Что мы все про коронавирус, давайте про программирование

Вроде и карантины сейчас и будет непонятно что с экономикой, да пофиг, давно уже хотел про переход в программирование пару постов написать - может кому интересно будет или полезно.

Для начала - что сейчас творится (ну, ладно, творилось до нынешнего кризиса) с рынком труда мало-мальски опытных программеров.

После того, как в последний раз я просто сделал видимым на ашаше свое резюме (а мой опыт профессионального программирования был на тот момент где-то полтора года + до этого я год с небольшим учился программировать практически с нуля), у меня за пять дней было около трех сотен просмотров, три десятка писем от разных контор, пять собеседований, четыре предложения о работе, два из них - с полностью белой зарплатой на полсотни тысяч рублей больше текущей, одно из которых я принял.

Плюс программер - профессия, на которой, по-моему, легче всего работать на работодателя в любой точке мира и/или переехать в какую-нибудь страну с более лучшей экономикой или климатом. Я сейчас (и до короновируса) работаю в основном с дома и если бы у нас заказчик был не с России, то особенно ничего бы не поменялось (у меня норм с английским, если что).

Эти два факта (огромный дефицит программеров и конкуренция за них со стороны работодателей со всего мира) создают просто райски комфортные условия труда по сравнению со среднестатистической российской конторой.

Начальники-мудаки НЕ ВЫЖИВАЮТ ОТ СЛОВА НИКАК. Все, что неудобно, некомфортно, глупо или не помогает программерам (требования приходить минута в минуту, требования к одежде, требования заполнять ненужные тупые отчеты, экономия на рабочих местах или комфорте офиса и т.д.) НЕ РАБОТАЕТ ОТ СЛОВА ВООБЩЕ.

Народ - айтишники, кто сейчас будет пытаться мне возразить, типа а вот у меня в конторе, а вот у меня начальник... Вы ПРОСТО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СЕБЕ что происходит в средних и даже хороших неайтишных российский конторах и с чем вынуждены мириться люди, которым, чтобы устроиться на работу, надо самим, своими руками, месяца четыре раcсылать резюме на пару сотен объявлений.

Что странно, это не создает коллективы из мудаков и бездельников - программистов. Каждый раз я работал (и работаю) в отличной команде из очень умных, честных и любящих работу коллег, которые сами очень быстро отсеивали бездельников и неадекватов. А, да - еще всем практически пофиг на пол/возраст/внешность/секс предпочтения/одежду и т.д. - ты пишешь код или не пишешь код.

Вроде как на этом месте должны быть минусы. Я их могу как-то вымучить наверно, но это будет что-то типа: когда работаешь не из дома, а из офиса, из-за того, что у айтишников высокие зарплаты, сложно найти бизнес-ланчи с адекватной ценой, везде достаточно дорого, а еда в автоматах, которые в офисе стоят - какая-то однообразная... Ну вы поняли...

Немного позже напишу, как именно начал программировать, как язык выбирал и как занимался.

P.S. Ну и реальная фраза одного моего экс-коллеги в разговоре (это он серьезно цитировал, а не шутил, мы его спрашивали, как он на проект попал) - "Я тогда два года отработал из дома и не хотел идти в офис. Поэтому попросил такую зарпплату, чтобы они не согласились. А они согласились. Пришлось идти."

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я плюнул на все полгода назад, начал учиться кодить, купил курс. Но вот на данный момент какой-то ступор, не знаю куда и как идти дальше. Для работы написал простенький скрипт по обезличиванию файлов, но "на этом наши полномочия все"...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какой язык? Если джава - могу подсказать чего. У меня на полугоде примерно как раз была пару раз самая беспомощность и ощущение собственной тупости и необъятности программирования.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

подпишусь, сам в процессе переквалификации, хочу в веб, в бекэнд, пока изучаю php, живу в мухосраногорске, работаю на заводе. Учусь по вечерам, от этого тяжко и иногда посещают мысли бросить всё. Так что положительный опыт пригодится. Да и адепты еба-го it делаю своё дело, выставляя отрасль в хреновом свете. В общем пишите!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тоже помню как учился... Иногда ощущения, что тупой и нихрена уже в голову не помещается. Да оно в принципе и до сих пор иногда то же самое. Удачи!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Оно для этого и расчитано. Чтобы покупали курсы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бесплатно и самостоятельно можно, материалов - море, особенно если с английским норм, но сильно сложнее и требует гораздо, гораздо больше самодисциплины. И времени как правило. Нормальные курсы могут съэкономить времени очень много. Еще хороший путь - если друг есть в теме, с кем можно раз-два в неделю обсудить плотно. Он съэкономит времени еще больше.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, нет, выбрал python. Очень уж он подкупил меня простым синтаксисом
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в это время был большой прорыв, когда я взял популярный фреймворк и сделал рабочее веб-приложение - прототип более-менее полного цикла - от веб-страницы до хранения в базе данных. Можно взять какой-нибудь пакет (а что бы например не распознавание изображений?) и сделать прототип чего-нибудь более-менее работающего. В процессе через кучу всего продраться придется, не относящегося напрямую к языку программирования (зависимости, деплой, установка базы данных и т.д.), но лично меня это сделало ощутимо мощнее, как программера, хоть и заняло где-то месяц.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

зачем ты снова про коронавирус?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Черт, точно, само вырвалось...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за шикарный текст!

Вы писали, что планируете еще текст на тему выбора языка программирования. Пока его нет, прошу помощь - нахожусь в подобной ситуации, как и Вы в свое время, и серьезно раздумываю над вопросом: SWIFT или Java?? Опять же по критериям востребованности, потолка зп, сложности входа, долгоиграючисти технологии, возможно релокации, возможно удаленной работы? Прошу Ваш комментарий.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В целом мое мнение про выбор языка примерно такое. Как только вы станете просто нормальным программером почти на любом языке, проблемы с потолком зарплаты, возможностью релокации и востребованностью у вас практически уйдут. Смысла выбирать язык исходя из внешних факторов не сильно много. Успех и деньги в программировании имхо зависят практически полностью от того, насколько ты крут в своем языке, а не от того, какой язык выбрал.

Я бы выбирал язык исходя из того, что он используется в сфере, которая нравится и сам нравится раз, и ты можешь стать нормальным прогером на нем достаточно быстро два.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не будет даже близкий уровень ебанизма у руководства, если работников - дичайший дефицит и они находят новую работу с такими же деньгами за два дня.

Это кто тебе такие сказки рассказывает? Ну там про такую же работу за два дня без потери в деньгах?

Оно, конечно, может быть, но для этого ты должен быть в комьюнити известен и с определённой репутацией быть. Которая годами нарабатывается, впрочем как и опыт и всё остальное.


Просто ты толком не работал не в IT

Я долго работал в IT-отделе производственной компании. Уровень ебанатства везде одинаковый.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может мы разные айти обсуждаем. Я - все, что касается программирования. Здесь найти работу за два дня будучи мидлом - очень легко (по крайней мере до вируса и нефти). Ну ок, за пять дней. Это не сказки, а личный опыт с 30+ письмами и звонками за 5 дней после простого открытия резюме в то время, когда я был 40-летним по сути стронг джуниором с опытом полтора года с нуля. Я за полтора года три раза работу сменил каждый раз с зарплатой на руки плюс 50 тыс. руб. Если ты 1сник или админ обычный, не девопс - ты не тот айтишник, про которого я говорю. Тогда твое мнение о ебанатстве имеет смысл, ты как раз с той стороны.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто ты ещё толком не работал в IT. Мест с диким стрессом и начальниками-ебанатами - как у дурака фантиков.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто ты толком не работал не в IT. То, что айтишники называют диким стрессом и начальниками-ебанатами - над этим средний работник средней российской не айти конторы просто поржет и скажет дайте два. Ну не будет даже близкий уровень ебанизма у руководства, если работников - дичайший дефицит и они находят новую работу с такими же деньгами за два дня.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
но вот рассказывать мне про ужасный уровень стресса в айти и выгорание - умоляю. Даже если и да - это никак не характеристика отрасли, а особенность конкреного человека, который будет выгорать хоть где.

У тебя первичный восторг неофита. Был у меня приятель, переехал в Лондон жить. И на первых порах восторженно рассказывал, как там охуенно, не то что тут. Потом, правда, годика через полтора очки розовые слетели.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так он и здесь стопудово ныл. И там будет ныть. Это не характеристика России или Лондона, это характеристика человека. Тут также - перегорание - это никак не характеристика отрасли. Ворчание тоже страдающих айтишников (и мой восторг) - это эмоции. А есть реальный гэп, масштаб которого среднему только айтишнику осознать и представить трудно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

на этом месте должны быть минусы. Я их могу как-то вымучить наверно

ты, наверное, не так давно коммерчески программируешь, да? года три-четыре?

минусов хватает более чем: нервы, перенапряжение, выгорание, профдеформация, десоциализация. относительная комфортность отрасли имеет свою цену. работать головой всегда труднее, чем руками. розовые очки про "начальников не мудаков" тоже лучше снять, люди везде одинаковые - кто-то адекватный, кто-то не очень.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так и есть, года три-четыре, но у тебя я думаю опыт работы не в айти примерно лет ноль. Среди всех пары десятков человек, программирующих от 5 лет и больше ни одного с уровнем стресса, хотя бы приближенным к половине (а хочется написать и про треть) уровня стресса жены с ее работой и моей из прошлой жизни я не видел. Херовые руководители из айтишников просто на голову комфортней средних из неайти элементарно по уровню мозгосношательства. Не, я конечно тоже возможно ворчать буду через пару лет, что ой че-то все как-то не то и получше бы, но вот рассказывать мне про ужасный уровень стресса в айти и выгорание - умоляю. Даже если и да - это никак не характеристика отрасли, а особенность конкреного человека, который будет выгорать хоть где.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже на агитку)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, серьезно, лет 15 опыта в обычных нормальных неайтишных компаниях. Ну прикинь сам - ты пытаешься сравнивать положение людей, которые выбирают из пары сотен работодателей и положение людей, которых работодатель выбирает из пары сотен и считаешь, что между ними не очень много разницы. Серьезно, для среднего только айтишника вынужденная работа в обычной средней конторе была бы ощутимым шоком.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какие-то радужные облачка. Начальники точно так же тоже бывают бестолковыми, как и везде, здесь айтишная специфика ничего не решает. Даже СНГ не показатель - забугорные ребята тоже бывают веселы и по-своему неповторимы. Интернациональные команды очень сильно стратифицируются по национальному признаку (индусы? китайцы?). Девушка-программист во многих коллективах и сейчас будет в центре внимания.  Сплетны и интриги - кому как повезет.


требования заполнять ненужные тупые отчеты, экономия на рабочих местах или комфорте офиса и т.д.) НЕ РАБОТАЕТ ОТ СЛОВА ВООБЩЕ.

Бесконечные митинги, согласования и прочие ретро/рефайнменты, когда менеджеру стало скучно и одиноко - это все очень любят программисты, ага. Всем сразу выдают макбуки и вместо опенспейсов предлагают отдельные кабинеты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да, тоже страдающие айтишники... Умножь это вот все раз в пять, убери почти все, что в работе кайфовое, зарплату пополам подели - получишь даже не плохую, а стандартную среднюю неайтишную контору.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества