69

30 годовщина падения Берлинской стены

Радостное же событие, да? СМИ пишут что 90% немцев нынче поддерживает падение стены , и вообще уже принято считать что это просто НАСТОЯЩЕЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ , да чего уж там процитирую фрау Меркель  назвав «моментом счастья» падение Берлинской стены. Разрушение самого символа Холодной Войны!


Я , как моральный урод человек не принципиальный , хочу спросить : ну окей священную демократию мы восстановили , теперь все свободны Ура!Ура!Ура! , а что там будет после этого?

30 годовщина падения Берлинской стены Политика, Берлинская стена, Длиннопост

Стоит начать с абсолютно аморального вопроса :

А на какой такой хрен возвели эту стенку (массивное сооружение из камня и бетона с мощной охраной, минами, датчиками передвижения, колючей проволокой и прочими средствами защиты от человека)?


Всего за пару лет оба куска когда-то единого государства кардинально изменились, и стали представлять собой модели США и СССР в миниатюре, со всеми плюсами и минусами обоих режимов. Так, в советской зоне работа хотя и была, но платили тут по госплану, то есть не очень много. Зато проживание стоило дешевле. На западе же всё было с точностью до наоборот: квалифицированных специалистов тут было маловато, но платили приличную сумму денег.


Немцы сразу же расставили приоритеты, решив, что жить надо на Востоке, а работать на Западе. Понятное дело, восточная зона, экономика которой от такого таких маневров потеряла не один миллиард марок, была в глубоком минусе и всячески пыталась остановить утечку мозгов.


Кроме того, через Западный Берлин в советский блок проникало такое количество шпионов, что контрразведка просто вешалась.Самым простым и приятным для советов вариантом было просто оттяпать Западный Берлин себе, но было ясно, что Союзники столь жирный кусок просто так не отдадут.


Хорошая возможность для подобных манёвров возникла летом 1948 года, когда западная администрация провела денежную реформу( Формально это являлось нарушением решений Потсдамской конференции и усугублением разногласий между блоками, но бывшим союзникам было плевать: на то они и бывшие). Причём её проводили по хитрой схеме — одну часть денег меняли как 1:1, другую часть как 1:10, а то и как 1:20. Что произошло, совершенно понятно: немцы ломанулись туда, где старые деньги ещё ходили, то есть в советскую зону, где на полках магазинов моментально закончилось всё, то есть вообще ВСЁ, плюс мгновенно началась гиперинфляция. Советская администрация отреагировала моментально — срочно появилась необходимость отремонтировать железную дорогу, и в Западный Берлин перестали ходить поезда; реку и каналы тоже надо было подшаманить — закрыли речное сообщение, а до кучи отключили электричество. Через 4 дня блокада стала тотальной. Официально сделано это было, дабы новые деньги не попали в совзону и не обрушили там всю экономику, но мы-то знаем истинные причины — сделать им подобие Сталинградского котла, а затем стереть гидру с лица земли.


Однако западные друзья тоже не растерялись и организовали воздушный мост, по которому худо-бедно снабжали Западный Берлин нямкой почти год. Благодарные немцы прозвали эти эскадрильи «изюмными бомбардировщиками», памятуя о дивном случае, когда им на парашютиках сбросили сладости. В мае 1949 года блокаду сняли: свою денежную реформу в восточной части к тому времени уже провели, а дальше держать блокаду смысла не было, ибо выживаемость Западного Берлина за счёт воздушного моста была доказана. Чувствуя на себе рассерженный взгляд мировой общественности, Сталин решил больше не затягивать и в ответ на запиливание Западом ФРГ запилил у себя ГДР. С Берлином проблема так и не была решена, но уже ясно вырисовывался единственный выход из этой ситуации — стена.
30 годовщина падения Берлинской стены Политика, Берлинская стена, Длиннопост

Но мы с вами же не о существовании  , а последствии восстановления демократии в Германии.


В молодости я был одержим многими вещами: машинами, одеждой, тупым товаром. Теперь когда у меня все это есть, я обрел и нечто большее: это понимание, что все эти излишества могут превратить тебя в идиота. В Восточной Германии было мало вещей, однако было чувство единения, которого больше не существует. Теперь же мы по уши погрязли в потребительстве, своем эго и индивидуализме. Сейчас место дружбы заняла торговля.
После падения стены я съездил в западную Германию и купил медведей из жевательной резинки и йогурт. Больше ничего там не было.  -Тилль Линдеманн

Как выяснилось,«Объединение Германии» это не больше, чем прикольная такая агитка, за которой скрывается четкое и жесткое поглощение одной страны другой .

3 октября 1990 года ГДР перестала существовать. ФРГ создала «Управление по опеке над ГДР». За первый год в лучшей экономике соцлагеря, которую ну никак нельзя было назвать неконкурентоспособной

(К 1980-м годам ГДР стала высокоразвитой индустриальной страной с интенсивным сельским хозяйством. По объёму промышленной продукции ГДР занимала 6-е место в Европе. Ведущие отрасли промышленности: машиностроение и металлообработка, химическая промышленность, электротехника и электроника, оптика, приборостроение, лёгкая промышленность. В экономическом отношении ГДР шла по пути планового хозяйства.

