Тогда я "по губам прочел", что он сказал "нож убрал бля", а значит это была чистой воды самооборона, а ты просто пытаешься из них сделать козлов отпущения. Появятся какой-нибудь более весомый аргумент - пиши, подискутируем)
Давай со мной?)) Что точно сказал мч "нож" или "руку", и были ли подобные слова вообще, неизвестно, но ок, пусть будет "нож убрал". То, что мч сказал "нож убрал" вовсе не значит, что нож был, потому что ранее на кадрах ножа не видно. Зато видно правую руку, держащуюся за поручень и левую руку на 00:24, в которой нет чего-то похожего на нож. Так же, если бы был нож и он был в руке, вероятнее всего были бы махи левой рукой, характерные при применении ножа как оружия. До первого выстрела или после первого выстрела для защиты. Были? Нет. И вообще, точно ли дагестанец левша? Ведь нож, если бы и был, то в левой руке, так как правая на поручне. А на другом видео по жестам видно, что дагестанец все-таки скорее правша (достает телефон правой рукой из правого кармана). Ок, пусть даже он левша. Пусть был нож в руке тогда, когда мч сказал "нож убрал" (но не ранее), но это было бы уже после того, как в него два раза выстрелили. Так кто здесь должен был самообороняться?))
Самооборона ножом - это нонсенс) Кстати, на видео он не собирался доставать пистолет, но какое-то достаточно опасное действие со стороны подстреленного побудило его сделать это. Вообще говоря, всегда можно сказать, что виноват тот, кто напал первым. И совершенно никого не волнует, при каких обстоятельствах это произошло. А мы о них не узнаем - видео-то без звука) В любом случае, это нападение по сути является достижением точки прорыва в межнациональном конфликте. Абстрагируясь от справедливости этого конкретного случая, можно надеяться, что преступный беспредел со стороны приезжих пойдет на спад - не каждый захочет получить в живот из травмата за очередные выебоны.
Какое, например, "достаточно опасное действие" мог совершить дагестанец, находясь за кадром? Станцевал лезгинку? Достал из пакета красные мокасины? Он встал, чтобы разобраться, хуле на него так пялятся (вероятно, совершил ошибку, я бы отвернулась, но я девушка и слабее мужчины физически по определению) и не обязательно планировал устроить при этом поножовщину, это ваши домыслы про нож. А бурная фантазия стрелявшего - его личные проблемы. Нельзя стрелять из оружия в людей за слова! Даже самые унизительные и обидные. Нельзя и точка.
по губам читаешь, или это чисто твое воображение? могло быть и так, что они тупо провоцировали, но факт в том, что что те отморозки, что этот долбаеб полез один на двоих
По движению губ парня что достал и направил в раненого нападавшего пистолет можно разобрать фразу "нож убрал". Т.е сам нападавший пассажир имел при себе нож и, как показывает практика, обязательно бы применил его против обороняющихся, так как последние превосходили по численности
Он сказал "руку убрал", не придумывайте сказки для оправдывания своей ненависти и насилия. К тому же даже самый тупой баран не полезет с ножом на 2 ствола после пули в голову и живот (пусть даже и резиновых). Резиновой пулей, между прочим, если правильно попасть убить тоже можно. Если б он выстрелил ему в глаз он уже был бы без глаза.
Рукой держался за живот, в который ему выстрелили, или пытался достать телефон, например. Мальчик мог подумать, что пострадавший пытается достать нож. Кстати, на видео 00:24-00:25 видно его левую руку - она пустая. Если нож у него и был при себе, то он его не доставал, когда подходил. В противном случае после выстрела, он бы, вероятно, попытался обороняться, сделать характерный взмах рукой. Ничего этого на видео нет. И кстати, очень важный момент: какова вероятность, что пострадавший был ЛЕВШОЙ? Правой рукой он держался за поручень, оставалась свободной только левая. Судя по второму ролику, где он достает телефон из правого кармана, он все-таки правша, а не левша. Какой дебил будет брать оружие не в ведущю руку, а в другую? :)
Ну, во-первых, не все. Есть много порядочных и воспитанных. Во-вторых, по вашему комментарию чувствуется, что вы нашу расу выше других ставите.. А мы ведь все одинаковы. Я сама вижу, что много, очень много иммигрантов в России, но разве это решение проблемы?
У нас тоже сейчас народ не очень презентабельный.. Пьют, наркоманят, девушки ведут себя "легко".. Я сама с Дальнего Востока и у нас тоже много их.. Но они сюда не от хорошей жизни приезжают.. И среди этого болота есть ведь достойные люди. Я встречала всяких.
Посмотрел видео после этих фраз и вполне "разобрал" по его губам обе предложенные фразы. На, разумеется, верна именно ваша версия, как же иначе, дипломированный чтец по губам жи. Кстати, если включить логику, то из двух фраз "руку убрал" и "нож убрал", логичнее и вероятнее в данной ситуации именно вторая.
Это же травмат, а не боевой, они стреляют как игрушечные, только железными шариками, т.е. только останавливающее действие, зимой даже куртку вряд ли пробьет.
Перепутал травмат с пневматом:) Но не суть важна, чтобы убить подобным пистолетом надо постараться. Во вторых, неужели бы они вдвоем не убили бы его, если бы хотели?
чтобы убить из травмата достаточно попасть в артерию, либо в висок, либо в глазницу, переносицу. а чувак то стрелял в голову, если че. по законодательству из травмата запрещено стрелять в голову. на будущее тебе
Во-первых, судя по видео этот так называемый людь, засунул руку в карман. Во-вторых, они нормально сидели, и это он подошел к ним, а не они к нему,и это видно на видео, где оба они встают в последний момент. Кстати, скопирую, для полноты восприятия моего мнения, которое основывается на фактах из этого видео моё же сообщение:"Они ж не просто так, там на видео видно, как один русский сначала сказал что то наподобие:" че тебе надо бля", а этот не русский начал подходить к русским, а потом русские выстрелил, тот отвалился. Потом, видимо, попытался встать, тут второй выхватил и сказал что то наподобие:" нож убрал бля". Так или иначе, но по моему мнению очевиден тот факт, что нерусский не просто так подошел спросить(цитата, с комментария выше):""сэр, не изволите ли ответить мне, почему ваш взор столь пристально ко мне прикован?"" , верно?" Я не говорю, что нужно такое поощрять, но, согласитесь, что возможно просто не повезло этому не русскому парню с выбранным оппонентом.
Больше могу добавить. Вы не сделали акцент на том, что в начале видео все сидят и смотрят вперёд. Но на какой-то секунде(лень искать), главный герой видео поворачивает голову в сторону обезьяны и тут же, парень, который сидит напротив делает тоже самое. То есть явно макака раскрыла свой хавальник и начала выступление.
Ты что не дрался в детстве? Мне тебя жаль, если ты вырос тряпкой, которую окружали маменькиной заботой. Столько крови от разбитого носа бывает и что теперь?
Хач сам виноват, сам начал наезжать. Его не добивали, "обезвредили" и ушли. А затеял заваруху сам чурбан.
То, тряпка я или нет - судить далеко не тебе, интернет-боец. И то, что в драках мне приходилось участвовать нередко не делает для меня приятным тот факт, что парочка каких-то долбоебов может всадить в меня пару пуль и травмата.
Или пырнуть пару раз ножичком, как барана на жертву. Причем для этого совершенно необязательно вести себя слишком выебисто, как этот окровавленный бедняжка.
Пару дней назад в вагоне Метро города Москвы двое лиц славянской внешности сделали два выстрела в упор из травматического пистолета в безоружное лицо кавказской нацианальности.
Хотели, не хотели - не важно. Кто дал им право открывать стрельбу по людям? Я не спец по оружию, я травмат даже в руках не держал. Но стрелять в голову в упор, по-твоему, безвредно?
Да? Тогда скажи, если русских будут отстреливать на кавказе - это тоже норма? Или ты скажешь, что отстреливать надо лишь кавказцев, потому что они по определению уже прихуевшие?
Живу на Северном Кавказе, часто бываю в дагестане и чечне. Никто никого не отстреливает и в рабство не берет. Пора бы интернет-псам успокоиться и перестать брызгать слюной, уже за*бали.
Слушай, реально, ты с какой клоаки вылез? То что ты сейчас писал, бред сивой кобылы. От травмата не умирают, раз. Причем тут люди бывают разные? Полез-получил быстрый и четкий ответ, два. Русскиx на кавказе уже давно на пушечной мясо пускают, три. Такие вот дела, xомячек.
Если от травмата не умирают, то почему бы и тебе не получить выстрел в голову от таких же ребят. Ответ будет такой же - от травмата не умирают, никто уголовку не заведет, все свободны.
Глядя на все это, я придумал хороший способ срубить плюсов. По крайней мере, минусов точно не будет. Нужно всего-лишь зайти в любой пост с нац-этническим столкновением и написать что-нибудь типа "Так этим мартышкам и надо!", "Пусть валят к себе в горы!", "Убить всех хачей!"
Ха, забавные они, эти интернет-бойцы. И ведь не написал ведь чего-то в поддержку пляшущих и стреляющих на улицах отморозков. Нет, я написал, что нужно относиться к каждому по его поступкам. Но кого это волнует?
Например, запретят славянам приобретать травматическое оружие. Пришёл такой русский лицензию получать, а там сидит наш мент и говорит, извини, брат, но у нас новый закон: "Лицензии можно выдавать только мигрантам и выходцам из СКФО, а нам русским обороняться больше не положено, ибо Путен считает русских людьми второго сорта, которых можно стрелять и резать..." Хуёвая, но правда:
4
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Есть мысль по этому поводу (Заранее извиняюсь, что под топовым). Вообщем если так посмотреть, то тут 2 стороны медали. С одной стороны я согласен, что этих уебков надо пиздить, чтоб свалили из страны обратно в горы, потому что ни для кого не секрет, что живут они в России как в меду и борзеют с каждым днем. Но с другой стороны, эти ребята опустились до их уровня, завалив, возможно, невинного человека. Хотя я конечно горжусь, что хоть кто-то начинает отстаивать интересы Русских... просто возможно слишком суровыми методами.
А куда они должны свалить, если конкретно в данном случае Дагестан входит в состав РФ? И кто там живет в меду, хотелось бы поинтересоваться. Ну кроме глав, верхушек и прочих "шишек" в Чечне, что не есть Дагестан, Ингушетия, Карачаево-Черкессия и т.д. (К слову, Чечня это еще не весь СевКав).
1. Размеры дотаций в Дагестан выросли относительно недавно. Еще по состоянию на 2010 суммы были куда скромнее. Сейчас больше всех имеет Якутия, при этом, по числености населения Дагестан превышает Якутию в 2 раза, как и многие другие субъекты (кроме Мск и Спб). 2. То, что в регион "вливают" больше денег, не означает, что они доходят конкретно до населения. Они, как это происходит в нашей стране повсеместно, куда-то расплываются, растворяются, оседают в карманах власть имущих. Может чиновники тамошние и живут в меду, как и чиновники всех остальных субъектов, но народ - вряд ли.
В 100км от Москвы недавно 30-летний ингуш убил 19-летнего парня из травмата. Убийцу поймали, квалифицировали как самозащита. Через пару часов отпустили домой. На следующий день прокурор подтвердил версию о самозащите. http://www.ntv.ru/novosti/722481
блять, что за бред ты написал ? расстреливать людей в метро - уже норма ? не важно кто стреляет в кого хоть чурка в русского, хоть наоборот - это ужас, что за люди пошли
Совершенно верно! Кто первый проявил агрессию, вторгся в личное пространство, тот и виноват. У водителей так же - пока вы ругаетесь через окно, не выходя из машины, никакого криминала нет, но если один из водителей вышел из машины и направился к другому "поговорить", то второй это может воспринять, как нападение. Очевидно же, что чебурек на видео первым напал на наших парней и, вполне заслуженно и справедливо, огрёб. После чего начал плакаться полиционерам и журналистам, что он безобидный врач-офтальмолог, который просто хотел оказать экстренную медицинскую помощь русским товарищам, для чего спросил: "Чо смотришь?" и тут же подскочил выписать рецепт от миопии, глаукомы и коньюктивита, но был неправильно понят! А так рафик ни в чём не виноват...
Да где он напал?)) Подскочил, остановился. Тот, что стрелял, долго всматривался в в лкн, потом кивнул, возможно нецензурно высказался, тот отреагировал и подскочил, но в руках у него нихера нет, никакого ножа. Да, наверное, была словесная перепалка, сомневаюсь, что длительная. Резкая реакция лкн, подскочил, чтобы выяснить отношения на словах (ни оружия, ни ножа не доставал), так как шум едущего поезда мешал, а стрелявший пересрал, достал пистолет и выстрелил. НИКАКИХ блять действий со стороны лкн, ЯВНО угрожающих здоровью или жизни этих бравых молодцов ПОКА ЕЩЕ не предпринималось. Это даже не превышение мер самообороны - обороняться было не от чего, читаем законы. Ну ладно, человек, быть может, труслив, и наложив в штаны может сделать лишние действия, ну тупо с перестраху)) Но нормальный, адекватный человек, уверенный в своей правоте, не будет жаться к дверям поезда, пережевывая жвачку как корова, ожидая, когда же остановка и можно будет съебаться, пока не загребли. А как у стрелявшего-то рожу перекосило, видать, обиженный жизнью. Два взрослых мужика против одного . Ни предшествующей драки, ни угроз оружием. За обидные слова на нахуй две пули слови. И это мужчины? Подло, трусливо, недостойно.
Просмотрела в 14-ый раз. Обстрагируясь от происходящего вокруг и в обществе, всех этих настроений народа и так далее, и всякого рода статистик по убийствам, поножовщине, а разбирая конкретно эту ситуацию, я не понимаю, почему все так визжат о самообороне и страшном "хаче", "угрожающем ножом"? Да где, блеать?! Он даже не понял, что произошло, что в него выстрелили. Ну посмотрите внимательно, пожалуйста. Стрелявший поворачивается к своему спутнику, что-то говорит, тот усмехается, и первый, даже не поворачиваясь еще к лкн, бросает сумку и сразу лезет в карман, где лежит оружие (травмат, или что там, я не разбираюсь), готовясь его достать. Лкн подпрыгивает, останавливается, одной рукой держится за поручень, вторая впереди (на дальнейших кадрах не видно, что в ней есть нож или что-то еще), еще даже НИЧЕГО не происходит, ни потасовки, ни брани, даже никто никого не толкнул (возможно, кроме брани или мата), а тот мудак уже стреляет, а потом еще пихает, а потом опять стреляет, и рожа как у злодея из боевиков)) А второ вообще.. в кино бы ему сниматься. Возможно, что у лкн был нож в кармане. Я вот в сумочке ножницы канцелярские ношу на случай чего :) Возможно, он бы его достал, или применил в драке. А возможно, что это обычный человек, ехал по своим делам. А то, что "языками зацепились", так что такого? Давайте во всех стрелять, кто слово плохое скажет, а то ебать какие мы нежные.
"Абстрагируясь от происходящего вокруг и в обществе, всех этих настроений народа и так далее, и всякого рода статистик по убийствам, поножовщине, а разбирая конкретно эту ситуацию, я не понимаю, почему " Как раз-таки потому, что никто не абстрагируется от них.
Да, я вижу, месье так высокоподнаторел в логике и диалектике, что вместо того, чтобы предъявить доводы вкупе с фактографическими данными, занимается фантастическими изысканиями, пытаясь отправить меня в какую-то школу. Браво! Ну, а если по делу, то способность рассуждать не делает меня диванным аналитиком. Для меня данная ситуация прозрачна - ребята защищали свои жизни, и это был единственный правильный вариант их действий. А теперь по фактам: 1. Даг к ним первый подошёл, держа руку в КАРМАНЕ. Ничего доброго это уже не сулит. Если бы они решили напасть, то подошли бы первыми, поскольку, очевидно, сидящего человека атаковать проще. 2. Камера находится в углу, рядом с дверью и не обеспечивает полное покрытие видимости вагона. Значит, должна была быть еще одна камера с другой стороны. Запись с неё могла бы прояснить причины конфликта и действия дагестанца, повлекшие такую реакцию. 3. Где протокол об обыске дагестанца? Он ведь сначала в полицию попал, между прочим. Досмотр вещей должен был быть проведен после оказания медицинской помощи. Так полиция и работает. Наверняка, у него был травмат или нож. 4. Скины или нацисты забивали бы его ногами и не поскупились бы засадить ему контрольный заряд в глаз. Очевидно, ребята не проявляли излишней агрессии, а ограничились необходимой самообороной. Вывод - показали только то, что провоцирует агрессию к русским. Чтобы другим не повадно было носить оружие самообороны, или тем более применять его. Головой думать надо, прежде чем кричать об ужасах расстрелах людей в метро.
"Наверняка, у него был травмат или нож" - это факт ? это предположение. САМООБОРОНА ? контрольный в голову - самооборона ?я не видел что бы он на них нападал, он подошел поговорить, и сразу получил в грудь , потом в голову протокол досмотра наверняка лежит в участке, сходите да посмотрите, никто вам его показывать не будет. Вроде умный человек, а написали нелепицу, основанную на предположениях, даже если допустить, что он действительно зачинщик конфликта, и это была самооборона, и в данном конкретном случае она допускается, то вы действительно думаете что насилие - единственный выход ? если Да - то мне Вас правда жаль.
я не на их месте, в голову стрелять бы не стал точно, и я говорю про ситуацию в целом, люди поддерживают резню натуральную, и считают это нормальным, как так можно ?
Гопники тоже подходят "поговорить" сначала. Контрольного в голову не было - после контрольного не встают. Выстрел был в ногу и в челюсть - единственные относительно безопасные зоны поражения с учетом тоже, что дагестанец был в куртке. К тому же, стоит, заметить - этот пистолет не травматический, а обычный газовый. Поражающая способность у него невелика. Если бы ему из травматической "осы" в челюсть зарядили, последствия были гораздо более серьезными, чем просто пробитая щека. http://lifenews.ru/#!news/123039 Расскажите мне, пожалуйста, какие еще выходы бывают из подобных ситуаций? Я думаю, каждому стоит об этом знать - ведь когда вопрос стоит о сохранении собственной жизни и здоровья, каждый вариант на счету.
Для предотвращения подобных ситуаций рекомендуется не выебываться и не строить из себя героев. Косо смотрят? Отвернись. Нагрубили? Если очень хочется, нагруби в ответ. Ну это кто как воспитан. Чувствуешь угрозу (гипотетическую), отойди на безопасное расстояние. Мудаков и психически неуравновешеных вокруг много. Как, например, эти двое с пистолетами. А вот по поводу "сохранения собственной жизни и здоровья" УК РФ объясняет, что есть угроза здоровью и жизни. Понимаю, что у вас, возможно, свое восприятие мира и окружающей действительости, но закон тоже не дураками писан. Конкретно в этом случае, именно в этом ролике, я не вижу никакой угрозы со стороны лкн ни жизни, ни здоровью этим двоим. А что у них в тот момент в голове фантазировалось и какие сценарии развития дальнейших событий рисовались, это лишь домыслы и предположения. Хотя я сомневаюсь, что стрелявший объективно оценивал обстановку, он просто принялся палить и пиздить, причем с яростью. Это не самооборона, уж поверьте. Это преступление.
По-моему, очень даже уравновешенные ребята - сидели, общались, никого не трогали, лезгинку не плясали, стволами над головой не махали. Вдруг препирается даг, держа руку в кармане и пытается зажать одного из них, пока он сидит. Тем более - действительно не понятно, что этому предшествовало - угрозы, оскорбления? Почему они были так насторожены? По поводу угрозы - угроза как раз была. Вот честно - как бы вы отреагировали, если бы вас зажали в углу или в кресле, при этом тип, явно вызывающий криминальные ассоциации? Вы бы не сочли это угрозой? Даже, если бы были уверены, что у него нож, и он собирается им воспользоваться? То что вы говорили, про то, что даг, мол, даже не успел нож достать или травмат - так там бы уже не угроза была, а нападение. И ролик бы про угнетенного кавказца бы "не удался". Тем более ни о каком серьезном ущербе и не идет речь. Он получил отпор в эквиваленте нормального удара кулаком в морду. Пистолеты не травматические - это газовики, которые легальны и продаются на каждом углу. По сути то же самое, что воздушки в тире для детей. Если бы ребята оборонялись бы, например, легальными ножами для картона, но от рожи бы у него ничего не осталось. А если это были бы травматы, то ему бы оторвало челюсть или было бы тяжелейшее сотрясение мозга, и никакая бы скорая не помогла.
В чем наше с вами различие - вы испытываете неприязнь с лкн, как и многие здесь, а я испытываю неприязнь к преступникам и вообще всяким мудакам, независимо от национальности. Я эту ситацию разбираю и как юрист, и как просто гражданин, абстрагируясь от нац. принадлежностей. И вижу то, что вижу. На мой взгляд, как раз от этих двоих попахивает криминалом, это уже многие здесь заметили. Они будто сошли с экрана какого-то дешевого боевика про бандитов из 90-х)) Мимика, жесты, одежда, черная сумка, за которую так цепляется мужик, а малец так пистолет достал, как бандюган киношный)) Видно, что не в первой. Перед зеркалом наверняка тренировался, воображал себя киллером каким-нибудь)) Хотя, думаю, он ни разу не стрелял в человека, чего не скажешь о мужике. Тот явно профи в этом деле. Так что, не все здесь так просто и чисто.
Давайте попробуем разобрать видео по порядку. Что мы видим? По крайней мере, что вижу я. Двое мужчин, уже начинается какой-то конфликт. Что делал даг в этот момент, нам не видно. Вряд ли что-то вызывающее, типа танцев или размахивания ножом, иначе бы это привлекло внимание остальных пассажиров. Все сидят смирно, только мужчина слева поворачивается к двум "героям", когда уже, видимо, начался словесный конфликт. Итак, вы согласны, что причиной всего стал какой-то словесный конфликт? Я думаю, что да. Двое мужчин в черном на мой взгляд выглядят дергаными, нервными: мальчик дергает ногой, мужчина тарабанит пальцами по сумке, пристально смотрит в сторону дага (либо все это молча, либо даг ему что-то говорит), потом поворачивается к мальчику, что-то говорит ему, мальчик ухмыляется. Далее мужчина ставит сумку на пол, поворачивается к дагу, что-то ему кричит. Даг либо еще сидит, либо уже встал и направляется к этим двоим. При этом, мужчина лезет в карман за пистолетом еще до того, как даг вообще появляется в кадре. А с чего вы взяли, что рука дага была именно в кармане? В кадре этого не видно. Она могла быть просто спереди, или на поясе. Ну ладно, пусть она будет в кармане. А с чего вы взяли, что даг кого-то зажимал, тем более кого-то сидящего? Мужик уже встал, еще когда дага не было в кадре, мальчик сидит на заднем плане, до него еще далеко. Даг никого не зажимает, он подошел, взялся за поручень и остановился. Он никого не трогает руками. Может мы смотрим разные видео? Далее мужик как-то сразу, очень быстро стреляет. Возможно, он действительно подумал, что у дага в кармане нож, возможно, он мог увидеть рукоятку, но сам нож даг не доставал (если этот нож вообще был). Мужик просто взял и сразу выстрелил. Почему я считаю, что у дага не было в руке ножа? 00:24-00:25 даг поворачивается лицом к камере, уже после выстрела, видно его левую руку - она пустая. Никакого предмета, похожего на нож, я не вижу. Еще момент: если бы у дага уже в руке был нож, или нож был в кармане и он за него держался, готовясь достать, почему он не попытался обороняться? Где характерные для ножа взмахи рукой? Рука спокойна, она пустая, правая на поручне. И еще один важный момент: какова вероятность, что даг левша? Ведь правая рука на поручне, кто берет оружие не ведущей рукой, тем более, если он планирует его применить. А по поводу самообороны, угрозы и т.д., я изучала уголовное право, хоть и не специализируюсь в этой сфере сейчас, но кое-что еще помню. Вот смотрите, объясню простыми словами. Когда к вам подходят, даже если при этом оскорбляют, говорят что-то нелециприятное, а рука в кармане, и я не вижу, что в кармане, хотя могу предполагать, но это лишь мои предположения (и не играет тут никакой роли ни рожа, ни кожа человека) - это не угроза оружем. Угроза оружием, это когда достали нож или пистолет, например, навели на меня оружие, давая понять, что хотят или могут его применить по отношению ко мне (грабеж, изнасилование, например). Нападение - это когда меня ударили рукой или ножом, порезали, или попытались выстрелить, или выстрелили. Вот тогда это уже нападение. Масса нюансов. Почитайте, если интересно, про состав преступления и про самооборону. Самооборона допускается, когда есть реальная угроза здоровью или жизни, то есть когда уже НАПАЛИ. Если просто машут перед тобой ножом, но при этом тебя не трогают, а ты стреляешь - это не самооборона. У самообороны есть пределы. А превышение этих пределов (мер) - преступное деяние, уголовно-наказуемое. Например, меня пытаются изнасиловать, ударили, сорвали одежду, но еще не изнасиловали, а я выстрелила в него 20 раз, он умер. Меня посадят)) А даг мужика и пальцем не тронул. Мужчина напал первым. И дело вовсе не в травмах, как вы говорите. Больше-меньше это сейчас не важно. Газовики или травматы - уже все равно. Важен сам факт нападения на безоружного человека по причине предшествующего словесного конфликта без применения физического насилия. Вот и все.
0. Мужик лезет в карман одновременно с появлением дага в кадре ( 19 секунда). Расстояние около двух метров. Хотя эффективная дистанция применения стрелкового оружия, по-хорошему - от 5 метров и больше. 1. Почему я думаю, что рука дага в кармане? - 21 секунда, он отводит немного руку в сторону и пола куртки также сдвигается. Когда он получает в ногу заряд, он разворачивается и вынимает руку из кармана. Сама поза угрожающая, будто он собирается что-то достать из кармана. 2. Мужик встал, чтобы даг его не зажал. Он ведь видел, что тот двигается к нему и поднялся, чтобы не оказаться в заведомо проигрышном положении. 3. Мужик стреляет с критической дистанции. По тому же уставу о применении оружии полицией, полицейский должен давать предупредительный выстрел, если есть хотя бы 5 - 20 метров. Но не 2! Это уже непосредственная угроза жизни и здоровью. (п. 2 статья 19 "Закон о полиции"). Если бы даг на него реально набросился с ножом с такого расстояния, мужик был бы трупом. Но сразу бросаются только полные отморозки или маньяки. Обычная гоповская тактика - подойти, перетереть базар, надавить на психику, а потом уже бить. Ну или нож воткнуть. 4. У дага мог быть кастет, например. Он мог не сжимать его в кулаке, а ждать более подходящего момента. А у мужика несовершеннолетний сын за спиной, тоже обязывает. 5. В ряде случаев удобнее достать оружие левой рукой и переложить в правую. Или просто так получается(если в правом кармане мобила, например). Или, например, одеть кастет удобнее левой рукой на правую. Как мы видим на 19 - 20 секунде, мужик достаёт газовый пистолет левой рукой и перекладывает в правую. 6. Угрозы оружием, пожалуй, да - не было. Но угроза, как сама возможность нападения ( с высокой вероятностью) была. Может также были и словесные угрозы со стороны дага, этого мы не знаем. 7. Нападения - это когда на вас наступает ( в непосредственной зоне применения оружия) человек с оружием. В таком случае, полицейский, спасатель, часовой или дозорный обязан открыть огонь на поражение. Может только гражданин не имеет права, точно не могу утверждать. А иначе - какой смысл стрелкового оружия, если официально любой может подойти с топором наперевес, а в ответ можно стрелять только после того, как топор в голове застрянет? Где смысл? Я, конечно, понимаю, что у нас в стране и за самооборону судят, и за ложные обвинения сажают, и депутатов оправдывают. Но это уже предел маразма. Особенно то, что вы дальше привели в пример - сорвали одежду, но пока не изнасиловали. Логику включаем! Самооборона должна предотвратить нанесение ущерба, так ведь? Потому как мёртвые и тяжелораненые уже не самообороняются, да и изнасилованным тоже особо резона уже нет. Это равноценно тому, что разрешить самооборону только трупам и инвалидам и то не всем, а утратившим дееспособность (а после ножевого ранения это очень быстро происходит, или после удара арматурой по башке), не находите? А это уже противоречие с п.2 пунктом 17 и п.1 20 статьи Конституции, такой закон не имеет права на существование. 8. Что означаем "сам факт нападения"? И кто на кого в таком случае напал? По-моему, если нападающий изъявил свои намерения и непосредственно приближается к человеку, то это уже есть нападение. Война начинается с её объявления, а не когда вас уже поранили ножом или кастетом в голову. Опять же, если бы мужик нападал, то он первый был подошёл к дагу и разрядил в него пистолет. Вдвоем бы разрядили в сидячего - максимальное поражение было бы. А так явно видно, что мужик отступает при приближающемся потенциальном противнике. Когда ему стало некуда отступать, он был вынужден применить газовик, как последнее средство. Другое действие было бы просто сознательным риском собственной жизнью и здоровьем.
