Памятник Ленину в Клайпеде (Литва) под охраной БТР Советской Армии, 1990 г. Такая охрана была поставлена после решения горсовета о сносе памятника в 1990 г. и простояла до провала августовского путча, после чего памятник снесли.
ну так то да.
Но увы, никак не отгородится от мира Бетонной стеной и не построить коммунизм в отдельно взятой стране.
Все равно будут мешать, пытаться нагадить, через 3 лиц, стран и так далее.
Поэтому то коммунизм и
пихал пачки долларов в набедренные повязки социалистических негров
расчет при этом был такой - подальше отодвинуть зону гарантированного ядерного удара
Не знаю, уж как удавалось Брежневу все время договариваться - но это единственное спокойное время, которое удалось пожить стране..
Но увы, никак не отгородится от мира Бетонной стеной и не построить коммунизм в отдельно взятой стране.
Почему собственно? Один СССР вполне мог бы быть самодостаточной страной, а ведь еще был огромный соцлагерь по всему миру. Что мешало-то?
Все равно будут мешать, пытаться нагадить, через 3 лиц, стран
Очень удобно все на других валить, да.
расчет при этом был такой - подальше отодвинуть зону гарантированного ядерного удара
Каким образом финансирование социалистических негров помогало отодвинуть зону какого-то удара?
Не знаю, уж как удавалось Брежневу все время договариваться - но это единственное спокойное время, которое удалось пожить стране
Очень просто: так совпало, что взлетели цены на нефть. Если бы не это, СССР при Брежневе пожалуй и развалился бы.
а ведь еще был огромный соцлагерь по всему миру.
соцлагерь потому и был, потому что явно или тайно помогали лидерам этих государств.
Ливия, Сирия, Ливан , Судан, да почти вся африка и т.д ездили на наших грузовиках, копали нашими экскаваторами, и так далее.
так совпало, что взлетели цены на нефть
Да, совпало. Но не развалился бы, еще сильна была партийная номенклатура, и КГБ не дремал, как в 89году
Каким образом финансирование социалистических негров помогало отодвинуть зону какого-то удара?
гм. ну давай простой пример - где лучше проще запустить петарду, чтобы она спалила твой сарай - под забором у тебя или за километр от тебя?
соцлагерь потому и был, потому что явно или тайно помогали лидерам этих государств.
Ну так нехрен было бабло всирать, сами виноваты.
Потом, в соцлагере была например Восточная Европа, а это все-таки достаточно развитый регион.
гм. ну давай простой пример - где лучше проще запустить петарду, чтобы она спалила твой сарай - под забором у тебя или за километр от тебя?
Под каким еще забором? Где Африка и Латинская Америка, а где СССР. Поставляли бесплатно оружие, строили инфраструктуру (сейчас еще некоторые этим гордятся), и все просрали.
Коммунизм нес колониям взамен энергоносителей и ископаемых - заводы, школы, больницы, аэропорты и так далее. Строил инфраструктуру. Учил людей.И заставлял все это из под палки делать и надо было оно им? Пал союз, в школах открыли мечети, больницы разграбили. Чет я не вижу, что они спасибо говорили и желали остаться в союзе. Афган к примеру, их даже америкосы перевоспитать не смогли, заливая тоннами баксов страну, в итоге что ? С распростертыми обьятиями пустили талибов и шариат в страну.
ты погугли интервью старых афганцев, старцев.
как они теперь говорят о советской власти.
..
И песня русская лилась
Из репродуктора в прихожей...
Не знаю, чья была то власть,
Но жизнь была на жизнь похожей.
Я помню, как был дядька рад,
Когда жена родила двойню.
Сосед соседу был как брат.
Тем и живу, что это помню.
2.5 человека, которые были у кормушки или лояльны к власти. Все это сказка, что консервативных мусульман можно заставить жить не по их правилам. Подавляющему большинству эта дружба и покорение космоса нахуй не уперлось, они хотят ебать овцу и продавать лепешки.
ты что ли, из под палки строил больницы, школы, заводы?
ты знаешь, радикализм и максимализм - это конечно здорово, но очень больно.
И особенно больно тогда, когда внезапно осознаешь, что нес чепуху, которая приближает твою страну к глобальному пиздецу.
Медицина развалена, дороги тоже, учебный процесс коту под хвост, в космосе уже над нами уже скоро китайцы смеяться будут, а ведь их когда то учили советские специалисты, строили им дамбы и так далее.
Так если все так збс было, медицина там, космос, спецы советские, великие дамбы, то нахрена вы развалили союз, давая же присягу ему на верность и отнесли деньги в МММ, да поставили банки с водой к телевизору и бандитами стала молодежь, предав идеалы и поддалась искушению капитализма ?
я? развалил союз? Мне было 10 лет когда я увидел лебединое озеро по ЦТ...
знаете, тогда таких ебанутых , как грета тунберг принудительно лечили.
Хоть и существовала активная ячейка пионеров, но решать судьбы целого государства - ей как бы не светило
Мда, дядька хороше же тебе мозг сми засрали...
Ну так то по делу сказал, лично у меня не было бы вообще никаких вопросов к коммунистам, если бы они не перекрывали выезд, а тех кто решил бежать не ставили к стенке. Но блять, как еще назвать после этого коммунистический рай, кроме как рабством?
если бы они не перекрывали выездОк, сейчас выезд открыт, можно ездить куда попало. И все такие как сыры в маслах катаются.
Вон СССР имел доступ к мировой экономике, но а толк ? Танки, пушки клепал в огромном количестве, а женщины банально прокладок не имели, а дети памперсы. Тот же Гагарин полетел с грязной задницей в космос, так как туалетку в союзе не изобрели еще. Величие - величием, но народ вытирает задницу газетой Правда. Но когда ты в очередях по 2 часа стоишь, чтобы лишь кусок мяса купить, когда целый день гоняешь по магазинам, чтобы лишь на борщ собрать, когда одежда и обувь такая дорогая, что занашивается до дыр и т.д. , то как-то эти идеи становятся побоку. Почему в СССР в народе были очень популярны политические анекдоты, критиковавшие все эти "идеалы", хотя их рассказывание было чревато? Потому, что идея была одна, а видели вокруг себя другое. Это ещё границы были закрыты. Как только открыли границы и увидели, как там реально люди живут - тут-то вся идеология о том, какие мы передовые, и пошатнулась.
какая передовая страна... и социальные лифты и все бесплатно, почему тогда из нее людей не выпускали?
ну из всех демократических стран ядерные бомбы сбросила одна. Из всех коммунистических странах железный занавес был у всех. Возможно кроме парочки исключений
Из вашей статьи первая санкция
" Уже в 1917 году, сразу после Октябрьской революции, страны Антанты и США ввели в отношении Советской России торговую и морскую блокаду — за отказ власти от выплат по долгам Российской империи и национализацию иностранных предприятий. "
Коммунисты: хаха, проклятые буржуи, платить по долгам мы не будем, а все вашу собственность на своей территории заберем.
Буржуи: устраивают торговую блокаду.
Коммунисты: за что вы нас так? Как нам теперь развиваться под такими санкциями? Во всем буржуи виноваты!
ну справедливости ради не забываем про лендлиз и поставки вооружения:
по лендлизу только американцы поставили
10 000 танков (вики). Всего за период 41-45 было произведено 29 365 танков. Данных по Великобритании не нашел, но не думаю что мало поставляли
горючее:
2 670 000 тонн нефтепродуктов. За это-же время в СССР было произведено
2 850 000 тонн
итого:
минимум четверть танков американские, думаю с британскими выйдет минимум треть (а то и половина). Половина горючки - американская. Про вооружение считать лениво, но там тоже дохуя.
но при этом победили только советы, ага. В соло :)
Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года[45]. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали. Тем не менее, было оговорено списание и фактическое уничтожение военной техники. СССР принял решение о полном списании всей военной техники, полученной по ленд-лизу: танков, артиллерийских орудий, артиллерийских тягачей, военной авиа- и автотехники.
так что фактически СССР оставил себе локомотивы, вагоны, прочую гражданскую технику, списав всю военную. И те бабки погасили не полностью и чуть погодя (а если точнее -
долг за ленд-лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом 21 августа 2006 года)
должны были заплатить
2,6 млрд. $, американцы вошли в положение и были согласны на 1.3. В итоге Россия отдала
722 млн $
офигенно оплачивалось, ага :)
Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года
Соединённые Штаты Америки вступили в Первую мировую войну 6 апреля 1917 года. Вступление в войну США перечёркивало планы Германии установить встречную морскую блокаду Англии, зато поток продовольствия и вооружений из США в страны Антанты стал расти. Данное событие являлось переломным моментом, окончательно склонив баланс сил в сторону Антанты
за сим вопрос:
1. как в декабре 1941 года было ясно кто победитель? Немцы под Москвой, промышленности нет, Великобритания под угрозой морской блокады, вся Европа под немцами... Действительно, "примазались"
2. в 1917 году все экономики уже были истощены затяжной войной, потому ситуация была патовая. И тут уже непосредственно США фактически определили победителя, но никак не "примазались"
а по поводу "помогали Германии":
Наряду с военной и экономической помощью Советского Союза, стремления Германии поддерживались и политически. 19 июля 1920 года Виктор Копп сообщил германскому министерству иностранных дел, что Советская Россия хотела бы иметь «общую границу с Германией, к югу от Литвы, примерно по линии Белостока».[30] Другими словами, Польша должна была быть разделена ещё раз. Эти предложения повторялись на протяжении многих лет, причем Советы всегда стремились подчеркнуть, что идеологические различия между двумя правительствами не имеют значения; важно лишь то, что обе страны преследуют одни и те же внешнеполитические цели.то-есть СССР ещё с 1920 года предлагал Германии разделить Польшу
Ну да )) Ты попытался набросить, что США оказывается в ВМВ вступили к шапочному разбору, но вранье не прокатило ))
я вашу статью прокомментировал о жутких санкциях злых капиталистов, не дающих развиваться коммунистам)
а на деле коммунисты хрени натворили и такие "а нас за что?"
ну надо думать головой, что когда ты отказываешься от всех долгов и забираешь их имущество они не захотят с тобой торговать, не?
в 1950 году... Это когда Северная Корея напала на Южную? И подлые капиталисты не хотели с ней торговать?
то есть когда страна нападает на твоего союзника это не повод вводить против него санкции?
Правило простое, кто напал тот и агрессор.
Напала бы Южная Корея первая агрессором была бы она. Без вопросов. И СССР мог бы ей любые санкции лепить, я бы и слова не сказал.
From 1950 to 2008, trade between the United States and North Korea was restricted under the Trading with the Enemy Act of 1917.
Вот что я нашел по поводу санкций США... Самих санкций нет
ООН с 2006 года
США непонятно
Еврособз с 2006 года
Южная Корея с 2010 года
Япония "по состоянию на 2016 год"... тоже хщ когда
Австралия с 2017 года.
До 2006 года видимо они охрененно развивались а потом в 2006 все пошло по одному месту?
СССР официально не признаёт Республику Корея и не имеет с ней дипломатических отношений. Дальнейшее ухудшение отношений связано с Корейской войной, в которой при поддержке СССР и Китая КНДР начинает вторжение в Южную Корею 25 июня 1950 года.
Южная Корея пыталась наладить торговые отношения с Советским Союзом ещё до прихода к власти Михаила Горбачёва. Ещё в мае 1979 года Южная Корея подписала соглашение с Финляндией, которая обязывалась оказывать помощь в поставке товаров в Советский Союз и Восточную Европу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российско-южнокорейские_отношения
Советский Собз не признавал Южную Корею, не имел никаких дипломатических и экономических отношений. Это считается за санкции?
Однако , отношения между Польской Народной Республикой и Республикой Корея не существовали после Второй мировой войны , когда республики были созданы и присоединились к противостоящим блокам в Холодная война . Польша поддерживала Северную Корею против Южной Кореи, и практически никаких отношений между Польшей и Южной Кореей не существовало на протяжении всей холодной войны, в которой Корейская Народно-Демократическая Республика была признана Польской Народной Республикой в качестве законного представителя всей Кореи. Только в 1990-х годах, когда закончилась «холодная война», Польша и Южная Корея установили отношения.Википедия site:buildwiki.ru
hroughout the Cold War, there were no official relations between the PRC and ROK. The PRC maintained close relations with North Korea, and South Korea maintained diplomatic relations with the Republic of China in Taiwan. This hindered trade between Seoul and Beijing, because South Korea was unable to protect its citizens and business interests in China without some form of international agreements. Beijing's economic needs involving South Korea were initially eclipsed by those of Moscow.
Да похоже что коммунисты не имели дел с Южной Кореей ну или очень мало дел.
Вот что меня удивляет
"...Сравнивать Северную Корею с Южной по уровню жизни я думаю смысла даже нет, всё и так понятно..."
А если их поставить в равные экономические условия? Т.е. снять все санкции с КНДР?
На утверждение, что в Северной Корее хреновый уровень жизни по сранению с Южной из-за того что там социализм и коммунисты, вы сказали что просто разные условия. Мол задушили Сев Корею санкциями.
А то что коммунисты задушили Южную Корею санкциями это никак на развитие Южной Кореи не отражается?
Я правильно понимаю, что для экономического успеха соц странам нужно торговать с кап странами?
Кап странам для экономического успеха соц страны не нужны?
Так почему получается что страна поделилась на две. В обоих послевоенная разруха и диктатуры. Но в одной коммунистическая в другой капиталистическая. Каждую страну поддерживает свой лагерь и неподдерживает другую.
В итоге через 50 лет, одна страна одна их самых отсталых, другая одна из самых развитых.
Может дело в коммунистах и их гениальной плановой экономике?
какая у китая плановая экономика? она от нее в 90х отказались и дела у них резко пошли в гору) У них рыночная экономика
Вы ошибаетесь. Наличие пятилеток не делает экономику плановой.
Несомненно экономическая система имеет признаки и плановой и рыночной. Но к рыночной она относится сильнее.
- Гос-во не имеет центрального плана на выпуск всей продукции
- Разрешена частная собственность на средства производства
- Гос-во не устанавливает цены.
" ...капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим... " потом вы удивляетесь, чего это капиталисты к коммунистам так плохо относятся. Торговать не хотят... Санкции накладывают, а мы всего то их повесить хотим
Вообще-то санкции на:
1. Товары военного назначения
2. Предметы роскоши.
Все это никак не мешает КНДР развиваться экономически.
То эмбарго давно закончилось. Кроме того, мир не состоит из одного США. Китай вполне открыт для Кореи, например. А КНДР по-прежнему в жопе.
Комми вечно пытаются рассказать про какие-то ужасные санкции против северной Кореи, которые только и мешают ей стать процветающей державой. А как доходит до конкретики - сплошной слив.
так это вы же жаловались что на СССР и КНДР санкции наложили. Это вас смущает
" ...капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим... "
а вот это не смущает?
Угу. А потом такие развешиватели очень удивляются, когда их самих волокут за ноги очередные швондеры и шариковы.
Восток-1 полетел в
1961
сенью 1969 года на целлюлозно-бумажном комбинате в Сясьстрое Ленинградской области начали первый в СССР массовый выпуск туалетной бумаги.
в СССР были автомобили с кондиционерами с 1959 года, даже гост на них был. Правда это был ЗиЛ-111, который называли "членовоз", но то херня: главное что были с 1959 года :) так и тут :) образец - хорошо, не вопрос. Но массовый выпуск был налажен в 69 году
1966 год, СССР - ваз 2101, фактическая стоимость 3к долларов. 1966 год, США, мустанг, стоимость 2600 долларов. Кондиционер, ГУР, АКПП. 1966 год, Великобритания - ягуар, 2800 долларов. Кондиционер, ГУР, АКПП.
Люди подтирались газетами, ездили на оверпрайснутых хуйнях, но зато танков было больше чем у всех. Ебать как количество танков повышало уровень жизни, ага
ну если сравнить восточную и западную Германию даже спустя 72 года - то сразу станет понятно что хуже в зоне советской оккупации. Как пруф - напомните чтобы люди бежали из западного Берлина в восточный. В советский союз не хотел никто, а из него выбирались всеми мыслимыми способами. Ибо воистину тюрьма народов, которая обслуживает некоторое количество правящей верхушки
А по факту у вашего брата не хватает мозгов понять, что ссср была топовой сверхдержавой
По выпуску танков, разве что.
Вот прям избирательно, социалисты это Северная Корея (где идеология Чучхе, ну чтоб как-то свой неомонархизм описать), не Франция, не Швеция. Ну что за бред? Может в Непале гулаг и закрытые границы?
Мммм, а социалисты в остальных странах знают что они против частной собственности на средства производства?
Этот чел тебе скинул Марксисткое определение социализма, то которое ты и хотел судя по манере, но тебе не угодить.
Вам надо вы и пользуйтесь, зачем вы мне свою "информацию" суёте.
Если вы не понимаете что такое "социализм", то нет смысл начинать разговор о том, где социализм: в Северной Корее или во франции. А марксистский кружок - это хорошая идея. Сходите.
политическое течение, исторически отмеченное слева, основным принципом которого является стремление к лучшему миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью
Или вы думали что только формулировка Маркса единственно верная, а остальных социалистов/коммунистов/социал-демократов можно игнорировать?
Перед тем как что-то о вас думать я предложил для начала определиться с терминологией.
А почему вы привели только часть этого определения из википедии, убрав из него первое предложение?
Ой, простите, не знал что говорить с такой важной курица. "Прежде чем..." ты реально думаешь что кому-то не похуй кто о ком что думает?
Ну а смысл кидать перевод "Le but originel du socialisme est d'obtenir l'égalité sociale, ou du moins une réduction des inégalités et, notamment pour les courants d'inspiration marxiste, d'établir une société sans classes sociales.", я кидаю то что сейчас считается. Мог бы полностью весь первый абзац из вики: "Le mot socialisme recouvre un ensemble très divers de courants de pensée et de mouvements politiques, dont le point commun est de rechercher une organisation sociale et économique plus juste. Le but originel du socialisme est d'obtenir l'égalité sociale, ou du moins une réduction des inégalités et, notamment pour les courants d'inspiration marxiste, d'établir une société sans classes sociales. Plus largement, le socialisme peut être défini comme une tendance politique, historiquement marquée à gauche, dont le principe de base est l'aspiration à un monde meilleur, fondé sur une organisation sociale harmonieuse et sur la lutte contre les injustices. Selon les contextes, le mot socialisme ou l'adjectif socialiste peuvent qualifier une idéologie, un parti politique, un régime politique ou une organisation sociale. La notion de socialisme s'exprime également par une forme spécifique de morale sociale laïque et non-religieuse véhiculant des valeurs morales individuelles et collectives."
Во-первых, не "Прежде чем..." а "для начала".
Во-вторых, вы не ответили на вопрос: почему вы привели только часть определения, убрав из него первое предложение?
Не лень ведь было эту хуету писать. Набор взаимоисключающих параграфов, пиздежа и откровенных пропагандонских клише..
Особенно в то время когда половина Европы уже при социализме живет, а КНР вообще первая экономика планеты.
Какой пиздец в головах творится, ёмаё.
Ты зачем с помойки истории выполз, тебя туда еле запинали?
ТО есть твоя портянка под п 4.3 правил не подпадает таким макаром, серьезно?
Не, я понимаю, что любая дискуссия с оппонентом на уровне выше 8 класса средней общеобразовательной советской школы тебя уничтожит, но ТАК низко пасть, это прецедент.
Хочешь по пунктам разъебу, буквально каждое слово?
Викниксор, пожалей человека, у него таблетки кончились.
Касталмед, проводите пОциента до палаты..
Амвон, выдайте свежее белье...
Тупое обсуждение написано выше о социалистических помойках, которое даже близко не учитывает исторический контекст, ни экономическую динамику, не первоначальную отсталость перечисленных стран.
А тут что тупое? Конкретно спрашивают про репрессии в полном стиле 37-го. Без двусмысленности и подводных камней. В 2022 году.
Сейчас же все хорошо. Совок кровавый. Или не хорошо?
А что не так с социалистическими помойками? Ни одной успешной соцстраны не существует - это факт.
Здесь не конкретно спрашивают, а эмоционально. Типа хотите ли вы убить всех злодеев. Тупейшая манипуляция.
Куба до Фиделя - это 90% бедности и тотальная разруха. После Фиделя - 10% и отличное здравоохранение, которое и по ныне прекрасно себя чувствует.
СССР это 20% мирового товарооборота. Сколько там РФ сейчас? Два процента кажется?
КНДР это маленькая республика, в полной изоляции, которая выживает и по сей день. 90% грамотности, еще и ракеты в япошек по приколу пуляет.
Югославия жила вообще лучше всех, я считаю. Хапала с обоих лагерей до обжорства.
Но соль не в этих даже странах. А в остальных. Рабочее движение подавили, где-то очень жестоко, во многих развитых кап. странах. Легко рассуждать о помойках, когда социализм пришел в самые бедные уголки планеты - РИ была из их числа, между прочим.
Поэтому относительно реалий, есть очевидные успехи в этих «помойках». Которые старательно умалчиваются, конечно же.
Шо блять? Куба - сраная нищая дыра, откуда народ на надувных матрасах уплывает. Коммунисты ухитрились довести до того, что там сахар (!) по талонам был.
Медицина там целиком и полностью подарок ссср. Вынутый из карманов твоих бабушек и дедушек, между прочим.
КНДР - это сраная нищая дыра. Ни в какой изоляции она не живет, это вранье леваков.
Так что ни одной успешной соцстраны просто нет и никогда не было.
Легко рассуждать о помойках, когда социализм пришел в самые бедные уголки планеты
Ну так и показали бы преимущества социализма - сделали бы из самых бедных уголков самые богатые.
РИ была из их числа, между прочим.
Большевистское вранье. РИ вполне себе была в десятке мировых держав.
Одни слюни и 0 фактов.
Куба при Кастро вошла в лидеры развивающихся стран мира, дружочек. Зайдите на блядскую Википедию, е-мае. Почитайте хоть там...
Кризис на Кубе наступил как раз после Кастро и распада СССР. Вот такие хуевые оба этих явления были, что после их пропажи, жить стало не лучше, а почему-то хуже.
Лекарства с Кубы сейчас считаются одними из самых высококачественных.
В то же время Российская империя не относилась к мировым лидерам по размеру ВВП на душу населения. По современному обзорному исследованию, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки.
Куба при Кастро вошла в лидеры развивающихся стран мира, дружочек.
И поэтому там сахар был по талонам.
Кризис на Кубе наступил как раз после Кастро и распада СССР.
Ну да, как кормить нахаляву перестали, так и стало понятно, чего тот фидель стоит.
Лекарства с Кубы сейчас считаются одними из самых высококачественных.
Кем считаются? ))
В то же время Российская империя не относилась к мировым лидерам по размеру ВВП на душу населения
СССР зато записал себя в лидеры по ВВП, а народ за колбасой в очередях давился.
По талонам Великобритания жила до 60х годов, когда карточная система в СССР была давно отменена )) и там тоже были дефициты. Но это другое!
На Кубе находятся ряд охуенных предприятий с редкими разработками (читай фармацевтическая промышленность Кубы) , НО ПРИ ЭТОМ, внутри страны острая нехватка лекарств, до такой степени, что разрешают беспошлино их с собою привозить.
Вот так, стало после Фиделя, дружочек. Капитализм.
Угу. Вот только по талонам в Британии были деликатесы, а не хлеб. Карточную систему в ссср после войны отменили, да. После чего многим стало тупо нечего жрать. Вот здорово.
На Кубе находятся ряд охуенных предприятий с редкими разработками (читай фармацевтическая промышленность Кубы) , НО ПРИ ЭТОМ, внутри страны острая нехватка лекарств, до такой степени, что разрешают беспошлино их с собою привозить.
Бгг, ну так это ж социализм. Так это и устроено. На бумаге заводы пыхтят, а на деле все с голой жопой.
Конечно деликатесы. Карточная система вводится же для деликатесов, а не норм потребления. Вы ж, блядь, сами все лично попробовали.
Это Ливерпуль, 1969 год. Три поколения семьи живут в одной снимаемой полуподвальной комнате. Потрудись узнать об английских трущобах и нищите в Англии в 1960м. Чтобы потом про деликатесы рассказывать.
Да, в Британии карточки были на джем, говядину и тому подобное. В отличие от ссср, где карточки были на хлеб.
Тупую совковую пропаганду про "английскую нищету в трущобах" рассказывайте собратьям по разуму.
In 1961, 4,700,000 households lived in unfit or substandard homes, compared with 2,846,000 in 1971. During the late 1960s and 1970s, progress was made in reducing the level of post-war poverty and inequality, with 3 million families in Britain in poverty in 1977, compared with 5 million in 1961.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poverty_in_the_United_Kingdo...
И идешь ты нахуй после этого ))
Хорошо бы еще узнать, что такое "бедность" в британии. А то вдруг окажется, что по меркам совка это вполне зажиточная жизнь. И пропагандонство твое как-то померкнет.
- Нет, ну ведь не может быть... не можеть быть такого что в Совке жили лучше!1!!1 Чем там... на кисельных берегах... Однозначно есть подвох!
А самое ржачное - я пропагандист. Хотя я вроде СССР лучшим в мире государством не называл.
Устал я тратить на вас время, жопоглазик.
Оу, любитель стирать ладошки на ульянова и джугашвили уже докатился до того, что в совке жили лучше, чем в Британии? Воистину, чем моложе блогер, тем лучше жилось в ссср.
Да одинаково мы жили. Там 14% бедных домохозяйств, у нас 17%. Не велика разница, знаете ли. Плюс все относительно. Может в Великобритании и был джем с говядиной, вот только была высокая детская смертность - а у нас низкая. Доступ к медицине, дело такое. На билет в дистанцию 100-200 км, нищие там могли откладывать не с одной зарплаты, а у нас копейки. И так далее...
Так что, кто из нас ладоши стер (с разницей, что вы об чужой) вопрос такой... открытый.
Разница только, что Грейт Британ в отличии от РИ реально в лидерах по ВВП в 10ке была. Не в вашей влажной промежности, вместо мозга, а реально. А у нас 85% крестьянства. В конечном итоге, СССР резкими темпами улучшил общее качество жизни. А они колониями весь мир хуесосили сотнями лет.
И еще... настолько хуевый СССР снял лучший классический сериал по Конону Дойлу. Это сами британцы признают, кстати.
Вот такой днищенский Совок.
А сейчас... В Британии и правда лучше живется )) Только с одной поправкой - не вам ))
вот только была высокая детская смертность - а у нас низкая.
Особенно если учесть, что такие данные в совке секретили.
Там 14% бедных домохозяйств, у нас 17%
Я уже говорил, что черта бедности - понятие относительное. Скорее всего по европейским меркам в бедности большая часть населения ссср жила. Особенно крестьяне, получавшие какие-то гроши в своих колхозах.
Доступ к медицине, дело такое.
Я так понимаю кумачовые лозунги про "бесплатную медицину" въелись наглухо. В Британии она так-то тоже бесплатная.
В конечном итоге, СССР резкими темпами улучшил общее качество жизни.
Ага, например расстрелом голодной демонстрации в 1962. Вот уж доулучшались.
И еще... настолько хуевый СССР снял лучший классический сериал по Конону Дойлу. Это сами британцы признают, кстати.
Ну нельзя быть настолько деревянным и повторять этот старый фейк.
Только репрессировали тогда конструкторов и тех, кто умел мыслить и не хотел корову отдавать, так как две не положено = буржуй. А когда оказалось, что на древних самолетах И-16 и трехлинейкой дохуя не навоюешь, то забегали по лагерям конструкторов и инженеров вызволять.
Аграриев пересажали, а оказалось, что одними крестьянами и коллективизацией пшеницу не вырастишь и здравствуйте, голодомор 33 год.
Да-да-да... Если всех вышеперечисленных снова расстрелять, то в 2150 году тоже будут говорить, что репрессировали тех у кого в доме было 2 телевизора.
Кстати, про любимую пшеницу. РФ так и не побила рекорд РСФСР по урожаю пшеницы - вот вам и коллективизация. А за 20 лет страну из говна не вытащишь. Зато очень легко за 20 лет в говно ее втащить, не правда ли?
Только вот одна вещь: большинство репрессий были обусловлены "теорией нарастания классовой борьбы", которая была выгодна не простым людям, а партийной элите "колхозник не отдаёт хлеб за копейки? Он же кулак"., "На заводе после стахановского движения оборудования стало выходит из строя десятками? Там наверно шпионы японской и польской разведки балуются".
А откуда пошёл миф про то что расстреливали коррупционеров? Да банальное оправдание репрессий вида "Раз Сталин хороший, то репрессии хорошие, а значит репрессировали плохих" - вот и все доказательства, даже Мухин, пытаясь собрать доказательства в пользу своей теории смог только придумать выдуманную записку Эйхе.
Есть еще одна вещь: что репрессии коснулись с большим натягом - 3,75% населения, даже в самое худшее время. А разговоров про них, в нынешнее время, столько - словно это как за хлебом было сходить через ГУЛАГ. Солженицин не даст соврать.
Как тут не вспомнить советскую пропаганду:
Я предвижу, что аргументации Ганса Рихтера предстоит большое будущее. Нам еще не раз придется услышать подобные речи. Командир дивизии «Мертвая голова» скажет: «Хорошо, я расстрелял двенадцать тысяч. Но разве я не мог расстрелять сто двадцать тысяч?» Гестаповцы, замучившие в Бабьем Яру больше ста тысяч невинных, вынут карандаши и начнут подсчитывать, сколько киевлян осталось в живых. Факельщики, уничтожившие Лидице, заявят: «Зато мы не сожгли Брно». Штюльпнагель возмущенно воскликнет: «Мне ничего не стоило об’явить всех французов заложниками». Даже Гиммлер прикинется неудачником: «Я ведь стольких прозевал». Даже Гитлер скромно пролепечет: «Я не посылал душегубок в Патагонию, и я не вешал эскимосов. Значит, меня следует причислить к гуманистам и выдать мне Нобелевскую премию».
Ничего не напоминает?
У нас к 2009-му году потеря населения составила 20 млн. человек со временем распада. Это заявление Голиковой. Ситуацию как-то выправили мигрантами, но сейчас даже они не спасают. А потери за прошедший год сравнимы с военными.
Можно усраться сравнивать большевиков с нацистами, но одно очень сомнительно - если СССР и правда был Мордором с 60 млн. расстрелянных, голодоморами и бесконечными ГУЛАГами, то как при такой невероятно чудовищной жизни росло население, а еще умудрилось построить сотни новых городов и возвести целую инфраструктуру?
Вы можете сколько угодно выворачивать реальность наизнанку, но настоящий ответ будет - никак. Это невозможно. В истории в принципе не существует подобных примеров. А сейчас это давно позади. Нет ни дефицитов, ни хуевейшей советской медицины, ни 5-ти леток и всего остального.
Зато есть Голикова... и 20 млн. безвозвратных потерь. А репрессии в умах проводили только кровавые большевики конечно.
Не знаю ни одной другой страны, кто бы сумел так насрать на свою историю.
Какая каша - советские репрессии сравниваются с демографическими потерями. Все защитники СССР такие?
Приехали. Т.е. репрессии никак на демографических потерях не сказываются?
Вы же сами там кудахтали об обычных конструкторах, о тех крестьянах, у кого хлеба больше. Они у вас почкованием размножаются? О гестаповцах в конце концов, которым сотней меньше сотней больше...
И вот я вас спрашиваю, как так получается, что при сытой и свободной РФ мы умудряемся терять больше, чем при кровавых большевиках?
p.s. Режим Франциско Франко угробил 5% населения страны. Еще больше - репрессировал. Ах да, это ведь были правые... так что все нормально.
Приехали. Т.е. репрессии никак на демографических потерях не сказываются?
Сказываются. Но ты почему ты их не упомянул.
Вы же сами там кудахтали об обычных конструкторах, о тех крестьянах, у кого хлеба больше. Они у вас почкованием размножаются? О гестаповцах в конце концов, которым сотней меньше сотней больше...В РИ прирост населения был больше чем в СССР. Какой вывод по твоей логике?
И вот я вас спрашиваю, как так получается, что при сытой и свободной РФ мы умудряемся терять больше, чем при кровавых большевиках?
Тренд на падение рождаемости - это СОВЕТСКИЙ тренд.
Тренд на падение рождаемости - это СОВЕТСКИЙ тренд.
Нидвараза.
Даже в 1980-е годы демография РСФСР показывала хорошую динамику: к 1987 году коэффициент рождаемости достиг 2,23, а население росло на 1-1,2 млн человек ежегодно.
По данным последней общесоюзной переписи 1989 года, население РСФСР составляло 147 млн 401 тыс. человек.
Это вам всё "советский тренд" 30 лет мешает жить как.
В РИ прирост населения был больше чем в СССР. Какой вывод по твоей логике?
Не больше.
С 1897 до 1914 прирост был действительно впечатляющим. С 67,5 млн. до 91 млн (на 23,5 млн. т.е.). Как вы понимаете, СССР увеличил это число еще на целых 56 млн. Однако, не стоит забывать, что у СССР были потери в 27 млн. в ВОВ.
Источник: ТАСС
Т.е. еще при более тяжелых обстоятельствах (добавим сюда ваши репрессии каждого второго крестьянина-конструктора) СССР показывал еще лучшую динамику, чем РИ.
Как-то вот так...
Даже в 1980-е годы демография РСФСР показывала хорошую динамику: к 1987 году коэффициент рождаемости достиг 2,23, а население росло на 1-1,2 млн человек ежегодно.Только вот до 1927 года СКР был больше 6. А с 1968 года колебался ниже 2, а так как для одного ребёнка надо как минимум двух родителей, то получалось, что население потихоньку начало вымирать.
С 1897 до 1914 прирост был действительно впечатляющим. С 67,5 млн. до 91 млн (на 23,5 млн. т.е.). Как вы понимаете, СССР увеличил это число еще на целых 56 млн. Однако, не стоит забывать, что у СССР были потери в 27 млн. в ВОВ.
14 лет против 70 лет, при этом игнорируешь базу.
Кстати, про любимую пшеницу. РФ так и не побила рекорд РСФСР по урожаю пшеницы
Вы наверное хотели написать "по импорту пшеницы", да?
К таким же недостаточно обоснованным заявлениям можно отнести заявление о том, что с середины 1970-х годов темпы прироста сельскохозяйственной продукции стали отставать от темпов прироста населения и поэтому каждая третья булка в СССР выпекалась из импортного зерна. Создателей подобных утверждений не интересует, что СССР не закупал зерно, из которого по нашим требованиям можно печь хлеб. СССР покупал исключительно фуражное зерно, а хлеб выпекал из своей пшеницы и ржи. Утверждения о том, что Запад кормил нашу страну не выдерживают критики.
Максимальный сбор пшеницы зафиксирован на 1978 год - 128 млн. тонн (в среднем по 100 млн тонн каждый год)
Максимальный импорт в 1956 - 443.3 тыс. тонн
Это просто смешно.
p.s. Среднедушевое производство зерна в Советском Союзе было выше, чем в странах ЕЭС
p.p.s. Полные архивы по зерну в РСФСР рассекречивали недавно. И данные там еще куда более занимательные.
Не знаю, откуда вы эту дурь выкопали, ссылочку вы предусмотрительно не дали.
Факт в том, что СССР закупал зерно и с каждым годом все больше, под конец до трети собственного производства. И уж конечно никто бы не стал тратить валюту, чтобы кормить свиней. Закупалась высококачественная канадская пшеница.
Кстати, если ссср закупал фуражное зерно, почему с мясом-то хронические проблемы были, а?
Это данные Росстата. Гуглите валовый сбор зерна.
А это Википедия:
В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свеклы, картошки, подсолнуха, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Численность занятых в сельском хозяйстве (1985) составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйствеСССР).
А ваш мифический нарастающий импорт зерна - это данные ЯПлакал, Перемоги и Яндекс.Дзена.
