114

Бытовой антиквариат, или про ложку №2

Как быстро люди сочтут меня сумасшедшим, если я продолжу писать про ложки? :)
На самом деле меня больше интересует не сама ложка, а ее история, наложенная на историю семьи. Еще меня привлекает детективная составляющая этого маленького расследования, ради которого пришлось перелопатить почти 100 страничную книгу с видами клейм на драг металлах 17-20 веков.

Так вот. Еще одна маленькая история про маленьку семейную реликвию.

Эта ложка для сахара (да именно для него), досталась моей матери от моей прабабушки Анны (1909-1995). Она раздала набор ложек родственникам, но история умалчивает где она их взяла и сколько всего их было. Если честно, я не спрашивал у родственников, есть ли у них что-то подобное, но буду навещать малую родину, поинтересуюсь.

Ложка серебряная, с резным рисунком на самой ложке и витой ручкой. На ручке присутствует два клейма - проба и, скорее всего, личный именник мастера.
Чтобы хоть как-то понять откуда этот прибор прибыл, я и полез в инет и внезапно, нашел там книгу, о которой уже упомянул. Очень хороший каталог, который помог мне еще в одном маленьком расследовании, уже после :)

О клеймах. Собственное клеймо у мастера получилось плохо, и там четко пробита только одна буква из, минимум, 2-х обязательных и та буква "А" (вариантов, сами понимаете, десятки). А вот клеймо с пробой помогло мне идентифицировать период производства и город.
Его сложно разобрать, но по отдельным элементам, соотнесенным с каталогом, я понял, что там изображен Георгий Победоносец, а значит ложка сделана в Москве.
Стиль самого клейма оказался описан в книге. Цифры "84" с гербом города в одной плашке помещали всего в течение нескольких лет с 1880 по ~1890 год. Таким образом данная ложка сделана, скорее всего, в период правления Александра III.

Далее путем нехитрых логических построений на известных мне фактах, я попытался воссоздать путь этой ложки.
1. Прабабка была родом из Лихославля, Тверской области. Когда выросла, переехала в Тверь работать нянькой в семью купца, где в последствии и вышла замуж за одного из сыновей.
2. Родители у нее - крестьяне, до рождения дочери, ездившие в Питер на заработки, где отец и погиб, попав под трамвай. Как следствие, денег на покупку такого набора у самой Анны и ее матери, скорее всего, не было.
3. Вот муж Анны, мой прадед, был выходцем из купеческой семьи, средним сыном. Вероятнее всего, набор серебряных приборов был подарком на их свадьбу родственниками прадеда.
4. Однако бракосочетание прабабки и прадеда было только в 1926 году, к тому времени набор приборов должен был пролежать где-то 35-45 лет с момента выпуска, что меня немного смущает. Но в те времена, когда советская власть только становилась, приборы из серебра считались классово вредными, потому их запросто моли прятать вместе с другим имуществом и доставать только по праздникам.
5. Надо понимать, что набор пережил коллективизацию, а судя по всему мои родственники были активными участниками этого процесса, так как прадед сдал все свое имущество в 30-х годах в колхоз, а прабабка была активисткой. Возможно, чисто по человеческой природе, кое-что они все-таки себе оставили...

Про рисунок.
Я пробежался по аукционам в поисках чего-то подобного, и понял, что такие ложки выпускались с разными рисунками и орнаментами. Даже способы закрутки ручек у всех разные. Видимо кто-то когда-то придумал общий стиль прибора и мастера стали его воспроизводить, каждый на свой лад. В этом их прелесть.
Резьба сделана вручную, инструментом с названием "штрихель". Наверное это была тяжелая и кропотливая работа, но на мой взгляд, эта ложка уступает по качеству иным собратьям. Общее качество резьбы, исполнение завитков, грубая обрезка наконечника на ручке свидетельствует о том, что мастер только набивал руку, когда делал эти приборы. Или был пьян, раз даже свое клеймо не шлепнул криво :)

Справочно, для любопытствующих - средняя стоимость такой ложки, грубо, 2000 рублей

На этом история заканчивается. Ложку я почистил, слегка отполировал (на фото еще не полированная) и положил на хранение в коробочку :)

Если кто-то что-то может дополнить про рисунки, клейма и т.д. - буду только рад!

Лига коллекционеров

1.4K постов2.7K подписчиков

Правила сообщества

- Правила Пикабу: правый верхний угол сайта/FAQ/Правила сайта --> читай и соблюдай.

- Хорошее настроение и доброжелательность бери с собой в каждый пост.

- Если ставишь минус посту, объясни в комментарии причину. Помогаем друг другу становится лучше.

3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня такая же. И тоже почему-то одна. Уже подумалось "Не мы ли те самые родственники, которым ваша мама раздала весь набор?" :) Но, судя по географии, это маловероятно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ахаха, когда друзьям рассказал тоже такие коменты были. Как в лучших индийских фильмах :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дневного света пока нет (( ложка осталась от бабушки, которая проживала в Нижегородской области, но сама родом из Польши. Могла как и привезти с собой оттуда, так и просто купить в сувенирном магазине в годах 70-х..

