Вообще, проблема пенсионного возраста растет не из этого. А из за количества не работающих на одного работающего. Вот смотрите, вы работаете, платите налоги, с этих налогов идет пенсия вам. Но ваш сосед не работает или работает на себя не платя налоги. Когда придет время платить пенсию, вашему соседу ведь тоже нужно платить, поэтому вы будете содержать и его. И это не считая воровства этих денег.
раскрыть ветку (35)
Ну это решается либо накопительнйо пенсионной системой, когда ты не другим платишь а себе откладываешь(или отлаживаешь - хз как правильно). ну и вообще тех кто мимо кассы работает должны налоговики вычислять и наказывать, не? Эт вообще-то их работа, ато получается повысили пенсионный возраст и те кто работал должны по прежнему работать за себя, за того кто не платит налоги и за налоговиков котоыре не хотят работать - ахуенное решение, товарищ.
раскрыть ветку (24)
Есть проблема. Накопительная часть заморожена. То есть ты платишь пенсионные поборы хуй пойми на что, а чтобы получать пенсию потом - нужно выкладывать уже из своих.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
А это в нынешних реалиях возможно разве что при условии, что ты не платишь взносы. То есть официалка по минимуму и прочие прелести.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я не случайно упомянул именно нынешние реалии. Да, можно отменить эти поборы, но никто этого делать не будет, потому что это большая кормушка.
раскрыть ветку (3)
Ну так бля... это тогда уже вопрос доверия к власти и ее компетенции а не пенсионной системы.
раскрыть ветку (2)
Почему налоговики не работают я хз. Но факт остается фактом. Знаю одного человека, который работал всю сука свою жизнь на себя, кроме 4 лет в конторе и до сих пор числится лаборантом в универе. И так, при выходе на пенсию, этот товарищ, ходил и срал всем в черепную коробку, о том, что у него маленькая пенсия и все суки и государство его кинуло и т.д. Но блять, он не хочет подумать, что ему платят пенсию остальные работающие товарищи.Хоть это и звучит глупо и ебнуто, но начать нужно с себя.
раскрыть ветку (2)
Тут надо учесть НДС.
Даже если произошло чудо и вы каждый месяц находите на улице 10000 рублей. Как только вы их потратили вы отдали государству 18% в виде налогов.
Вот по этому государство мечтает поднять НДС и снизить остальные налоги.
Потому что от остальных налогов можно уйти минимальной заплатой и остальное в конверте. От НДС так не уйти.
Теоричитески:
Средная продолжительность жизни мужчин - 68 лет
Начинаем работать в 20 и 60 лет
Средний заработок 30000 в месяц на себя без уплаты налога = итого 5400 в карман государства в течении 40 лет = 2.592.000
На пенсии в теории сидеть 8 лет
Для того что бы хотя бы вернуть 50% от уплаченного государству пенсия должна быть: 13500 в месяц (1296000 месяцев разделить на 96 месяцев)
Мы не говорим про проценты, мы говорим про только 50% обратно.
Так что крики давайте не работающих душить сильнее не обоснованы.
И государство пиз**т как всегда
Даже при накопительной системе всё равно придётся платить пенсионный налог, потому что надо содержать тех, кто не накопил. Государство не сможет просто не содержать стариков если они себе не накопили пенсию. А такие, поверь мне, будут всегда.
раскрыть ветку (8)
Вопрос переходного периода остается - да, но думаю решение естьи не одно. ну а дальше: не накопил - твои проблемы, как будто государству впервой забивать на какие-то категории нуждающихся. Можно оставить какие выплаты минимальные аля прожиточный минимум и все. Ну тоесть к чему я - куча в мире уже давно работающих и нормаьных пенсионных систем, даже придумывать ничего не надо - бери и делай.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Ну как бы да из налогов - откуда же еще? Но платить малой части минималкку этьо ен то же самое что обеспечивать всех пенсионеров и старатся это делать на достойном уровне. Вообще вопрос рациональног о распределения налогов остро стоит на постсоветском пространстве ибо вроде как и платим налоги на все - на пенсии, на дороги, на социалку и т.д. а по факту чет одни пробелмы по всем направлениям.
раскрыть ветку (5)
Это только кажется что платить придётся малой части. Огромные количества людей работают на зарплату, которая просто не позволит им откладывать на старость в необходимых количествах. Не говоря уже об отсутствии инвестиционных опций позволяющих накоплениям расти более-менее безопасно.
раскрыть ветку (4)
Ну так в этом же и заключается работа нашего любимого правительства - рост благосостояния граждан, решения проблем насущных в том числе и с накопительнйо пенсией и т.д. А ввыйти и сказать что этого нет и хз как сделать может любой дурак. Еще раз основная мысль: в мире есть не один и не два примера хорошо работающих пенсионных программ - берите, адаптируйте и делайте. Отмазки можно придумать всегда, в крайнем случае сказать что люди сами виноваты.
раскрыть ветку (3)
Приведи пример страны с соразмерным населением в которой пенсионная система работает так, как ты рассказываешь
раскрыть ветку (2)
Нужен пример успешной пенсионной системы или именно успешной накопительной системы?
Касательно просто успешной пенсионной системы - напрмиер Япония, которая вполне сопостовима с Россией.
Касательно накапительной системы(там еще вроде и гарантированная часть есть) - Швеция, правда она не сопостовима по населению с Россией. сопостовима с беларусью в которйо впрочем совсем не так все работает 8)
P.S. сопостовимых по населению с Россией стран всего-то с десятку 8) И соовтетственно если там дела обстоят не очень - это оправдывает полностью и хреновые дела в тех или иных отраслях России - я все понял.
раскрыть ветку (1)
Ваша проблема, в том, что Вы не мыслите категориями страны. Как и многие чиновники. Понимаете, решения работающие для одного конкретного человека, очень часто не работают в масштабе страны.
Вся эта история с накоплением денег в пенсионный фонд это история из этой же серии.
Сколько вы не выпустите бумажек в виде денег, и прочих производных инструментов - Все равно всех пенсионеров кормить будут работающие.
Вырастят например 1 млн тонн пшеницы в стране, вот его и съедим все. У вас может быть сколько угодно бумажек на счетах, от этого пшенички больше не станет.
Но для конкретного персионера, положить деньги на счет - может быть решением. А если все положат деньги на счет, то не сработает. Пшенички то больше не будет. Цена вырастет и сожрет эти деньги.
И тут мы приходим к тому, что государство пытается увеличить количество работников.
И вопросы то возникают с другой стороны ...
раскрыть ветку (3)
Слушайте а как накопительные пенсии работают в других странах? Откуда они берут пшеницу? ну или отойдем от накопительной системы и вообще взглянем - почему в германии пенсии огого и их старики себе много чего позволить могут а у нас нет? опять это обьясняется каким-то вселенским законом или просто у нас кто-то работать не хочет?
Знаете, у меня нет доверия моему государству(Беларусь), единственное чего оно хочет - наебать народ в очередной раз. Для чего? Для личной выоды - не работать и иметь много благ.
раскрыть ветку (2)
Да нигде, не работает, в любом случае все эти "накопительные" пенсии и прочие производные бумаги будут оплачивать работающие. Это их кусок пирога будет отрезан и отдан пенсионерам. Ну физически не откуда взяться дополнительному пирогу.
Вот в чем проблема. И если у Вас работающих много, или Вы можете припахать вьетнамцев, то все у вас хорошо.
Например при сопоставимом производстве Бельгии и Белорусии, у Бельгии доходы бюджета в 28 раз больше. Почему?
Инвестиции в иностранные производства. Банковские капиталы ;)
В переводе - на бельгицев работают вьетнамцы и белорусы ;).
Почему там пенсионные накопления работают?
Да потому что, этими деньгами опутывают вьетнамцев, и они отрабатывают кормежку бельгийских пенсионеров. Это они пашут на них.
А государство Ваше в жо... И у него проблемы. И оно ищет способы, чтобы при этой жо... как-то свести концы с концами.
Можете его развалить, но лучше жить не будете.
Я бы на Вашем месте подпирал бы Батьку всеми лапками.
Понимаете есть государства "технологи" которые за счет исчерпания своих ресурсов теперь знают как делать хороший товар. А есть государства ресурсники у которых есть из чего делать этот товар.
А есть прослойка "с одними губами" - у которых есть только раб. сила.
Типичное государство технолог-производственник это Германия.
Типичный ресурсник это Россия.
А Вам остается только вилять хвостом между ними.
Будете плохо вилять - Вас обойдут.
Балтия уже скоро представится.
Украина уже.
У Вас есть шанс влиться в нашу страну, в наше пространство - не прое... пропустите. Мы конечно не технологи, но крепкие ресурсники.
А то будете потом работать как вьетнамцы...
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
Пенсию не повысят, она останется такой же, может даже и меньше. Но ее возможно будут платить. А если не поднять, то получиться ситуация, когда, пенсионеров будет больше чем работающих.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
Пенсионная система во франции более прозрачна и более сложная. В нее входит и базовая пенсия и несколько других показателей. Но, такая система не может продолжаться долго. С чего пенсионер получает свою пенсию? С отчислений своих и с зарплаты работающих граждан. Мало работающих, мало отчислений нет пенсии.
раскрыть ветку (2)
Есть такое понятие как пенсионный фонд, и должен он заниматься не тупо перераспределением денег от работающих к неработающим, а а в первую очередь должен капитал фонда правильно инвестировать и тем самым преумножать его, например ПФ Норвегии уже и не нужны никакие отчисления, потому что процентов от инвестиций хватает на одни из самых больших пенсий в мире
раскрыть ветку (1)
Поэтому туда, в фонд нужны грамотные спецы и полный контроль, а так же, первоначально, поступление денег в фонд.
раскрыть ветку (3)
Следуя моей логике, нужно блять платить налоги и отчислять себе пенсионные если вы работаете на себя. и чтобы работала налоговая.
раскрыть ветку (2)
Как это, "отчислять себе" я с Вас умоляю ) Вы с какой планеты?
Платить налоги! С чего? Если в преклонном возрасте работу найти практически невозможно
раскрыть ветку (1)
Вы частный предприниматель, предположим, что вас останавливает перечислять деньги себе в пенсионный фонд?