Где безусловно чистая правда, а не дрянь.
Да по советской статистике СССР вообще в шоколаде был. Вот только неспроста тогда же в начале 1980-х приняли Продовольственную программу, ибо пиздец наступал уже в полный рост.
Ну вообще говоря, к 1980-му году СССР вышел на абсолютный рекорд по зерновым - 210 млн. тонн. Что соответствовало продовольственной безопасности.
О какой продовольственной программе вы говорите и о каком пиздеце? Вы реально собрались доказывать, что в 80х хлеба с макаронами не было?
Продовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране. Программа, принятая на период 1982—1990 годов, должна была интенсифицировать производство в сфере сельского хозяйства и улучшить ситуацию с продовольственным снабжением в СССР.
Это конечно неслыханное потреблядство, но в 80-х народ почему-то не хотел питаться одним хлебом с макаронами.
Кстати, в том же 1980 году СССР импортировал 43 млн. тонн.
О том, сколько СССР импортировал, вам следует брать информацию от сюда.
https://statearchive.ru/funds.html
Вы заебали уже кидать данные Хуямблеров, без указания на источник - откуда вообще высраты 43 млн. тонн в 1980 году. Которые разносятся по интернету как неведомая чума.
Ночными, и нахуй ненужными мне усилиями я нашел Первоисточник этой инфы. Итак, это данные FAOSTAT. Т.е. даже не Минсельхоза и не Российского ведомства. Вы блядь, вообще понимаете всю степень вашего безрассудства.
FAOSTAT - это чисто корпоративная забугорская конторка баз данных. Инфу которой никто не подтверждал.
Ну давай ссылку на архив.
А то сам кидаешь какие-то простыни, вообще без ссылок. Я так понимаю, как неудобные тебе факты вылезают - так тебе источник резко не нравится.
Это делается как:
- Ты приходишь в фонд
- Заходишь в читальный зал
- Тебе выдают архив
- Ты ищешь там информацию
Весь порядок есть на сайте. Он официальный.
Его нет в открытом доступе. Зато в открытом доступе есть всякая залупа, от просвещенных жж-шников, которые обсуждают информацию с очень сомнительным, даже не российским, происхождением.
Я отправил инфу не более, чем с Википедии. И один абзац с ТВ-звезда. Легко проверить - копи/паст.
Либо у тебя есть второй вариант. Если, к примеру, тебе архивы СССР не нравятся. Кидай статистику по импорту зерна от нынешнего официального российского ведомства.
Потому что я заявляю - что это пиздеж. И пиздежом ты размахиваешь.
По этой причине, эту хуйню, Википедия и не включает, кстати говоря.
Его нет в открытом доступе.
Так нахуй ты эту ссылку притащил, если там ничего посмотреть нельзя?
Потому что я заявляю - что это пиздеж. И пиздежом ты размахиваешь.
Пиздишь пока ты, давай ссылки в никуда.
Еще раз повторю, для этого замечательного человека, что настоящей статистики по импорту зерна в СССР в свободном доступе не существует. Они находятся под грефом архива. А сий замечательный индивид ссылается на непроверенные и не подтвержденные официальными ведомствами источники. И от этого факта у него самопроизвольно подгорает пердак и он начинает звать мамочку.
Все в кучу, во каша в башке. В Швеции был социализм до 90х
Куба и Корея под жесткими санкциями и пока норм себя чувствуют.
А мексика, колумбия и гаити под штатами и санкций там нет, убивают друг друга сотнями тыщ а так все норм.
Все в кучу.
Можно уточнить - почему деревни в России стали особенно быстро вымирать после победы над "коммунизмом" (социализмом конечно)?
Армейская курилка
1.1K постов4.2K подписчика
Правила сообщества
Запрещается:
1. Нарушать законодательство РФ.
2. Оскорбления и нападки друг на друга.
3. Посты не относящиеся к тематике сообщества.
4. Любая реклама сторонних организаций.
Правила сообщества:
Пожалуйста, внимательно прочитайте.
Самое важное, при консультировании по правовым аспектам - не раскрывайте свою принадлежность к определённому ведомству. Вопросы старайтесь составлять так, как будто вы спрашиваете от лица другого человека. Не используйте настоящие имя и фамилию. Если даже уже вписали настоящие - измените их в посте.
В сообществе Вы можете задать вопрос на интересующую Вас тему.
Обращаем внимание, что в сообществе уже могут быть ответы на Ваши вопросы. Попробуйте воспользоваться поиском по сообществу. Например - "ипотека" или "служебное жильё".
Если ответа не нашли или для Вашего случая он не является исчерпывающим, Вы можете задать его в сообществе.
Пожалуйста, постарайтесь максимально шире раскрыть вопрос и дать максимум сопутствующей информации
В сообществе есть некоторые ограничения :
1. Запрещено предлагать товары, услуги и т.п.
2. Запрещены дискуссии на политические и религиозные темы.
3. Запрещён обмен видео, фото и аудиоматериала, не относящегося к тематике сообщества.
4. Беседы на темы, не имеющие отношения к прохождению военной службы, недопустимы.
5. Критика командования недопустима.
6. Нельзя использовать нецензурные слова.
Не забывайте об ответственности за пользование мобильным телефоном на рабочем месте /на службе.