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Именник МРМ я не нашел, скорее всего кустарного производства было много и не все каталогизировано. Клеймо пробы на ложке очень похоже на то, что было в 1908-1917 гг, как и писал раньше...
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня похожая ложечка есть :) только без рисунка и ручка немножко другая, а форма такая же. Клеймо на моей ложке не видно, стерлось. Происхождение ложки не известно, откуда она взялась никто не знает:))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, такие ложки дарили "на первый зуб", старая традиция.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня похожая ложечка есть :) только без рисунка и ручка немножко другая, а форма такая же. Клеймо на моей ложке не видно, стерлось. Происхождение ложки не известно, откуда она взялась никто не знает:))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Совсем стерлось? Я когда первый раз свою посмотрел тоже подумал, что не определимо уже ничего.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Цифры "84" с гербом города в одной плашке помещали всего в течение нескольких лет с 1880 по ~1890 год

Сдаётся мне, мил человек, что это клеймо означает 84-ю пробу серебра. В метрической системе 84-я проба соответствует пробе 875. Переход с золотниковой на метрическую систему произошел в 1927 году.


https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про цифру 84 тут бесспорно - это серебро. Разве я где-то усомнился в этом?

Вот вырезка из книги

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите пожалуйста на мою ложку? )) вроде клеймо МРМ, 84 Может подскажите, какой год примерно? Спасибо)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не нашел именника МРМ, но судя по внещнему виду клейма пробы, дата выпуска может относиться к промежутку 1908-1917. У вас есть предположения, откуда приехала ложка?
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите пожалуйста на мою ложку? )) вроде клеймо МРМ, 84 Может подскажите, какой год примерно? Спасибо)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А есть возможность сфоткать клейма получше? При дневном свете было бы супер
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Погуглил клеймо МК8, но нашел только пока МК7. В цифре 7 зашифрован год 1967, М - мельхиор, К - костромская артель. Смотрите статью про вилку https://www.livemaster.ru/topic/2713123-istoriya-odnoj-viloc...
Еще ввидел на ауках продают копии ваших ложек, посмотрите :))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во, смотрите, клеймо как у вас. Только на ложке выбита цена - типичная для ссср 60-х,а на вашей нет, меня это смущает.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подмосковье. Но это не фамильная вещь :)) даже не знаем когда она появилась и откуда она у нас :)) Или кто-то из многочисленных гостей забыл или кто-то в семье скрытый клептоман и не признается:)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Погуглил клеймо МК8, но нашел только пока МК7. В цифре 7 зашифрован год 1967, М - мельхиор, К - костромская артель. Смотрите статью про вилку https://www.livemaster.ru/topic/2713123-istoriya-odnoj-viloc...
Еще ввидел на ауках продают копии ваших ложек, посмотрите :))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пробы нет:)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А город какой? Можно попробовать посмотреть мастера по территориальной принадлежности.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каталог у вас уже на руках - это каталог пробирных клейм. Каталога столовых приборов всех времен и производителей еще не выпустили. Отдельно да, есть такое...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Аа, я понял. Просто я пропустил, или в скан-копии отсутствуют страницы с авторством каталога.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Про штихель уже сказали, без буквы Р, 2000 она не стоит, хоть убейся - это называется ложка со следами бытования - кривая, косая, с "объеденными" краями - так что тут исключительно по весу. Весят такие ложечки 15-30 грамм, максимум 1000 если дадут - счастье - таких ложек очень много встречается на пути тех, кто этим увлечен. Каталог Постниковой-Лосевой отличный. И хорошее расследование, поздравляю. Приятно читать человека, который заинтересовался подобным вопросом, а не просто - дрянь какая-то, выбросить ее...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Каталог про приборы столовые? Погуглю вечером.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разглядели: МКК 6 или 9, или МК3 :)) увеличение творит чудеса
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы сказал, что там МК8 написано, это именник изготовителя. Цифра скорее всего 6 - может номер партии. А вот проба есть? Если нет, то скорее всего не серебро.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
тоже лежит одна , рисунок и клеймо стерлись , т.к. использую постоянно
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я сейчас тоже понял, что ложкой пользовались активно, потому она потертая :)
3
Автор поста оценил этот комментарий
вручную, инструментом с названием "штрихель"

штихель, без Р

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Точно :)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за статью. У меня есть аналогичная ложка, та же проба и другое клеймо. На реверсе изображён не то кремль какой, не то монастырь. Щас щёлкну на тапок.

Досталась мне в детстве от бабушки-джан (армянки), там в семье таких был почти набор: «старшие» ложки — мельхиоровые, они помассивнее, той же формы, и больше, вместительнее. И несколько (по малолетству не помню, сколько) аналогичных моей. У меня в доме правило: ничего для украшения, всё должно работать, так что этой ложечкой я пользуюсь в хвост и гриву (ну, 2-3 раза в неделю сахар в чае размешиваю, варенье ею тоже черпаю). Однажды пару лет назад черенок отломался в самой тонкой части, я огорчился, конечно. Отнёс её в ювелирку. Там за 700 целковых мне и приварили черенок (кривовато, надо сказать...) и почистили металл.

Я подозревал, что изделие 19 века, но до Вашей статьи не было пруфа.

А! Я ж минусант, мне фотку не прикрепить к комменту. Интересно будет — скину.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тебе плюсик, лечись :))) а ложку можно и поглядеть. С кремлем или монастырем я видал на аукционах.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Такие изделия чистят. Полировать возраст не позволяет, не делайте так пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок :)

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества