Восток-1 полетел в
1961
сенью 1969 года на целлюлозно-бумажном комбинате в Сясьстрое Ленинградской области начали первый в СССР массовый выпуск туалетной бумаги.
А по факту у вашего брата не хватает мозгов понять, что ссср была топовой сверхдержавой
По выпуску танков, разве что.
Вот прям избирательно, социалисты это Северная Корея (где идеология Чучхе, ну чтоб как-то свой неомонархизм описать), не Франция, не Швеция. Ну что за бред? Может в Непале гулаг и закрытые границы?
Мммм, а социалисты в остальных странах знают что они против частной собственности на средства производства?
Этот чел тебе скинул Марксисткое определение социализма, то которое ты и хотел судя по манере, но тебе не угодить.
Вам надо вы и пользуйтесь, зачем вы мне свою "информацию" суёте.
Если вы не понимаете что такое "социализм", то нет смысл начинать разговор о том, где социализм: в Северной Корее или во франции. А марксистский кружок - это хорошая идея. Сходите.
политическое течение, исторически отмеченное слева, основным принципом которого является стремление к лучшему миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью
Или вы думали что только формулировка Маркса единственно верная, а остальных социалистов/коммунистов/социал-демократов можно игнорировать?
Перед тем как что-то о вас думать я предложил для начала определиться с терминологией.
А почему вы привели только часть этого определения из википедии, убрав из него первое предложение?
Ой, простите, не знал что говорить с такой важной курица. "Прежде чем..." ты реально думаешь что кому-то не похуй кто о ком что думает?
Ну а смысл кидать перевод "Le but originel du socialisme est d'obtenir l'égalité sociale, ou du moins une réduction des inégalités et, notamment pour les courants d'inspiration marxiste, d'établir une société sans classes sociales.", я кидаю то что сейчас считается. Мог бы полностью весь первый абзац из вики: "Le mot socialisme recouvre un ensemble très divers de courants de pensée et de mouvements politiques, dont le point commun est de rechercher une organisation sociale et économique plus juste. Le but originel du socialisme est d'obtenir l'égalité sociale, ou du moins une réduction des inégalités et, notamment pour les courants d'inspiration marxiste, d'établir une société sans classes sociales. Plus largement, le socialisme peut être défini comme une tendance politique, historiquement marquée à gauche, dont le principe de base est l'aspiration à un monde meilleur, fondé sur une organisation sociale harmonieuse et sur la lutte contre les injustices. Selon les contextes, le mot socialisme ou l'adjectif socialiste peuvent qualifier une idéologie, un parti politique, un régime politique ou une organisation sociale. La notion de socialisme s'exprime également par une forme spécifique de morale sociale laïque et non-religieuse véhiculant des valeurs morales individuelles et collectives."
Во-первых, не "Прежде чем..." а "для начала".
Во-вторых, вы не ответили на вопрос: почему вы привели только часть определения, убрав из него первое предложение?
Не лень ведь было эту хуету писать. Набор взаимоисключающих параграфов, пиздежа и откровенных пропагандонских клише..
Особенно в то время когда половина Европы уже при социализме живет, а КНР вообще первая экономика планеты.
Какой пиздец в головах творится, ёмаё.
Ты зачем с помойки истории выполз, тебя туда еле запинали?
ТО есть твоя портянка под п 4.3 правил не подпадает таким макаром, серьезно?
Не, я понимаю, что любая дискуссия с оппонентом на уровне выше 8 класса средней общеобразовательной советской школы тебя уничтожит, но ТАК низко пасть, это прецедент.
Хочешь по пунктам разъебу, буквально каждое слово?
Викниксор, пожалей человека, у него таблетки кончились.
Касталмед, проводите пОциента до палаты..
Амвон, выдайте свежее белье...
Тупое обсуждение написано выше о социалистических помойках, которое даже близко не учитывает исторический контекст, ни экономическую динамику, не первоначальную отсталость перечисленных стран.
А тут что тупое? Конкретно спрашивают про репрессии в полном стиле 37-го. Без двусмысленности и подводных камней. В 2022 году.
Сейчас же все хорошо. Совок кровавый. Или не хорошо?
А что не так с социалистическими помойками? Ни одной успешной соцстраны не существует - это факт.
Здесь не конкретно спрашивают, а эмоционально. Типа хотите ли вы убить всех злодеев. Тупейшая манипуляция.
Куба до Фиделя - это 90% бедности и тотальная разруха. После Фиделя - 10% и отличное здравоохранение, которое и по ныне прекрасно себя чувствует.
СССР это 20% мирового товарооборота. Сколько там РФ сейчас? Два процента кажется?
КНДР это маленькая республика, в полной изоляции, которая выживает и по сей день. 90% грамотности, еще и ракеты в япошек по приколу пуляет.
Югославия жила вообще лучше всех, я считаю. Хапала с обоих лагерей до обжорства.
Но соль не в этих даже странах. А в остальных. Рабочее движение подавили, где-то очень жестоко, во многих развитых кап. странах. Легко рассуждать о помойках, когда социализм пришел в самые бедные уголки планеты - РИ была из их числа, между прочим.
Поэтому относительно реалий, есть очевидные успехи в этих «помойках». Которые старательно умалчиваются, конечно же.
Шо блять? Куба - сраная нищая дыра, откуда народ на надувных матрасах уплывает. Коммунисты ухитрились довести до того, что там сахар (!) по талонам был.
Медицина там целиком и полностью подарок ссср. Вынутый из карманов твоих бабушек и дедушек, между прочим.
КНДР - это сраная нищая дыра. Ни в какой изоляции она не живет, это вранье леваков.
Так что ни одной успешной соцстраны просто нет и никогда не было.
Легко рассуждать о помойках, когда социализм пришел в самые бедные уголки планеты
Ну так и показали бы преимущества социализма - сделали бы из самых бедных уголков самые богатые.
РИ была из их числа, между прочим.
Большевистское вранье. РИ вполне себе была в десятке мировых держав.
Одни слюни и 0 фактов.
Куба при Кастро вошла в лидеры развивающихся стран мира, дружочек. Зайдите на блядскую Википедию, е-мае. Почитайте хоть там...
Кризис на Кубе наступил как раз после Кастро и распада СССР. Вот такие хуевые оба этих явления были, что после их пропажи, жить стало не лучше, а почему-то хуже.
Лекарства с Кубы сейчас считаются одними из самых высококачественных.
В то же время Российская империя не относилась к мировым лидерам по размеру ВВП на душу населения. По современному обзорному исследованию, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки.
Куба при Кастро вошла в лидеры развивающихся стран мира, дружочек.
И поэтому там сахар был по талонам.
Кризис на Кубе наступил как раз после Кастро и распада СССР.
Ну да, как кормить нахаляву перестали, так и стало понятно, чего тот фидель стоит.
Лекарства с Кубы сейчас считаются одними из самых высококачественных.
Кем считаются? ))
В то же время Российская империя не относилась к мировым лидерам по размеру ВВП на душу населения
СССР зато записал себя в лидеры по ВВП, а народ за колбасой в очередях давился.
Только репрессировали тогда конструкторов и тех, кто умел мыслить и не хотел корову отдавать, так как две не положено = буржуй. А когда оказалось, что на древних самолетах И-16 и трехлинейкой дохуя не навоюешь, то забегали по лагерям конструкторов и инженеров вызволять.
Аграриев пересажали, а оказалось, что одними крестьянами и коллективизацией пшеницу не вырастишь и здравствуйте, голодомор 33 год.
Да-да-да... Если всех вышеперечисленных снова расстрелять, то в 2150 году тоже будут говорить, что репрессировали тех у кого в доме было 2 телевизора.
Кстати, про любимую пшеницу. РФ так и не побила рекорд РСФСР по урожаю пшеницы - вот вам и коллективизация. А за 20 лет страну из говна не вытащишь. Зато очень легко за 20 лет в говно ее втащить, не правда ли?
Только вот одна вещь: большинство репрессий были обусловлены "теорией нарастания классовой борьбы", которая была выгодна не простым людям, а партийной элите "колхозник не отдаёт хлеб за копейки? Он же кулак"., "На заводе после стахановского движения оборудования стало выходит из строя десятками? Там наверно шпионы японской и польской разведки балуются".
А откуда пошёл миф про то что расстреливали коррупционеров? Да банальное оправдание репрессий вида "Раз Сталин хороший, то репрессии хорошие, а значит репрессировали плохих" - вот и все доказательства, даже Мухин, пытаясь собрать доказательства в пользу своей теории смог только придумать выдуманную записку Эйхе.
Есть еще одна вещь: что репрессии коснулись с большим натягом - 3,75% населения, даже в самое худшее время. А разговоров про них, в нынешнее время, столько - словно это как за хлебом было сходить через ГУЛАГ. Солженицин не даст соврать.
Как тут не вспомнить советскую пропаганду:
Я предвижу, что аргументации Ганса Рихтера предстоит большое будущее. Нам еще не раз придется услышать подобные речи. Командир дивизии «Мертвая голова» скажет: «Хорошо, я расстрелял двенадцать тысяч. Но разве я не мог расстрелять сто двадцать тысяч?» Гестаповцы, замучившие в Бабьем Яру больше ста тысяч невинных, вынут карандаши и начнут подсчитывать, сколько киевлян осталось в живых. Факельщики, уничтожившие Лидице, заявят: «Зато мы не сожгли Брно». Штюльпнагель возмущенно воскликнет: «Мне ничего не стоило об’явить всех французов заложниками». Даже Гиммлер прикинется неудачником: «Я ведь стольких прозевал». Даже Гитлер скромно пролепечет: «Я не посылал душегубок в Патагонию, и я не вешал эскимосов. Значит, меня следует причислить к гуманистам и выдать мне Нобелевскую премию».
Ничего не напоминает?
У нас к 2009-му году потеря населения составила 20 млн. человек со временем распада. Это заявление Голиковой. Ситуацию как-то выправили мигрантами, но сейчас даже они не спасают. А потери за прошедший год сравнимы с военными.
Можно усраться сравнивать большевиков с нацистами, но одно очень сомнительно - если СССР и правда был Мордором с 60 млн. расстрелянных, голодоморами и бесконечными ГУЛАГами, то как при такой невероятно чудовищной жизни росло население, а еще умудрилось построить сотни новых городов и возвести целую инфраструктуру?
Вы можете сколько угодно выворачивать реальность наизнанку, но настоящий ответ будет - никак. Это невозможно. В истории в принципе не существует подобных примеров. А сейчас это давно позади. Нет ни дефицитов, ни хуевейшей советской медицины, ни 5-ти леток и всего остального.
Зато есть Голикова... и 20 млн. безвозвратных потерь. А репрессии в умах проводили только кровавые большевики конечно.
Не знаю ни одной другой страны, кто бы сумел так насрать на свою историю.
Какая каша - советские репрессии сравниваются с демографическими потерями. Все защитники СССР такие?
Приехали. Т.е. репрессии никак на демографических потерях не сказываются?
Вы же сами там кудахтали об обычных конструкторах, о тех крестьянах, у кого хлеба больше. Они у вас почкованием размножаются? О гестаповцах в конце концов, которым сотней меньше сотней больше...
И вот я вас спрашиваю, как так получается, что при сытой и свободной РФ мы умудряемся терять больше, чем при кровавых большевиках?
p.s. Режим Франциско Франко угробил 5% населения страны. Еще больше - репрессировал. Ах да, это ведь были правые... так что все нормально.
Приехали. Т.е. репрессии никак на демографических потерях не сказываются?
Сказываются. Но ты почему ты их не упомянул.
Вы же сами там кудахтали об обычных конструкторах, о тех крестьянах, у кого хлеба больше. Они у вас почкованием размножаются? О гестаповцах в конце концов, которым сотней меньше сотней больше...В РИ прирост населения был больше чем в СССР. Какой вывод по твоей логике?
И вот я вас спрашиваю, как так получается, что при сытой и свободной РФ мы умудряемся терять больше, чем при кровавых большевиках?
Тренд на падение рождаемости - это СОВЕТСКИЙ тренд.
Кстати, про любимую пшеницу. РФ так и не побила рекорд РСФСР по урожаю пшеницы
Вы наверное хотели написать "по импорту пшеницы", да?
К таким же недостаточно обоснованным заявлениям можно отнести заявление о том, что с середины 1970-х годов темпы прироста сельскохозяйственной продукции стали отставать от темпов прироста населения и поэтому каждая третья булка в СССР выпекалась из импортного зерна. Создателей подобных утверждений не интересует, что СССР не закупал зерно, из которого по нашим требованиям можно печь хлеб. СССР покупал исключительно фуражное зерно, а хлеб выпекал из своей пшеницы и ржи. Утверждения о том, что Запад кормил нашу страну не выдерживают критики.