Читаю и улыбаюсь)) Мне импонирует то, как вы пытаетесь оперировать нормативкой и приводите в примеры нормы законодательства, но это, честное слово, нелепо. Закон о полиции, про стрельбу, нельзя применять в отношении обычного гражданина с пистолетом)) Ну нельзя и все тут)) Как бы вам этого не хотелось. Несовершеннолетний сын? С пистолетом за поясом? Который даже не моргнул, когда его "папочка" выстрелил в упор в человека? Что это за дети такие? И вы не знаете возраста молодого человека, как вы можете говорить о том, о чем понятия не имеете?) У нас так полстраны рассуждает, между прочим. Не зная фактов, доказывают, что именно так и все было. Когда как я, например, высказываю предположения, вы же заявляете о "несовершеннолетнем сыне", жду пруф. Когда на тебя идут, даже быстро, даже с рукой в кармане, даже говорят тебе "я мамку твою е*бал" и подобное, с точки зрения законодательства, это не угроза жизнью или здоровью, мил человек)) Не было со стороны лкн явной угрозы здоровью или жизни, не было каких-либо действия, говорящих об этом, не было ни падения, ни физического контакта, демонстрирования оружия. Это вам любой следователь скажет)) И да, кастет - не холодно оружие)) Полицейский не может выстрелить в человека, угрожающего ему кастетом)) Вот если пистолетом или ножом, то да, в зависимости от остоятельств. За кастет в руке в голову не стреляют, даже из газовика. Я искренне вам желаю не оказаться на месте мужика с его "несовершеннолетним" дружком, ибо вас, если бы вас поймали, ждало уголовное наказание, так как с вашими "познаниями" вам, к сожалению, не отмазаться.
Да, про парня я вполне мог ошибиться, признаю. Но я показал свое видение ситуации в 4м пункте, это видно по стилю изложения. Вы ведь тоже не привели каких-либо опровергающих пруфов, правда? Я понимаю, что нельзя применять закон о полиции и устав несения караульной службы к обычному гражданину на улице. Просто исхожу из того, что данные уставы были написаны знающими людьми с учетом возможности реальной угрозы и столкновению с вооружённым человеком. Судя по вашим же словам, получается, что реально самооборона запрещена для граждан. Вы почему-то наивно полагаете, что получив удар ножом или кастетом, человек сможет потом обороняться или, хотя бы, убежать. Или ему кто-то поможет. Реакцию публики вы видели, когда происходит что-то такое, все просто разворачиваются и идут в другую сторону. Так что единственный, от кого будет зависеть Ваша жизнь и здоровье в таком случае - это Вы. А тут уже каждому выбирать - жизнь или соблюдение буквы закона. Спасибо за интересную дискуссию, но не вижу смысла в её продолжении. Каждый останется при своих убеждениях.
Вот, кстати, пруф с описанием травмирующего действия газовых и травматических пистолетов. У ребят были самые что ни на есть разрешённые газовики. http://www.zonazakona.ru/law/docs_ur/174/
сейчас стреляют по хачам, а потом? не боишься, что эти самые "борцы" могут пустить в тебя пулю-другую за косой взгляд? хотя судя по видео что те отморозки, что этот идиот
Бля, я его видел 30 минут назад походу мужика который взрослый, в экспострое на нахимовском проспекте, это как раз рядом с местом происшествия, куртка на нем та же что и на видео и ебало такое же какоето злое. С утра заценил видео c этими доблестными ковбоями на life news, а в обед повстречал одного из них. Бля это карма.
Воще шикарные ребятки. Вдвоем с двумя травматами завалили злобного неруся. Особенно второй шакаленок шикарен, как храбро тыкает пестиком. И хмырь красавец, его еще не тронули, он уже стреляет, ссыкло.
Малыш, ты хотя раз попадал на эту х**ню из под ногтей под название вайнахи-ху*хи ?! Ты хотя раз спускался в метро а там это стадо обезьян тыкает в обычных людей травматами с целью поржать по ослиному или нарватся и толпой убить человека потому что он видите ли русский ?! Твою мать, м**ла ты тупорылая, хотя раз било по лицу отродье приезжее и выхватывала сумку ? Так это отродье настолько охуело в своей безнакозанности что он дальше вернулся на то место где производил грабежи невинных женщин ! Я никогда не получал такого удовольствия когда с отцом и братом выбивали ему зубы. Это самый лучший звук - хруст зубов выродков. Ты можешь только бздеть с дивана и ходить мимо опустив глазки. А вот когда ты с этим столкнешься - может быть уже слишком поздно. До****б, ждать пока тебя пырнут ножом что бы достать травмат ? Папка тебя твой херне научил. Бей первым, а этих(спешу заметить что ни все даги и чехи одинаковые - абсолютно все) только так и надо.
Террор пораждает террор. Не я к ним приехал и так себя виду - а они! Так вот мне страшно за своих детей и родню. Я тоже купил себе травмат и с удовольствием его применю именно так как это сделали эти ребята. За что им спасибо большое. Жаль их правда, у нас странна такая что их посадят лет на 20 за это, а хачику дадут квартиру в Москве от Путлера и почет от всего Дахрестана.
уххх. как же я рад , что еще есть адекваты. глянув видео, я только порадовался, что черной мрази в вашей стране дают отпор. почитав комментарии ебаных толерастов огорчился. что все почти осуждают парней. ведь видно, что обезьяне не понравилось как на нее смотрел мужик и оно пришло лезть в драку да блядь все должны покупать себе пушки и стрелять в горло этой черни вонючей.
А вот и типичный пример http://www.youtube.com/watch?v=-w-DKr9_m3I&src_vid=oGf9Z... Славянин покромсал трёх чебуреков и послушайте, что кричат на камеру земляки этих понаехавших к нам шакалов, обращаясь к СВОЕМУ БЛЯТЬ ЗАЩИТНИКУ: "Владимир Владимирович, разберитесь, чо за хуйня?"
Ты бы за языком следил своим, для начала, и чужую мать пореже упоминал, а там может и травмат не придется доставать. Бггг... Забавно, сколько русских говорят мне каждый день "спасибо", а в интернет зайдешь, дак меня выселять надо)) до свидания.
Ты для начала фразу с матерью несколько раз перечитай. А потом уже пускай ветра. А за языком своим я слежу и за свои слова всегда готов получить и раздать. А что можешь ты ?! Ответь хоть по одному пункту.
За что тебе говорят "спасибо" каждый день ?! вот тут очень сейчас стало интересно. Прям интрига в сказке. Приятно порадовали "спасибо" в кавычках. Доставило.
Прости, родной, можешь не радоваться, не получится интриги: кавычки в "Спасибо" употребляются для выделения слова/фразы в предложении. Говорят "Спасибо", и даже "Спасибо большое!", и даже "Наконец-то, блеать, хорошо что я к вам попал(а), теперь только к вам и буду обращаться!". А за что говорят: введи мой ник в гугл и узнаешь. Должна же быть интрига. И нет, я не видел в метро толпы дагов, убивающих кого-то с криками "Ты русский!!!". И даже на Северном Кавказе никто не убивает русских за то, что они русские. И никто не выселяет их из Ингушетии, Осетии, Дагестана, Ставрополья с криками "Ты русский!!!" Зато видел плачущую пациентку (русскую), у которой сына огрели палкой по затылку и забили ногами за смуглый цвет кожи (мальчик с югов вернулся). Вот это я видел.
про то, как до сих пор делаются в горах зачистки. Про то, как летчиков-штурмовиков могут прирезать и в буденовске. Про то как фсбшные крысы подкупные пытаются узнать для чурбанов кто из летчиков выполнял то или иное задание. И про то как потом этих крыс спускают с лестниц. Про то, что огромное кол-во бородатых живет в городе и не скрывает своих взглядов против русских и поддержку боевиков. Про то, как большинство бородатого населения готовы оказать посильную боевикам помощь.
Ну дак вы с крыс подкупных и начинайте. И ни хрена население не готово оказывать этим ушлепкам посильную помощь, оно не меньше вашего ждет, когда их наконец завалят в блиндажах и перестанут взрываться посты ДПС и магазины несогласных снабжать деньгами "джихад". Даже в лес за грибами из-за этих мудаков нельзя сходить.
То есть, ты под школотой подразумевал не фактического школьника, а некий образ и, собственно, соотвествующий школьнику тип мышления? Типа я так классно подхожу под стереотипную феерическую школоту аля "мамку ебал" и "азазаза я тебя затралил"?... Ну тогда не буду тебя расстаривать: лососни хуйцов с подливой, бородач. И, к слову, я из Эстонии, так что нехай марать отечественных прогеров из-за одного лишь меня)
Да знаешь люди с интеллектом хотя бы чуть больше чем у обезьяны не доебываются до людей потому что на них посмотрели. Мож он пидар и у него встал, че ж терь с ножом кидаться сразу?
Хоть я и не хач, но лично для меня, когда незнакомый пацан смотрят мне в глаза беспрерывно, не отводит взгляда - равносильно тому, что он доебался со словами типа "че хочешь"
