаю, почему так перевели. Оба завета по сути сборники историй. Новый завет - это по сути жизнеописание Христа и сборник его постулатов, с отдельно стоящим Апокалипсисом (который не имеет отношения к Христу, а просто описание видения будущего одним из апостолов). Ветхий завет к христианству как религии очень опосредованно относится, т.к. в нём постулаты иные.
Суть христианства именно в том, чтобы следовать заповедям Христа, а не заповедям Моисея, т.к., грубо говоря, Христос принёс новую версию, разжевав подробнее, что не так поняли ранее. Поэтому указывать на то, что в Ветхом завете всё не так, как говорят в христианстве, как-то странно.
Мусульманин старается быть праведным потому что это приказ Бога такой
Цель муслима попасть в рай и не попасть в ад. Гурии это бонус а не цель
Если человек пронёс все постулаты веры
Сторонился греховного
И приближался к благому то в исламе ему обещаны такие вот ништяки.
Женщина - это инкубатор, кухарка, уборщица, прачка и т д. Набор функций, а не человек, кто ее слушать то будет?
Лучший из мужчин это тот, кто лучше всех относится к своим женщинам © Мухаммад, алейхи саляту салям
Это уже ваши домыслы, любезнейший. Распространение ислама по миру оправдано считалось победой феминизма. Так как именно в исламе женщина воспринималась как полноправный член общества, что шло в разрез с племенными и народными обычаями большинства населения Евразии.
Езжайте в Саудовскую Аравию на пмж с матерью, женой, дочкой и оставайтесь там. А если вы уже там, это просто замечательно, круто когда люди определённых взглядов кучкуются в одном месте.
Я сам буду выбирать где жить. Я глубоко убеждён, что среди европейских стран женщин, подверженых насилию больше, чем среди мусульманских. В частности, это обусловлено тем, что домашнее насилие происходит, как правило, под воздействием алкогольного опьянения.
И сейчас это так. Если вы видите, что кавказец, или туркмен, или казах/киргиз унижает, оскорбляет, бьёт, притесняет свою жену/сестру/дочь - скорее всего это далеко не набожный человек. Он скорее чтит национальные традиции и обычаи, а мусульманином является исключительно этническим.
В исламском раю жена будет прекраснее любой гурии. Так же если вы помните в исламе дозволено до 4х жен
В исламском раю не будет таких земных вещей как : обиды, зависит, злоба, ложь, заботы и т.д а только покой и наслаждение
Самой же большой наградой там будет это увидеть лик Бога.
Для мусульман земная жизнь это испытание а настоящая жизнь будет дальше.
А так же гурии это не земные женщины а райские создания
Женщины статусом выше гурий
Замечал часто что люди путают эти понятия
Если православный старается быть праведным, чтоб получить награду в виде райской жизни и вечного нихуянеделания в комфортных условиях, то какой же он тогда праведник, если по сути им движет лень и по факту он праведник лишь для получения этой награды, а это есть лицемерие.
Все везде так)
Ну да, пиздец какое лицемерное лицемерие! Если ребёнок за конфетку скажет, что любит папу больше чем маму, то он ёбаный лицемер!
Ну ещё можно предположить/пофантазировать над цикличностью истории . Религия ислама младше нашей, когда христиане орали Deus vult и шли мусульман резать т.к церковь поощряла убийство неверных (у тех баблишко было, вот совпадение) , они существовали чуть дольше, чем мусульмане сейчас. Не повзрослели ещё, лет через 500 успокоятся.
Моё мнение, что в этом случае используется самая главная слабость мужчин арабов - это секс. Они довольно темпераментный и похотливый народ. Настолько, что приходится закрывать женщин от взгляда и обещать что получат их только после смерти.
А кто сказал что праведному мусульманину запрещена похоть? Особенно, принимая во внимание что ему аж трех жен можно. Вроде, это только христиане загонялись на тему "только в миссионерской позе, только ради продолжения рода".
А как же одна из первых заповедей, данных в раю ? Там про ограничения ничего нет, только повеление...
У христиан апдейт.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
Так это о других женцинах сказано, а не о собственной жене. По жене разве что уточнения, с учетом накопленного людьми опыта
"Хорошо человеку не касаться женщины" это именно про собственную жену. Иначе какой вы смысл видите в строчке про "Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену"? Тут мысль в том, что так то безбрачие - дело Богоугодное, но слабовольных вводит в искушение. Так что лучше уж женитесь сразу, чем потом в блуд срывайтесь.
Собственно, примерно с той же аргументацией Церковь в свое время терпела проституток. То есть да, грех и блуд, но ведь не будет проституток, мужики будут чужих жен отбивать.
///"Хорошо человеку не касаться женщины" - это про монашество, а не про жену
///"Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену" - ну да, со своей можно и нужно, воздержание разрешено только по обоюдному согласию
///Тут мысль в том, что так то безбрачие - дело Богоугодное, но слабовольных вводит в искушение - так и есть. Сначала человек вьяно берется за дело, а потом приходит рутина, гормоны играют и все такое. В монашество принимают не ранее 3-х лет после поступления в монастырь. И это только в иночество. Когда постригут в монахи - никто не знает, все зависит от самого человека. И да - неадекватов хватает везде, в том числе с монастырях, новым там совсем не рады
///Церковь в свое время терпела проституток - а ее кто-то спрашивал? Кого еще церковь "терпела"?
Церковь в свое время терпела проституток - а ее кто-то спрашивал? Кого еще церковь "терпела"?
А ты попробуй ее не спроси, когда она сплавлена с государством в единое целое.
Как ни парадоксально, но церковь и государство сами повсеместно инициировали распространение убеждения в абсолютной неизбежности проституции. Являясь производной первородного греха, она неискоренима, как и сам грех. Речь шла даже о некоторой пользе этого порока. Ее рассматривали как защиту от еще более опасного зла: нарушения супружеской верности, соблазнения «приличных» женщин и т.д. Поэтому власти считали полезным разумно организовать и оказывать покровительство этой специфической торговле. С подобными взглядами диссонировало стихийное общественное презрение, требовавшее отдаления проституток от обычных женщин. Его выражением стали законодательные предписания об особых знаках отличия, как правило, связанных с одеждой (античная традиция). Например, с XI в. в Англии и Германии проституткам полагались специальные платья с высоким вырезом на юбке. В XIV в. обычно акцентировалась какая- нибудь деталь костюма: желтый шарф (Вена), красный Бант (Безансон), рогатый чепец (Пьемонт), красная шапочка (Цюрих) и т.д.
Вы телегу от лошади отличаете? Госдуарство использует все ресурсы, которые ему доступны, для пропаганды нужных идей. Всегда найдутся те, кто обоснует любую хотелку, термин "адвокат дьявола" не вчера появился. В вашей же цитате нет никаких богословских обоснований, есть только мнение человека, который точно так же обосновывает нужные тезисы, не ссылаясь вообще ни на что. Так что даже если предположить, что церкви зачем-то нужно было оправдывать проституцию (а те же блудницы из Евангелия и были проститутками в нынешних терминах), то это было бы на слуху, уж пропаганда СССР постарались бы из этого сделать отдельный жупел. Но как-то не срослось... А уж там умели из ежа сделать ужа
Ну вот какая вам разница какие конкретно были богословские обоснования, когда некоторые женские монастыри абсолютно официально функционировали как бордели? Что до пропаганды СССР, так когда она появилась, все уже заглохло. Вроде бы, в связи с появлением сифилиса, из-за которого гайки пришлось закрутить.
https://history.wikireading.ru/h3sEfMbG2Y
Особенный вариант женского дома существовал в Авиньоне на юге Франции. В 1347 году королева Иоанна основывает там так называемый «монастырь», поскольку не хочет, чтобы проституция распространилась по всему городу и стала бесконтрольной. С другой стороны, жители Авиньона, как значится в уставе города, имеют право на удовольствие. В этом монастыре все девушки, проявившие «слабость» и не желающие менять образ жизни, инструктируются специальным служителем. Отныне они должны носить определенную одежду и не могут впредь действовать по своему усмотрению — в случае нарушения этих правил им грозит прилюдная порка.
Иоанна распорядилась, чтобы двери монастыря оставались запертыми и ни один мужчина не имел туда доступа без ведома и разрешения настоятельницы. Такое разрешение дается, только если посетитель производит впечатление приличного человека. Кроме того, он должен быть строго предупрежден о необходимости вести себя тихо и — главное — не обижать девушек. При малейшем поводе для жалоб его могут схватить и посадить в башню, где преступников приводят в чувство скудной пищей и дурным обращением.
Но самое важное предписание гласит, что «монастырские барышни» каждую субботу должны проходить обследование у «настоятельницы» и врача, уполномоченного городской управой. При обнаружении венерического заболевания девушку переводят в отдельное помещение, куда не имеет доступа ни один посторонний. Это распоряжение тем удивительнее, что в середине XIV века гигиенические вопросы, мягко говоря, еще не попадают в центр общественного внимания. А уж сексуальные связи совсем не страдают из-за заботы о здоровье партнера.
///Ну вот какая вам разница какие конкретно были богословские обоснования
Так ведь это и есть критерий того, соответствет ли то, что сделано догматам. Как пример, мусульманский пророк Мохаммед критикует христианство исключительно в контексте различных раскольников и еретиков, то есть то, что отвергла и сама церковь. Но не зная собственно христианства, для знающих хотя бы азы, он выглядит... как бы это помягче, неправым, потому что христиане точно так же были несогласны с еретиками, как и мусульмане, зачастую ровно по тем же основаниям
Замечательный пример.
///В 1347 году королева Иоанна...
То есть снова государство для своих нужд делает что-то, но виновата в этом церковь? Серьезно?
///В Японии времен гонений на христиан
Так мы про сейчас или про гипотетический случай?
Хиросима и Нагасаки были единственными городами, где проживало японское христианское население в большом количестве. Именно в этих городах было средоточие православного населения Японии. К счастью, именно в этот день, 6 августа, православные ушли за пределы городов крестными ходами
Вы про это?
///Так значит, если правильного жреца не найдем
Думаю, Он без ваших подсказок разберется
///А то вот листаем мы книжечку священную, листаем, все никак нужной цитаты не найдем
Ищите, и обрящете, как говорится
///"Каждый день" деньги доставали из ящика Иуды. "Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали."
О, вот вы про пожертвования нашли. Поздравляю. А писали про рыбу. Теплое и мягкое, как обычно...
///Это про "что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную"
Так вы полностью условие задачи прочитайте, а не "тут играем, а тут рыбу заворачиваем"...
///В храм на исповедь не пришел - на те штраф
Штраф мог быть за отсутствие справки от священника, что в течении года чиновник (а не простой прихожанин) не причащался сколько то там раз. Но на инославных (язычников, мусульман, буддистов и т.д.) это не распростронялось, внезапно. Снова про рыбу гроши?
///Книжку какую богохульную написал - мы ее сожжем
А сейчас - как минимум заблокирует роскомнадзор, могут закрыть за разжигание или еще за что. А во времена СССР, если вы даже издадите самиздатом, то поехали бы в страну пушистых зверей, срок мотать
///Только это не меняет того факта, что храм именно что шумит
Кому-то консерватория тоже шумит, ярмарка, трасса, аэропорт. Все закроем? Или только храмы?
///Там по результатам переписи полстраны назвало себя верующими
И что? Верующие были, ходить в храмы запрещали, но это же не выбор верующего, ходить или не ходить, а выбор властей. Верующий от этого не становлися неверующим
///Репрессии за крестик в СССР, это такой же бред как репрессии за пиратскую винду в России
В 1937 году вышел секретный оперативный приказ НКВД № 00447, в соответствии с которым «церковники и сектантские активисты» были объявлены «антисоветскими элементами», подлежащими репрессиям. Реализация этого приказа началась в августе 1937 года. Однако на пленуме ЦК ВКП(б) в октябре 1937 года возникла дискуссия об опасности религиозных организаций для предстоящих выборов в Верховный Совет СССР. В связи с чем пленум принял директиву НКВД, предписывающую «в ближайшие дни обеспечить оперативный разгром церковного и сектантского контрреволюционного актива»[31]. Это точно не репрессии?
За пиратскую винду на знакомого завели уголовное дело, хотя там не только винда была
///Когда я предупреждаю всех что за попытку взять мою порнушку ребенок ремня получит, я не называю это "свободой выбора". И не несу пургу про розетки.
Но вы же не можете ему запретить, ни порнушку смотреть, ни гвозди в розетку совать. Если он захочет, он все равно это сделает, раньше или позже. Но вы все равно несете пургу про розетки, еще и порнушку приплели, как будто ваша угроза что-то изменит
Вопрос о том, что же делать с нищебродами, остался открытым
Так мы про сейчас или про гипотетический случай?
Так ничего гипотетического, я какурэ-кириситан описал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Какурэ-кириситан
Так и что этим гражданам с клиром делать предлагается, совершить сепуку? Ведь, нет причастия - нет жизни вечной. Об этом, в отличие от необходимости рукоположенных священников, в Библии написано прямым текстом.
О, вот вы про пожертвования нашли. Поздравляю. А писали про рыбу. Теплое и мягкое, как обычно...
Напомню, у нас разговор был о бесплатной работе. То что странствующие проповедники жили на подаяние, не означает что они брали деньги за какие либо работы.
Так вы полностью условие задачи прочитайте, а не "тут играем, а тут рыбу заворачиваем"...
Это и было полное условие задачи - юноша пришел и спросил "хочу жизнь вечную, чего мне недостает". Ему было сказано раздать все нищим и идти с Христом. А когда он слился - была изречена известная фраза про верблюда и игольное ушко.
А сейчас - как минимум заблокирует роскомнадзор, могут закрыть за разжигание или еще за что.
Вам подкинуть целей для блокировки? Начиная с видеохостингов с Sin: Nanatsu no Taizai, в котором Люцифер мало того что одерживает верх над небесными силами, так еще и положительной героиней является. Для сравнения, "Балладу, в которой описывается, как одна старушка ехала на черном коне" в свое время запретили просто за то, что черт сумел отобрать у священников труп ведьмы. А это победа беса над Богом, так низя. Пришлось редактировать так, чтоб черт постоял у входа, а трупик сам собой до двери доковылял.
Ничего Роскомнадзор не заблокирует. Он с нарисованными лольками воюет, а не богохульными текстами.
Ага, все. Но на практике закроют все, кроме храмов. Потому что у нас все же светское государство, так что применительно к религиозным обрядам мирские законы идут нахрен.Кому-то консерватория тоже шумит, ярмарка, трасса, аэропорт. Все закроем? Или только храмы?
086-13 «Об обеспечении тишины и покоя граждан на территории Московской области»
2. Положения настоящего Закона не распространяются на:
действия граждан, должностных лиц и юридических лиц, направленные на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, выполнение работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан либо функционирования объектов жизнеобеспечения населения;
проведение массовых публичных мероприятий, в том числе официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, культурных мероприятий, религиозных обрядов и церемоний;
И что? Верующие были, ходить в храмы запрещали, но это же не выбор верующего, ходить или не ходить, а выбор властей. Верующий от этого не становлися неверующим
У нас разговор был про казни, а не про то, что кого-то в церковь не пускали. Кто не представлял "опасности религиозных организаций для предстоящих выборов", тех никто не расстреливал.
Но вы же не можете ему запретить, ни порнушку смотреть, ни гвозди в розетку совать.
Почему не могу? Могу. Взял и запретил. То, что ребенок может этот запрет нарушить, факта ограничения его свободы никак не меняет. Я вот тоже технически могу запрет на убийство нарушить, это же не повод говорить что в России есть свобода людей убивать.
При этом, если я скажу что запретом порнушки оберегаю ребенка от опасности получить ремнем по жопе, мне справедливо скажут что я несу ахинею. Потому что если я хочу защитить ребенка от ремня, мне достаточно просто перестать его бить. А если я на это возражу что не могу же я вечно оберегать ребенка от опасностей (представленных исключительно моей же персоной), меня вероятно отправят на обследование к психиатру. Но вот с концепцией попадания в ад за нарушение Божьих заповедей и по Божьей же воле, почему-то прокатывает.
///Так ничего гипотетического, я какурэ-кириситан описал
В вашем городе тоже такая же проблема, и вы не можете ее решить?
///Так и что этим гражданам с клиром делать предлагается, совершить сепуку?
Точно не сепуку. Я не знаю, что делать именно в этом случае. Когда в СССР были гонения, то были и боголужения, и причащали тайно, и монахи были, которые пережили эти времена. Академик Лосев был монахом
///Напомню, у нас разговор был о бесплатной работе.
Это вы говорите о бесплатной работе, но ни на что не ссылаетесь. А в приведенных вами цитатах - в основном о помощи нуждающимся. Слова "кто не работает - тот да не есть", вас, конечно же, ни в чем не убедят, но они написаны в том же тексте, который вы цитируете
/// То что странствующие проповедники жили на подаяние, не означает что они брали деньги за какие либо работы
Кто-то жил на подаяние, кто-то работал, как Павел, который шил палатки. Оба варианта возможны
///Это и было полное условие задачи - юноша пришел и спросил "хочу жизнь вечную, чего мне недостает"
Вы за буквами не пробовали смысл увидить? Вопрос в "исходном материале" У парня уже БЫЛО нечто, но ему чего-то НЕ ХВАТАЛО, и полученный ответ ему не понравился. А кто-то ровно так и поступал, часто имея лишь 2 мелкие монетки (лепты). А разбойник на кресте вообще ничего не имел в своем положении
///Вам подкинуть целей для блокировки?
Я не роскомназдор, я привел пример, как это работает сегодня, и как это работало ранее. То, за что сегодня заблокируют контент, раньше влекло гораздо более жесткие санкции, да и вообще донести мысль было сильно сложнее, чем сейчас
///Ничего Роскомнадзор не заблокирует. Он с нарисованными лольками воюет, а не богохульными текстами
Поздравляю, в своем расследовании вы вышли сами на себя.
///Ага, все. Но на практике закроют все, кроме храмов
Покажите хоть один закрытый по этим основаниям аэропорт, например
///У нас разговор был про казни, а не про то, что кого-то в церковь не пускали
Так куда, по-вашему, делись те священнослужители, которых в 57 массово реабилитировали?
///Почему не могу? Могу. Взял и запретил
Гениально. А ребенок взял, и посмотрел
///Я вот тоже технически могу запрет на убийство нарушить
Вы можете, а кто-то реально убивает, и никакие законы этого не остановят. Закон лишь карает за совершенное преступление
///это же не повод говорить что в России есть свобода людей убивать
Свобода есть, кто-то за этим едет на Украину, причем со всего света, и воюют по разные стороны
///При этом, если я скажу что запретом порнушки оберегаю ребенка от опасности получить ремнем по жопе, мне справедливо скажут что я несу ахинею
Конечно. Дети разные, кому-то слов хватает, а кого-то вообще никакая кара, даже неминуемая, не остановит
///Потому что если я хочу защитить ребенка от ремня, мне достаточно просто перестать его бить
Такой цели на стояло, была цель запретить смотреть порнушку.
///А если я на это возражу что не могу же я вечно оберегать ребенка от опасностей
Поэтому ваш ребенок до смерти будет жить в комнате с мягкими стенами без телевизора/интернета
///Но вот с концепцией попадания в ад за нарушение Божьих заповедей и по Божьей же воле, почему-то прокатывает.
А что не так с концепцией? Концепция точн отак же информирует о потенциальных рисках посведствий некоторых поступков. Хотите верьте, хотите - нет, у обоих вариантов есть масса последователей
И да, вы так и не сказали, что делать с нищебродами, и сколько платите рекетирам
В вашем городе тоже такая же проблема, и вы не можете ее решить?
Христиане действуют только в моем городе, а остальная местность вне зоны обслуживания? Не надо отвечать вопросом на вопрос, вы не в Одессе. Вот у нас конкретная проблема - клир недоступен физически. По абсолютно любой причине, вплоть до попадания на необитаемый остров. Пастырь небесный бросает своих заблудших овечек, потому что у дядьки с Библией нужных корочек нету?
Это вы говорите о бесплатной работе, но ни на что не ссылаетесь. А в приведенных вами цитатах - в основном о помощи нуждающимся.
"Больных исцеляйте, мертвых воскрешайте, прокаженных очищайте, бесов изгоняйте. Даром получили — даром и отдавайте".
Давайте лучше вы найдете хоть одну цитату, в которой Христос выставлял ценник на свои услуги. Хотя бы в форме рекомендуемых пожертвований, в рамках взаимного одаривания.
Вы за буквами не пробовали смысл увидить? Вопрос в "исходном материале" У парня уже БЫЛО нечто, но ему чего-то НЕ ХВАТАЛО, и полученный ответ ему не понравился.
Смысл там проговаривается прямым текстом - "23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. "
Про "2 мелкие монетки", собственно, прямым текстом проговаривается ровно тоже самое. Смысл был не в том, чтобы пожертвовать дохреналиард. Смысл был в том, что "вдовья лепта" сделала нищую вдову еще беднее. Тогда как для богачей пожертвованное в храм золото было абсолютно не обременительно, они вечером на шлюх больше спустят. Именно поэтому, вдовьи гроши значили больше чем золото богачей.
Я не роскомназдор, я привел пример, как это работает сегодня, и как это работало ранее.
Так вам и не надо быть Роскомнадзором, чтоб зайти на их сайт и заполнить форму стукача. Только вот неувязочка какая, там принимают жалобы на голых лолек, но не принимают жалоб на богохульства. https://eais.rkn.gov.ru/feedback/
Покажите хоть один закрытый по этим основаниям аэропорт, например
https://www.kommersant.ru/doc/2283172
Вот для аэродромов как раз существуют нормативы по уровню шума, за нарушение которых администрацию аэродрома можно натянуть. То, что она с переменным успехом сопротивляется, это уже другой вопрос.
Так куда, по-вашему, делись те священнослужители, которых в 57 массово реабилитировали?
Расстреляли за антисоветскую пропаганду, заведомый пиздеж и попытки протащить в школу уроки православия. Почитайте "О реабилитации жертв политических репрессий", статью пять, там прямым текстом написано что жертвы данных репрессий реабилитируются, цитирую, "независимо от фактической обоснованности обвинения". То есть, никто, никогда не утверждал что репрессировали попов ни за что. Просто, задним числом решили что предъявленные обвинения - не повод для расстрела.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1619/8bbbac94...
А что не так с концепцией? Концепция точн отак же информирует о потенциальных рисках посведствий некоторых поступков.
То, что когда подобная риторика звучит из уст исламских радикалов, это почему-то называется не "полная свобода выбора", а "религиозная диктатура". А они ведь тоже "просто информируют" что казнят тех, кто под хвост долбится. А так - долбись, ктож тебе не дает.
///Христиане действуют только в моем городе, а остальная местность вне зоны обслуживания?
Я к тому, что решать гипотетические проблемы - так себе занятие
///Вот у нас конкретная проблема - клир недоступен физически
Вы читали статью, на которую ссылались? Там был доступ к "клиру", но ограниченный. Нак и в СССР, в Китае, да много где. Кто ищет, тот находит
///Пастырь небесный бросает своих заблудших овечек, потому что у дядьки с Библией нужных корочек нету
бОльшая проблема, когда пастырь "без корочек", чем когда пастыря нет вообще. У разбойника с креста с пастырем проблемы и были, и не было, смотря с какой стороны смотреть
///"Больных исцеляйте, мертвых воскрешайте, прокаженных очищайте, бесов изгоняйте. Даром получили — даром и отдавайте"
О чем, по-вашему, эта фраза?
///Давайте лучше вы найдете хоть одну цитату, в которой Христос выставлял ценник на свои услуги
Вы так и не нашли ценник за причастие, какие претензии, не могу понять
"Услуг" Христос не оказывал, если что
///Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное
Бедному туда попасть не легче
///удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие
и в чем посыл? у всех свои проблемы, у богатого больше возможностей, но больше и соблазнов, в том числе и чтобы притеснять бедных, хотя и бедность, и нищета не гарантируют, что человек спасется. Это вообще не критерий
///Про "2 мелкие монетки", собственно, прямым текстом проговаривается ровно тоже самое
///Смысл был в том, что "вдовья лепта" сделала нищую вдову еще беднее. Тогда как для богачей Смысл был в том, что "вдовья лепта" сделала нищую вдову еще беднее. Тогда как для богачей пожертвованное в храм золото было абсолютно не обременительно, они вечером на шлюх больше спустят. Именно поэтому, вдовьи гроши значили больше чем золото богачей., они вечером на шлюх больше спустят. Именно поэтому, вдовьи гроши значили больше чем золото богачей.
Тому юноше не предлагалось сделать взнос в "партийную кассу", ему предлагалось раздать ВСЕ нищим, не 2 лепты, ни миллиард, а вообще все, как это сделала вдова. Так что ваша мысль "для богачей пожертвованное в храм золото было абсолютно не обременительно" вообще никак не соотносится со смыслом текста. Попробуйте прочитать текст полностью, а не вырывать загугленные фразы из контекстов, из текстоологического, временнОго, культурного и т.д.
///Так вам и не надо быть Роскомнадзором, чтоб зайти на их сайт и заполнить форму стукача
Не нужно проецировать на меня свои комплексы
///Вот для аэродромов как раз существуют нормативы по уровню шума
Разговор был про закрытые по этому основанию аэродромы, а не про нормативы.
///Расстреляли за антисоветскую пропаганду, заведомый пиздеж и попытки протащить в школу уроки православия.
Почитайте обвинительные акты, львиную долю которых недавно внезапно начали уничтожать, за что реально судили. "ходил в церковь", "отказался агитировать за вступление в колхоз" - это основная масса АСА, по которой судили. Да и не обязан никто ни любить советскую власть, ни агитировать за нее, ни оправдывать то, что творили ее представители. А вот свобода совести, повторюсь, была закреплена в конституции
///Расстреляли за антисоветскую пропаганду,
Вина была доказана? Кем и когда? Попробуйте прочитать 1300 дел в день, а именно столько приговоров выносили "тройки". При том, что сами "тройки" были внесудебным органом, и вообще не имели права рассматривать дела, разбирать вину и приговаритать к любым срокам/расстрелам
"Из дела мы знаем, что закрыта церковь и 68-летний «поп не служит, а живет на иждивении людей и разлагает колхоз»"
///То, что когда подобная риторика звучит из уст исламских радикалов, это почему-то называется не "полная свобода выбора", а "религиозная диктатура"
А "демократическая" диктатура, когда целые страны вбомбливаются в средение века, вас, судя по всему, никак не тревожит? Когда по сути запрещают или сознательно ущемляют в правах гетеросексуалов, белокожих, например, просто потому, что их гендер не в тренде? А почему?
///А они ведь тоже "просто информируют" что казнят тех, кто под хвост долбится
Государство так же информирует вас, что за некоторые дела вас закроют или казнят, я что-то не вижу плача Ярославны
И да, вы так и не сказали, что делать с нищебродами, и сколько платите рекетирам
"Подпольными общинами какурэ-кириситан, называемые «мон», руководили неформальные лидеры, которые назывались «хоката» или «удзиваку». Эти лидеры, сведущие в христианском учении, отвечали за исполнение литургического календаря, сохранение церковного учения и правильного чтения молитв на латинском языке"Вы читали статью, на которую ссылались? Там был доступ к "клиру", но ограниченный. Нак и в СССР, в Китае, да много где. Кто ищет, тот находит
Это как у евреев, где кто лучше Тору знает, тот и раввин. Абсолютно безотносительно к какому-то там рукоположению и родству с коленом Левитовым.
Собственно, ответ на подобные вопросы давно уже дан. Жил честным человеком, но в твоей стране про Христа вообще не слышали? В лимб. Умер раньше чем родители донесли до церкви? В лимб. В любой непонятной ситуации вали в лимб. Но это у католиков. А у православных, видимо, в любой непонятной ситуации говори что так не бывает и вообще, вы не видите мужчина, у нас в раю обед.
О чем, по-вашему, эта фраза?
О том, что молитвы за здравие ("больных исцеляйте") бесплатно работают, так что нехрен за них деньги брать.
И да, вы так и не ответили, где же Христос брал денежку за исцеление больных, изгнание бесов и далее по списку.
Бедному туда попасть не легче
Притча о богаче и Лазаре говорит обратное, Лазарь попадает в рай просто потому что свое уже отстрадал. А богач попадает в ад, просто за то, что больно хорошо ему жилось, скотине этакой. Никаких иных причин почему одного в рай, другого в ад, не называется.
"Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь".
Не нужно проецировать на меня свои комплексы
Напомню, я вам указывал что "Некоторые храмы "шумят" много сотен лет" исключительно потому что все эти сотни лет, за критику церкви можно было по лбу получить. А вы попытались возразить что и сейчас за богохульные книжки что-то там пришьют. Ну вот и продемонстрируйте, накатав жалобу на какое ни будь богохульное произведение. Если что, я жалобы на лолек писал, реагировал Роскомнадзор достаточно оперативно.
Также напомню, что разговор был о том, что в законах русским по белому прописано, что когда шумит храм, это несчитово. В данном контексте важно что про аэродромы прописано строго обратное. А не то, сколько аэродромов по существующим нормативам закрыли.
Почитайте обвинительные акты, львиную долю которых недавно внезапно начали уничтожать, за что реально судили.
Да вы сами пикчу и приложили, на которой написано "вел к/р агитацию". Яж говорил, сказано вам "вся власть от Бога", вот и не бурчите что власть сменилась.
А "демократическая" диктатура, когда целые страны вбомбливаются в средение века, вас, судя по всему, никак не тревожит?
Над попытками называть подобное "свободой и демократией" тоже смеются и пальцем показывают.
///"Подпольными общинами какурэ-кириситан, называемые «мон», руководили неформальные лидеры, которые назывались «хоката» или «удзиваку». Эти лидеры, сведущие в христианском учении, отвечали за исполнение литургического календаря, сохранение церковного учения и правильного чтения молитв на латинском языке"
Руководитель и священник - вы реально не понимате разницы?
///Жил честным человеком, но в твоей стране про Христа вообще не слышали? В лимб.
Стопэ. Вы же атеист, какой лимб в принципе? Или вам ради холивара пофиг на все, лишь бы свои хотелки доказать?
///вы не видите мужчина, у нас в раю обед
В раю у атеистов обед? Сочувствую, не поймум только, при чем тут христиане
///О том, что молитвы за здравие ("больных исцеляйте") бесплатно работают
А у вас кто-то требует за это денег? На улице за рукава дергают?
///О том, что молитвы за здравие
Некоторые исцеления Христа (кровоточивая, которая прикоснулась в толпе) и апостолов (тень) совершались без слов вовсе. Но текст вы так и е прочитали, а если прочитали, то не осмыслили, а если осмыслили, то не поняли или не захотели понять
///И да, вы так и не ответили, где же Христос брал денежку за исцеление больных, изгнание бесов и далее по списку
Вы мне тоже на массу вопров е отвечаете, у вас индульгенция? И что, услуги уже закончились? В каком храме вы видели услуги за исцеление, или это как с прайсом за причастие?
///Притча о богаче и Лазаре говорит обратное, Лазарь попадает в рай просто потому что свое уже отстрадал
А богач не мог страдать? Мог. Но тот, которого противопоставляют Лазарю - не страдал. А Давид, например - тоже был царь, не бедный, но его все деноминации считают святым. МОжет, что-то в в вашей логике ущербно? Может, одного параметра (бабло) мало?
///А богач попадает в ад, просто за то, что больно хорошо ему жилось
Там нет конкретики, почему именно этот богач осужден на ад, а другие попали в рай. Сам по себе факт страдания - ни о чем, важно то, как именно жти страдания были перенесены. Если бы Лазарь сех проклинал за то, что он страдает, я сильно сомневаюсь, что ему бы светил рай. Около Христа распяли двух разбойников, все трое страдали +/- одинаково, но рай был обещан не за страдания, а за покаяние одного из разбойников
///Напомню, я вам указывал что "Некоторые храмы "шумят" много сотен лет" исключительно потому что все эти сотни лет, за критику церкви можно было по лбу получить
Всегда можно за критику по лбу получить. Но проблема в вашей логике еще и в том, что как правило, церкви строили за деньги тех, кто в этом месте жил, и эти местные сами и строили себе церковь. Для себя строили
///А вы попытались возразить что и сейчас за богохульные книжки что-то там пришьют
Я сказал - могут, и не обязательно за богохульные, как раз сейчас можно печатать любой трэш, и если не будет нападок на конкретную церковь или человека - то ничего автору не будет вообще, сатанисты печатаются и никто их не запрещает и не сажает. Но если троллить кого угодно - то этот "кто угодно" может обидиться и написать жалобу в органы, и не важно, кто это "кто-то", хоть физлицо, хоть организация, ч точки зрения закона разницы нет
///Также напомню, что разговор был о том, что в законах русским по белому прописано, что когда шумит храм, это несчитово
Когда шумит аэропорт, это точно так же несчитово
///Да вы сами пикчу и приложили, на которой написано "вел к/р агитацию".
а какую именно агитацию он вел, призывал ходить в церковь? И за это была норма права - расстрел? И его судили, доказали вину? Нет, его овсудил и проговорил к расстрелу ВНЕСУДЕБНЫЙ орган. Так что о законности происшедшего там нет речи в принципе (о чем ваша ссылка на Консультант), и поэтому их не могли не оправдать, а другая сторона - это доказывание вины, когда само обвинение без судебного разбирательства, без оценивания вины натягивало сову на глобус, и за поломанный инструмент или воровство обвиняло и "судило" как за совсем другие преступления, чтобы хотя по виду была законность принципиально незаконных актов
///Над попытками называть подобное "свободой и демократией" тоже смеются и пальцем показывают
Так над одними смеются, а других толпой осуждают
призыва вас отвечать на все вопросы, как это делаете вы, и ответить уже, что делать с нищебродами, и сколько платите рекетирам
///Грамотным христианам и без полемики ясно, что в любой непонятной ситуации можно все свалить на чертей
Наверное, вся Литургия на этом построена, верно? Наверное, неграмотные...
///при посвящении вступающего в таинства предлагается там хлеб и чаша с водою
По этой логике вы разумеете грамоту, как атеисты, значит, вы атеист, как и все остальные грамотные людиИ и поэтому верующих не существует. Или по этой же причине золотарь, или физик, ведь 100% физиков грамотные. Иди феминистка, ведь как минимум читать/писать умеют 100% феменисток. Или рандомно кто угодно. Доказательства на лицо же. Правда, это ниак не соотносятся с действительностью, но кого волнуют такие мелочи
"Э. Ж. Ренан, говоря о Юстине, утверждает, что «полемика была в его вкусах и привычках. Валентиниане, маркиониты, евреи-самаряне, языческие философы последовательно подвергались его нападениям». Юстин, по словам Ренана, «не был высоким умом; он не обладал ни философией, ни критикой; его толкования в особенности показались бы теперь неудовлетворительными; ему было свойственно то посредственное легковерие, которое позволяет делать правильные выводы из вздорных посылок и вовремя остановиться, так чтобы быть лишь вполовину нелепым» (Ренан Э. Ж. Христианская церковь. — СПб.: изд. Н. Глаголева, стр. 196–197)."
Уверен, что исследователь, так высоко ценящий умственные способности "предмета исследования", всерьез воспринимал то, что Иустин написал и что его волновало на самом деле
///А у всех остальных полемика и была
У кого у всех? Ни в самом Евангелии, ни в Деяниях, ни даже в апокрифах нет серьезной полемики на эту тему. Кого-то это, несомненно, волновало, но утверждать о том, что полемика была " у всех" - явно натягивание восы на глобус. Зачем вы мне кидаете простыни, вы не в состоянии выразить свою мысль цитатой на мнение исследователя?
///Так, идея существования Сатаны, а также дуализм светлого и темного начал, вероятнее всего, проникли в христианство из митраизма
Ну конечно, из иудазима это никак проникнуть не могло. И из культов Египта не могло. Да вообще ни откуда не могло, только из митраизма. Римские и греческие верования тоже никак не могли проникнуть, они же никак не пересекались
///Вот именно. Тайная вечеря была до распятия, соответственно в переданном Христом обряде не могло быть никакого вырезания кубиков
И потом Христос никогда своим ученикам не являлся, не беседовал с ними, и т.д. Воскрес и с концами, да?
///Отсюда, тот обряд что в церкви выдуман кем угодно, но только не Христом.
Наверное теми же врагами, которые развалили коммунизм у коммунистов изнутри. Сначала заставляя выполнять беззаконные решения, а потом утилизируя врагов, которые творили беззаконие, о котором не могли не знать
///Для любителей художественного квотинга повторяю, еще раз выделив ту часть цитаты, которая была вашей брехней - "тех, кто проводил перепись, на которую вы ссылаетесь (нде пруфы, кстати), расстреляли как врагов народа, а следующая перепись показала гораздо меньше верующих".
Вы читаете то, на что отвечаете? В следующей переписи исключили вопрос о вероисповедании, поэтому официально верующих не стало, хотя никто не сомневался, что они существовали, потому что официально этот вопрос перестал быть исследуемым вопросом.
///Ну, если так охота буквоедствовать, то толкователи сами не определились все покойники вышли или только половина. Не суть
Как это не суть, это принципиальный вопрос сам по себе, кроме того, то вы утверждаете, что вышил все, то не все, вы уж или трусы, или крестик, определитесь уже с предметом доказывания
/// но и попадание в ад не исключает возможности спасения
Опаньки, значит, посмертная молитва за усопшего не лишена смысла? Вот это поворот
///И христианство плавно превращается в мусульманство.
А мусульманство в митраизм и далее в "Шел прошлогодний снег"
///Так вы ведь считаете что сколько бы бедняков богач не накормил, его обязанности не будут выполнены, пока он не накормит конкретно Лазаря
Где это вы высосали такую удивительную мысль? Уверен, что Лазарь там был не один, просто умерли они, вероятно, в одно время, либо Лазаря по какой-то причине знало много людей. Если бы вы читали Евангелие, вы бы могли оттуда узнать, что во всех местах, где люди могли получить хоть какую-то помощь, всегда была толпа народа
///Если история про самарянина начинающаяся с вопроса "что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную"
Христос говорил то, что считал нужным донести. Каждый сделал свои выводы. Зачастую проблема не сводится к конкретной пробеме, а гораздо шире. Как это зачастую бывало с фарисеями, которые общие проблемы пытались свести к какой-то "неразрешимой" мелочи
///Только, я чего-то не вижу христиан, что-то продавших и раздавших.
Так первые общины именно так и жили, о чем написано в Евангелии, которое вы не читали. Другой вопрос в том, что различные причины прервали эту традицию, и она осталась только у монахов
///Нет, по версии политбюро решения были законными, но их извратили на местах
Поплевать на версии заинтересованных лиц, их решение не могло отменить законы и конституцию без соответствующей процедуры
///Ну вот и не устраивайте свечной базар. О том и речь, что Христос продажу жертвенного материала в храме не одобрял
Где не устраивайте? Храм состоит из - 3-х частей, одна из которых (притвор) собственно храмом (метсом, где непосредственно совершаются богослужения) не является. И именно там и продают свечи и утварь, а ваша раздуваемая проблема целиком высосана из пальца
И что там с нищебродами, о которых вы так пеклись? Вам на самом деле на них поплевать, это был лишь предлог для наброса на вентилятор, верно?
У кого у всех? Ни в самом Евангелии, ни в Деяниях, ни даже в апокрифах нет серьезной полемики на эту тему.
Вы бы еще в фильмах Нетфликса полемику о криминальных наклонностях негров поискали. За критикой христиан вам в "Истинное слово" Цельса, к примеру или в "О подложности Константинова дара". Более пятисот лет прошло, прежде чем "образованные христиане" скрипя зубами признали, что Дар является подлогом, противоречащим к тому же их собственному учению. А тут какие-то хлебные кубики, которые в отличие от Дара, никакой роли в грызне за власть не играют.
И потом Христос никогда своим ученикам не являлся, не беседовал с ними, и т.д. Воскрес и с концами, да?
Разок являлся, там еще Фома Неверующий усомнился в подлинности учителя и проверил следы от гвоздей. Только, никакого вырезания хлебных кубиков в данном эпизоде опять же не упоминается.
Вы читаете то, на что отвечаете? В следующей переписи исключили вопрос о вероисповедании, поэтому официально верующих не стало, хотя никто не сомневался, что они существовали, потому что официально этот вопрос перестал быть исследуемым вопросом.
В следующей переписи и пожарников не было, только это не значит что их "официально не стало". Вы тут пытались втирать что вот, даже в СССР народ где-то находил себе клир. А я вам в очередной раз напомнил что в СССР были такое "тотальное" уничтожение христиан, что половина страны так верующей и осталась. От того что их из переписи исключили, их меньше не стало.
Опаньки, значит, посмертная молитва за усопшего не лишена смысла? Вот это поворот
Опаньки, про воздушные мытарства вы тоже не в курсе? Посмертные молитвы это для тех, кто пока не попал ни в рай, ни в ад и болтается миров двух между. Именно поэтому их читают именно сорок дней, а не, скажем, год - через сорок дней небесная канцелярия разберется кого, куда (в каком месте Писания это было уточняйте там же, где про хлебные кубики). Если же обобщить опыт выведенных из рая людей, придется признать что весь этот тайминг смысла не имеет. Безотносительно к тому, вывел Христос вообще всех или только тех, кто не спал на его загробных проповедях.
Где это вы высосали такую удивительную мысль? Уверен, что Лазарь там был не один, просто умерли они, вероятно, в одно время, либо Лазаря по какой-то причине знало много людей. Если бы вы читали Евангелие, вы бы могли оттуда узнать, что во всех местах, где люди могли получить хоть какую-то помощь, всегда была толпа народа
Если бы вы читали Евангелие, вы бы могли оттуда узнать, что помощь люди получали просто пройдя мимо поля и нарвав там колосьев. В объеме разовой трапезы это не возбранялось. И как вы верно заметили, там была толпа народа, в лице тех же апостолов. Да, их за подобные действия пожурили, но не за сам факт сбора зерна, а за то, что суббота же (Марк 2:23-28). Ну вот, накормив апостолов, богач свои обязанности и выполнил. А то, что у Лазаря лапки и он до поля почему-то не дошел, так обязанности накормить вообще всех нету.
Так первые общины именно так и жили, о чем написано в Евангелии, которое вы не читали.
К первым общинам и прочим святым отшельникам никаких вопросов и нет. Вопросы есть к современным христианам, которые считают что исповедуют христианство, а по факту ничего общего с "первыми общинами" не имеют. Тут надо либо признать что "законы" не такие уж и законы, либо что христиане давно закончились.
Поплевать на версии заинтересованных лиц, их решение не могло отменить законы и конституцию без соответствующей процедуры
Поплевать как раз на версии лиц не заинтересованных, ибо из таковых у нас имеется разве что ООН, да и тот еще не придумали. А даже если бы и придумали, то подчиняться его решениям никто не обязан. Но нас интересовала возможность оспорить приговоры. Вот, пожалуйста, оспорили, осудили тех, кто приговоры выносил.
Где не устраивайте? Храм состоит из - 3-х частей, одна из которых (притвор) собственно храмом (метсом, где непосредственно совершаются богослужения) не является.
В доме Господнем не устраивайте. Господу весь храм принадлежит или он там просто комнату арендует? "И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. ".
///Вы бы еще в фильмах Нетфликса полемику о криминальных наклонностях негров поискали
Мы уже Нетфликс обсуждаем? Давно? Давайте еще что-то обсудим, как вам положение негров в Родезии?
/// За критикой христиан вам в "Истинное слово" Цельса, к примеру или в "О подложности Константинова дара"
Вы написали бот генератора бреда по ключевым словам? Как говорит мой знакомый, при чем тут девичьи груди и бычьи причиндалы? Мы говорили о христианах и тех решениях, которые они приняли в 1-2 веках, Константин жил в 4. Пап тогда тоже не было, потому что управллись небольшие общины в ручном режиме, тогда даже гностиков еще не было
///А тут какие-то хлебные кубики, которые в отличие от Дара, никакой роли в грызне за власть не играют
"хлебные кубики" до сих пор в традиции даже у доэфесских христиан.
///Разок являлся, там еще Фома Неверующий усомнился в подлинности учителя и проверил следы от гвоздей. Только, никакого вырезания хлебных кубиков в данном эпизоде опять же не упоминается.
Разок? Да прочитайте уже то, о чем пишете. Или для генератора бреда хватает рандомных слов?
///В следующей переписи и пожарников не было, только это не значит что их "официально не стало"
В ваших определениях - это именно то и значит. А в определениях заказчиков перепеси - там было ровно то, что требовалось от тех, кто перепись проводил
///Вы тут пытались втирать что вот, даже в СССР народ где-то находил себе клир
Мы говорили о христианах и тех решениях, которые они приняли в 1-2 веках, Константин жил в 4.
Библейский канон устаканили в том же четвертом веке, на Лаодикийском Соборе. Вот при установленном каноне христиан не смущало что принятие папой вышеупомянутого Дара, нарушает как минимум заповеди нестяжательства. А во времена когда у каждого попа было по собственному Евангелию, все прям такие дотошные были и спрашивали чего это обряды подозрительно похожи на митраизм. Ага, ага. Поп сказал что так надо, значит надо. Не задавай вопросов, поп лучше знает что делать.
Разок? Да прочитайте уже то, о чем пишете.