Максимальный сбор пшеницы зафиксирован на 1978 год - 128 млн. тонн (в среднем по 100 млн тонн каждый год)
Максимальный импорт в 1956 - 443.3 тыс. тонн
Это просто смешно.
p.s. Среднедушевое производство зерна в Советском Союзе было выше, чем в странах ЕЭС
p.p.s. Полные архивы по зерну в РСФСР рассекречивали недавно. И данные там еще куда более занимательные.
Не знаю, откуда вы эту дурь выкопали, ссылочку вы предусмотрительно не дали.
Факт в том, что СССР закупал зерно и с каждым годом все больше, под конец до трети собственного производства. И уж конечно никто бы не стал тратить валюту, чтобы кормить свиней. Закупалась высококачественная канадская пшеница.
Кстати, если ссср закупал фуражное зерно, почему с мясом-то хронические проблемы были, а?
Это данные Росстата. Гуглите валовый сбор зерна.
А это Википедия:
В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свеклы, картошки, подсолнуха, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Численность занятых в сельском хозяйстве (1985) составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйствеСССР).
А ваш мифический нарастающий импорт зерна - это данные ЯПлакал, Перемоги и Яндекс.Дзена.
Где безусловно чистая правда, а не дрянь.
Да по советской статистике СССР вообще в шоколаде был. Вот только неспроста тогда же в начале 1980-х приняли Продовольственную программу, ибо пиздец наступал уже в полный рост.
Все в кучу, во каша в башке. В Швеции был социализм до 90х
Куба и Корея под жесткими санкциями и пока норм себя чувствуют.
А мексика, колумбия и гаити под штатами и санкций там нет, убивают друг друга сотнями тыщ а так все норм.
Все в кучу.
Можно уточнить - почему деревни в России стали особенно быстро вымирать после победы над "коммунизмом" (социализмом конечно)?
Сам по себе коммунизм, его идея, была не так уж и плоха, пока её последовательно не превратили в культ вождя, а затем партии и в лучших традициях человеческих, не заставили массовку работать на номенклатуру прикрыв это коммунизмом.
Если брать нашу страну, следом, якобы у нас наступила демократия, а по факту номенклатура та же самая просто поменяла цвет, ну как хамелеон!
И, рассказываю секрет, осталась всё также при рычагах правления и при кормушке)
Удобно клеймить всё подряд коммунизмом.
Кстати, насчёт Германии разделённой, я сейчас бы тут с вами поспорил, кто хуже, а кто лучше живёт только по одному параметру - кредиты.
В западной Германии, честно не помню, как такой вид кредитной нагрузки на человека называется, своими словами, кредитов люди набирают столько, что за всю жизнь работая не вернёшь - ну вот вам капитализм в нынешней западной Германии.
А у восточных немцев такого нет.
Ну и? Кто из них счастливее?
Вы просто не берёте в расчёт одну простую вещь - какая бы не была хорошая идея, она попадает в руки людей...
И потом, как это не назови, скатывается в унылое говно.








Армейская курилка
1.1K постов4.2K подписчика
Правила сообщества
Запрещается:
1. Нарушать законодательство РФ.
2. Оскорбления и нападки друг на друга.
3. Посты не относящиеся к тематике сообщества.
4. Любая реклама сторонних организаций.
Правила сообщества:
Пожалуйста, внимательно прочитайте.
Самое важное, при консультировании по правовым аспектам - не раскрывайте свою принадлежность к определённому ведомству. Вопросы старайтесь составлять так, как будто вы спрашиваете от лица другого человека. Не используйте настоящие имя и фамилию. Если даже уже вписали настоящие - измените их в посте.
В сообществе Вы можете задать вопрос на интересующую Вас тему.
Обращаем внимание, что в сообществе уже могут быть ответы на Ваши вопросы. Попробуйте воспользоваться поиском по сообществу. Например - "ипотека" или "служебное жильё".
Если ответа не нашли или для Вашего случая он не является исчерпывающим, Вы можете задать его в сообществе.
Пожалуйста, постарайтесь максимально шире раскрыть вопрос и дать максимум сопутствующей информации
В сообществе есть некоторые ограничения :
1. Запрещено предлагать товары, услуги и т.п.
2. Запрещены дискуссии на политические и религиозные темы.
3. Запрещён обмен видео, фото и аудиоматериала, не относящегося к тематике сообщества.
4. Беседы на темы, не имеющие отношения к прохождению военной службы, недопустимы.
5. Критика командования недопустима.
6. Нельзя использовать нецензурные слова.
Не забывайте об ответственности за пользование мобильным телефоном на рабочем месте /на службе.