А вот интересно, как это так вышло, что 50 000 лоботомий сделали в США (2 000 ветеранов Второй мировой тоже попали под раздачу), а карательную психиатрию обнаружили отчего-то в СССР?
Размышление навеяно постом Скорчены в тесном и гулком скворечнике наша гордыня и боль
Она называется карательной не потому, что в дурке калечили людей, а потому, что использовали вместо тюрьмы для инакомыслящих.
Полностью согласен. Если любая медицинская процедура, даже безобидная клизма теплой водой, используется для того, чтобы наказать инакомыслящих - это карательная медицина. А в США искренне заблуждались, применяя лоботомию направо и налево. Думали, что это безобидная штука, которая делает человека спокойнее, и не более того.
Тут в комментах кто-то вспомнил, что и в семье Кеннеди кого-то подвергли этой операции
Историю с Кеннеди можно считать карательной, ибо тетке (не помню, как ее звали) сделали лоботомию не чтобы облегчить жизнь, а чтобы не позорила братьев Кеннеди
Насчет "думали, что это безобидная штука" можно глубоко усомниться. Отлично видели последствия и осложнения в виде смертей в ходе самой манипуляции. Деньги.
оказывается здесь об этом уже писали Уолтер Фриман, или неврачебная лоботомия
В отношении всех стран, кто это практиковал.
Т.е., грубо говоря, сам факт лоботомии некорректно считать карательной психиатрией, потому, что во всех дурках мира практиковали совершенно дикие практики лечения.
А вот, когда лоботомии подвергали с целью устранить "неправильное" поведение- уже карательная
еще делали потому что стильно модно молодежно
"Уолтер Фримен превратил операцию в массовый социальный инструмент. Он утверждал, что лоботомия способна превратить капризную, вечно недовольную жену или бунтующего подростка в идеального, послушного члена семьи. Тысячи американских женщин были отправлены на лоботомию своими мужьями просто потому, что их «плохое настроение», усталость или истерики мешали комфортной семейной жизни."
ну да
когда бабам нельзя было иметь счета в банке без согласия мужа, а в психушку можно было загреметь опять же по его настоянию почему бы и не срезать ей лишних связей в голове
Какая методичка ? Почему меня должно волновать то что возможно происходило в США ? Как это должно повлиять на мою жизнь ЗДЕСЬ ?
зачем мне покупать аккаунт, если я зарегистрировался бесплатно, ах да, любой, чье мнение отличается от вашего бот.
я увидел только то, что ты пиздабол который вещает о какой то ему одному известной методичке и не может ее показать.
Не вместо тюрьмы, а вместо тюрьмы за инакомыслие.
Т.е. для тюрьмы было недостаточно веских поводов, а если хорошенько поискать, то могли возмутиться массы. А так- обьявили больным и закрыли, чтоб не пиздел.
Ну, есть два путя, как говорится: или признать факт карательной психиатрии, или признать, что антисоветская деятельность- симптом вялотекущей шизофрении (что обычно им и писали в карточке).
Мне не нравятся антисоветчики,я с ними не согласен по большинству аргументов. Но и больными их не считаю.
Для признания факта он должен существовать.
Больными их никто и не считал. Судили и сажали обычным порядком в соответствии с составом преступления и приговором.
Я и говорю, что больными их никто не считал. Однако они сидели в дурке) Летов, Новодворская, вот так без гуглежа других не вспомню
они не сидели в дурке в качестве наказания
в большинстве случаев это была экспертиза о вменяемости
или лечение тогдашними способами
мы же не можем сказать, что Бродского заворачивали в мокрые простыни потому что он был Бродский, или что Новодворской кололи то что ей кололи по причине ее политических взглядов
точно такие же методы применялись и в тем бедолагам, которые вообще никаких взглядов не имели
то есть, как мне видится, мы не имеем оснований называть психиатрию карательной только из-за ее методов
плюс диссиденты натурально думали, что их мучают из-за их позиции, между тем как системе было вообще похир их позиция, принцип был один для всех - попал - буянишь - получи
равно как и на зоне всем было похир кто ты и какие там книжки написал, баланда из одного котла и карцер не по взглядам, а по поведению
Да слушайте, мы ушли от темы. Карательной называется психиатрия не за ошибочные или спорные методики лечения, а за ошибочные или спорные помещения в дурку, вот и все, что я хотел сказать. А спорить о панках давайте в другом посте
нет-нет
карательной считается та психиатрия, которая системно применяется по отношению к инакомыслящим в качестве наказания
где-то там повыше чел это все отлично разложил
типа здоровых не сажают, а в дурке им голову портят
ошибки и спорные методы сюда не входят
недавно была история насчет ошибок, когда психологи провели эксперимент, втихую сдавшись психиатрам
ни один без диагноза не ушел и многих задержали
так что речь именно о психиатрии как инструменте наказания
но здесь есть дырка - чтобы использовать ее системно без документов не обойдешься
как с нацистами, когда они 200 К своих психов уничтожили
как ни скрывали, но документооборот скрыть невозможно
и единичные случаи, когда кто-то пользуясь своей властью или связями упаковывает здорового как больного - были везде и всегда и на этот счет была (и есть) статья УК
Лига Политики
42.7K поста18.3K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.