Это вы слились на вопросе "дай цитату, где Христос установил церковный обряд именно в той форме, что происходит в церкви". Так что сами и почитайте, может нужное место найдете.
В ваших определениях - это именно то и значит.
В моих определениях христиане никуда из России не исчезали, а какие-то там тотальные гонения на веру - пустые политагитки.
///Вы бы еще в фильмах Нетфликса полемику о криминальных наклонностях негров поискали
Мы уже Нетфликс обсуждаем? Давно? Давайте еще что-то обсудим, как вам положение негров в Родезии?
/// За критикой христиан вам в "Истинное слово" Цельса, к примеру или в "О подложности Константинова дара"
Вы написали бот генератора бреда по ключевым словам? Как говорит мой знакомый, при чем тут девичьи груди и бычьи причиндалы? Мы говорили о христианах и тех решениях, которые они приняли в 1-2 веках, Константин жил в 4. Пап тогда тоже не было, потому что управллись небольшие общины в ручном режиме, тогда даже гностиков еще не было
///А тут какие-то хлебные кубики, которые в отличие от Дара, никакой роли в грызне за власть не играют
"хлебные кубики" до сих пор в традиции даже у доэфесских христиан.
///Разок являлся, там еще Фома Неверующий усомнился в подлинности учителя и проверил следы от гвоздей. Только, никакого вырезания хлебных кубиков в данном эпизоде опять же не упоминается.
Разок? Да прочитайте уже то, о чем пишете. Или для генератора бреда хватает рандомных слов?
///В следующей переписи и пожарников не было, только это не значит что их "официально не стало"
В ваших определениях - это именно то и значит. А в определениях заказчиков перепеси - там было ровно то, что требовалось от тех, кто перепись проводил
///Вы тут пытались втирать что вот, даже в СССР народ где-то находил себе клир
Так почитайте тех, кто этим самым клиром был, кто этот клир находил
///А я вам в очередной раз напомнил что в СССР были такое "тотальное" уничтожение христиан, что половина страны так верующей и осталась
По факту - да, а официально были "безбожные пятилетки" во главе с иудеем. Очень умнО бороться с тем, само существование чего не только отрицаешь, но и "научно доказываешь"
///От того что их из переписи исключили, их меньше не стало.
Зато гладко стало на бумаге, и пропаганда уже опиралась на официальную статистику, планы выполнялись, награды получались, все при деле
///Опаньки, про воздушные мытарства вы тоже не в курсе?
А у вас они - вечные, никогда не заканчиваются?
///Посмертные молитвы это для тех, кто пока не попал ни в рай, ни в ад и болтается миров двух между
Ссылку на источник можно? И цитату еще
///Именно поэтому их читают именно сорок дней, а не, скажем, год - через сорок дней небесная канцелярия разберется кого, куда (в каком месте Писания это было уточняйте там же, где про хлебные кубики).
Если бы случайно забрели в храм, а лучше в монастырь, то увидили бы там поаинание не только на 40 дней, но и на год, 3, 10, бессрочное. Так что там с мытарствами?
/// Если же обобщить опыт выведенных из рая людей, придется признать что весь этот тайминг смысла не имеет.
Для вас сообще ничего смысла не имеет, это я понял. И ваш тайминг установлен вами для ваших же, пончтных только вам целей, ведь разбираться в обсуждаемом вопросе - это для лохов, а реальные пацаны сами себе устанавливают правила, и когда нужно - корректируют их под себя
/// Безотносительно к тому, вывел Христос вообще всех или только тех, кто не спал на его загробных проповедях.
А там была проповедь? Новое слово в библеистике и богословии. Новая ересь, как я понимаю? Если да - то поздравляю вас, вы смогли и изобрели 8-ю, новую. Осталось допилить концепцию, обосновать цитатами, и вуаля, вы новый ересиарх. Но тут тупые ссылки на самого себя не прокатят, нужно будет поработать с источниками. Это я вам на будущее, если будете развивать направление, а то засмеют и ересиархом не признают, так и будете очередным лохом
///Если бы вы читали Евангелие, вы бы могли оттуда узнать, что помощь люди получали просто пройдя мимо поля и нарвав там колосьев
А остальные законы отменили, или вы их принципиально не рассматриваете, потому что генератор бреда пока еще не выведен в промышленную эксплуатацию? И поэтому вы рассматриваете из множества вариантов только один?
/// Ну вот, накормив апостолов, богач свои обязанности и выполнил
Вынужден вас огорчить, генератор бреда пока еще очень сырой, и не понимает сути обсуждаемого вопроса. То, что оставлялось после жатвы и то, что проходя могли съесть прохожие - это разные штуки. Принадлежность поля так же не рассматривалась, более того, богач к этому времени буд уже давно мертв. Поле могло быть и бедняка, и римлянина, чье угодно, так что никакого отношения к богачу это вообще не имеет, как и к остальным обязанностям
///К первым общинам и прочим святым отшельникам никаких вопросов и нет.
О как, генератор бреда сломался?
Вопросы есть к современным христианам, которые считают что исповедуют христианство, а по факту ничего общего с "первыми общинами" не имеют.
Новая концепция генератора? Вы бы хоть как-то обосновывали "гениальные" выводы
///Тут надо либо признать что "законы" не такие уж и законы, либо что христиане давно закончились.
Тут нужно понимать, что именно вы называете законами, потому что генератор бреда у вас пока еще сыроват
///Поплевать как раз на версии лиц не заинтересованных, ибо из таковых у нас имеется разве что ООН, да и тот еще не придумали.
Заинтересованные лица - это ЦК, например, котрое генерировало беззаконные решения, а их подельники эти решения исполняли, за что потом и были репрессированы, но уже по закону
ООН тут вообще не при чем, как и Лига наций, в чем может быть их интрес - знает только ваш генератор бреда
///А даже если бы и придумали, то подчиняться его решениям никто не обязан.
Генератор бреда троит? При чем Лига наций и решения ЦК? Или это Лига наций приняла решение репрессировать всех, кто неугоден ЦК, а подчиненные ЦК эти решения выполняли?
/// Но нас интересовала возможность оспорить приговоры. Вот, пожалуйста, оспорили, осудили тех, кто приговоры выносил.
Объясните своему генератору бреда, что тройка - это не суд, и никаких решений, которые могли бы быть оспорены, он не выносил. Тройка - это внесудебная временная надстройка для расправы с политическими оппонентами и просто неугодными. Оспорить можно решение суда, но тройки это не суды, повторю еще раз. Чтобы не повторяться в будущем, вы где-то запишите это себе на бумажку, и пропишите генератору бреда в алгоритме, что применять нормы УК и УПК к решениям, которые к суду отношения не имеют, тупо, хотя за 100500 раз уже можно было бы и запомнить
///В доме Господнем не устраивайте. Господу весь храм принадлежит или он там просто комнату арендует?
Был один храм, а стороят сотни каждые несколько лет, так что по этому поводу переживать не нужно. В доме все чисто и чинно, никто не гадит, животных нет, кровищи нет, все чисто и культурно, служат Богу
/// "И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. ".
Так в чем конкретно претензии, вы уже определитесь. В самом храме (который состоит из 3-х частей, если что) собственно торговли нет, торгуют в притворе, определитесь уже с претензиями
И что там с нищебродами, о которых вы так пеклись? Вам на самом деле на них поплевать, это был лишь предлог для наброса на вентилятор, верно?
Мы говорили о христианах и тех решениях, которые они приняли в 1-2 веках, Константин жил в 4.
Библейский канон устаканили в том же четвертом веке, на Лаодикийском Соборе. Вот при установленном каноне христиан не смущало что принятие папой вышеупомянутого Дара, нарушает как минимум заповеди нестяжательства. А во времена когда у каждого попа было по собственному Евангелию, все прям такие дотошные были и спрашивали чего это обряды подозрительно похожи на митраизм. Ага, ага. Поп сказал что так надо, значит надо. Не задавай вопросов, поп лучше знает что делать.
Разок? Да прочитайте уже то, о чем пишете.
Это вы слились на вопросе "дай цитату, где Христос установил церковный обряд именно в той форме, что происходит в церкви". Так что сами и почитайте, может нужное место найдете.
В ваших определениях - это именно то и значит.
В моих определениях христиане никуда из России не исчезали, а какие-то там тотальные гонения на веру - пустые политагитки. Почитайте Зощенко "За столом". Удивительное дело - все церкви повзрывали, всех попов повесили, а люди каким-то чудом в церковь работать устраиваются. Чудо Господне, не иначе.
Ссылку на источник можно? И цитату еще
https://www.pravmir.ru/40-dnej-posle-smerti/
"Грехи человека чинят ему препятствия для радостной встречи с Господом. Но Ангел Хранитель и молитвы близких помогают душе пройти тяжелые испытания, которые длятся с 9 до 40 дня после смерти."
Как бы, это церковь втирает что молиться надо именно сорок дней и именно ради мытарств.
А там была проповедь? Новое слово в библеистике и богословии. Новая ересь, как я понимаю?
Это вы сейчас апостола Петра еретиком назвали?
Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
То, что оставлялось после жатвы и то, что проходя могли съесть прохожие - это разные штуки.
Абсолютно тоже самое. И там, и там, богач может поставить вокруг поля охрану, которая будет отгонять голодающих пинками. И поотрубать свисающие через забор ветки смоковницы, чтобы всякие там Христы не пытались плодов сорвать. Но он позволяет людям подойти и взять зерна. Вот это помощь беднякам и есть. Ну а пункта обязывающего доставлять еду конкретно Лазарю под забор вы так и не показали.
Тут нужно понимать, что именно вы называете законами, потому что генератор бреда у вас пока еще сыроват
Законами называются предписания, которым обязан следовать христианин. И боюсь, современные христиане не считают себя обязанными соблюдать ни единого пункта своего учения.
Заинтересованные лица - это ЦК, например, котрое генерировало беззаконные решения, а их подельники эти решения исполняли
Заинтересованные лица это обвинитель и обвиняемый, заинтересованные в определенном исходе дела. А законность их действий определяется вышестоящими судебными органами. Которых нету, так как обвинитель по совместительству государство, источником этих законов и выступающее. Так что все эти размышления про "беззаконные решения", сродни попыткам осудить Америку за развязывание войны в очередной банановой республике. Максимум здесь свое слово может сказать какой-то международный орган, на который все традиционно кладут орган детородный.
Так в чем конкретно претензии, вы уже определитесь. В самом храме (который состоит из 3-х частей, если что) собственно торговли нет, торгуют в притворе, определитесь уже с претензиями
От создателей "это не торговля, а взаимное одаривание"? Притвор не является отдельно стоящей постройкой. И обряды в нем совершаются точно также, как и во всем остальном храме. Так что, такой же "дом Божий", как и вся остальная постройка.
///Библейский канон устаканили в том же четвертом веке, на Лаодикийском Соборе
И что, все установления и положения, которые были приняты до этого - кто-то отменил? Любимую ссылку, уверен, вы легко найдете
///Вот при установленном каноне христиан не смущало что принятие папой вышеупомянутого Дара, нарушает как минимум заповеди нестяжательства
Вы, видимо, не в курсе относительно споров условных "Иосифлян и нестяжателей", у каждых были свои аргументы. Но вам они пофиг, ведь главное - зачепиться за любую ерунду, чтобы доказывать свои хотелки
/// А во времена когда у каждого попа было по собственному Евангелию, все прям такие дотошные были и спрашивали чего это обряды подозрительно похожи на митраизм
"Подозрительно похожими" они казались ровно одному человеку. И Евангелий всем катастрофически не хватало, если что
///Это вы слились на вопросе "дай цитату, где Христос установил церковный обряд именно в той форме, что происходит в церкви". Так что сами и почитайте, может нужное место найдете.
Так я вам в 100500 раз напоминаю, что Тайная Вечеря была До распятия, а само Таинство - собственно, воспоминание распятия и последующего Воскресения. Если вам это по какой-то причине эта, в общем-то совсем несложная мысль недоступна - попробуйте вникнуть в эти простые, и в то же время емкие слова
///В моих определениях христиане никуда из России не исчезали, а какие-то там тотальные гонения на веру - пустые политагитки
Да, я уже понял, что гонения на государственном уровне (начиная от безбожных пятилеток" до "воинствующих безбожников" Ярославского - это пустые агитки. Госдарственная политика - это же ерунда какая-то, в 20-30-е то годы, о чем тут вообще говорить... Ведь пропаганде все равно, о чем врать, правда?
///Почитайте Зощенко "За столом"
Предложите почитать газету "правда". Все те, кто не клеймил мейнстрим государственной политики, начиная от уехавших и заканчивая попами и империализмом - моментально становились непечатаемыми, и писать могли только "в стол". Идеальное предложение, я оченил. Тупость его, правда, расчитана на совсем безграмотных, но когда это кого останавливало. Вы еще Конституцию предложите почитать, где черным по белому - про свободу совести, вероисповедания, право на
Комменты улетают в который раз...
И да, с нищебродами вы уже определились?
Есть мормоны, есть баптисты. Иными словами сектанты отколовшиеся от христианство. Так вот нет у нас никаких гурий и тому подобного, это все "левое" стороннее. Крестоносцы тоже не с миром пришли на землю русскою, как католикам им была чуждой православие!!! Хотя всё христиане. Вспомните только писателя Толстого, его юбилей отмечал в буквальном смысле весь мир,всегда считался великим. В тот же период официально суд РФ признал его экстремистом, за высказывания негативное высказывания о РПЦ, хотя само христианство он принимал полностью.
///хотя само христианство он принимал полностью
Да ладно. Он написал собственное "евангелие", ему и следовал. То есть создал свое собственое учение, ведь он художник, он так видит, а уж знает все вообще лучше всех
Блин, вы понимаете, что вообще все религии были придуманы, чтобы хоть как-то организовать необразованные, полудикие массы бедного народа в любой стране? Мусульманство, христианство, буддизм... - они все по сути набор правил, по которым ( если их все более менее придерживаются, а за грубое нарушение есть наказание) большое кол-во людей могут мирно сосуществовать. Древние правители поняли давно, что для того, чтобы достичь чего-то на уровне государства, надо сначала как-то упорядочить социальную жизнь. Все, остальное - мишура и культурные особенности.
Все мировые религии относятся к женщинам как ко второму сорту человека, потому что опять же - если жена подчиняется во всем мужу, то уже считай половина населения под контролем - надо только найти способ контролировать этих мужей.
Собственно почему этот нарратив очень любят диктаторы - все из них так или иначе пытатся пропихнуть "духовность", т е поднять значение религии в обществе
Ну как бы вам сказать, древнейшие захоронения (десятки тысяч лет), когда не было ни стран, ни "масс", уже предполагали надежду на будущую и лучшую жизнь, на второе рождение (почти все - в позе эмбриона), всем клали ништяки, вокруг посыпали охрой. Нынешние нецивилизованные народы делают ровно то же самое, плюс/минус
У меня другой вопрос:
Если умирает парень-мусульманин, то ему на том свете положено 40 девственниц. А если умрёт гей, который исповедует ислам? Ему выдадут 40 девственников?
Это выходит, мусульманину умирать девственником крайне противопоказано.
И как там вообще определяется, что делать с девственником-мусульманином после смерти?
Отправить в наложники мусульманину-гею или выдать 40 девственниц? Кто за это отвечает то?










Скриншоты комментов
66.1K постов41.9K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.