По сравнению с другими странами социалистического блока, здесь были достигнуты значительные успехи: уровень жизни в ГДР был самым высоким среди стран социалистического блока, а по важнейшим показателям республика была вторым индустриальным государством после СССР.)

2,500,000 человек потеряли работу при общей численности работающих в 8,3 миллиона. На пике «реформирования» исчезли 4,4 млн рабочих мест, то есть работу потеряла половина населения.

Первыми ПРОСТО уволили всех чиновников, дипломатов и офицеров. Оставили только технических спецов, ибо советское оружие еще предстояло куда-то продать.


С Запада прибыли господа администраторы с целями «реформировать». Первым делом составили черные списки неугодных\подозрительных и произвели зачистки. Специальные «квалификационные комиссии» выявляли всех идеологически неправильных работников: номинально для коммунистов, реально для всех несогласных с реформами. 1 января 1991 года были уволены все сотрудники берлинских юридических служб, как непригодные. С Запада тут же понаехли весси, которые немедленно получили все высокооплачиваемые посты в бывшей ГДР. Не за ум — за благонадежность. И до сих пор в Лейпциге 70 процентов администрации составляют «вэсси». Чем не контроль колониальной администрации?


Для старорежимных работников и неблагонадежных категорий в ГДР случилась большая смешнявка. Всех подозревали в связях со «Штази», а про «Штази» создали такую легенду, что западногерманская разведка смеялась, нарушая правила конспирации, и немного завидовала. Для тех, кто не в теме: спецслужбисты ФРГ это дети от анального секса ЦРУ и Гестапо, а сама ФРГ это страна стукачей с первых и до последних дней своего существования, по уровню паранойи никогда не уступавшая (а иногда происходившая) ГДР.

В Университете им. Гумбольдта ликвидировали исторический, юридический, философский и педагогический факультеты и выгнали всех профессоров и преподавателей без сохранения стажа. А всем учителям, профессорам, научным, техническим и административным сотрудникам в учебных заведениях бывшей ГДР велели заполнить анкеты и демократично сообщить о своих политических взглядах и партийной принадлежности. В случае отказа они подлежали увольнению. Дальше прошли чистки в школах, после чего одна из лучших систем образования (если, конечно, не лучшая) ПРОСТО перестала существовать.


Немало людей натурально лишились своих домов. Многие восточные немцы жили в частных домах, причем сильно разрушенных во время войны. За сорок лет хозяева их собрали буквально по камешку, но после падения стены явились их любимые родственники, и предъявили, что имеют долю в этих домах. Давай, осси, выплачивай! Ах, нету денег? Ну, продавай свой дом и выплачивай нашу долю. Аналогично — с бывшими эсесовцами, у которых по законам ФРГ в ГДР осталась собственность. Вернулись — и получили. Итог: от власти местных отодвинули, унизили, а всех несогласных отдавать нажитое весси заклеймили тоталитаризмом. После чего западные колонизаторы приступили к приватизации государственных активов.


Для начала установили обменный курс восточной марки на западную 1:1. Обменять было можно только 4000 марок. А свыше курс становился 2 восточных марки на 1 западную. Все государственные предприятия ГДР и малый бизнес ГДР мгновенно потеряли половину капитала и накрылись медным тазом, поскольку долги пересчитывали по курсу 1:1. Уже осенью 1990 объем производства упал в два раза, после чего приезжие саакашвили во власти стали снисходительно жалеть местных: какая все-таки неэффективная экономика им досталась! Оставалось неясным, зачем они хотят приватизировать все эти неэффективные предприятия.


Дальше началась немедленная приватизация «на честных и открытых условиях», до боли напоминающие честную ваучеризацию. На честных и открытых условиях западные немцы честно и открыто получили 85% обесценившихся как минимум вдвое предприятий, ибо капиталов у восточных немцев не было вообще, и еще 10% получили иностранцы. После этого большую часть предприятий просто зарезали, ибо покупались они прямыми конкурентами, а конкуренты в рыночных условиях не коллеги. Однако, чуть позже западные специалисты по пересчету денег в чужих карманах поняли, что если продолжать уничтожать рабочие места, то покупать их собственные товары будет некому. После приватизации аналогичным образом зарезали лучшую в мире социальную сферу, вообще не спрашивая мнения местных. Родил ребенка? Тебе же хуже.

30 годовщина падения Берлинской стены Политика, Берлинская стена, Длиннопост

Ну , а что сейчас ? Нежели жителям Восточной Германии по вкусу жизнь богатого и процветающего капиталистического мира нравится больше чем упадочный ГДР?

Судя по абсолютно беспристрастным  и правдивым источникам информации таким как DW, Радио Свобода, Голос Америки , BBC Русская служба и другие пишут о том что поддержку в пользу сноса Берлинской стены , а в следствии и объединение , 90% граждан бывшей ГДР ни о чем не жалеет!


Не , ну а что пишут же что зарплата увеличилась с 9 000 долляров до 44 000!


Жители Восточной Германии недовольны своим положением в современном немецком обществе и считают, что могут выразить свое мнение по каким-либо общественно-политическим вопросам менее свободно, чем это было до падения Берлинской стены. К такому выводу пришли немецкие социологи, которые опросили более 1 тыс. жителей пяти федеральных земель, которые до объединения Германии входили в состав ГДР. Результаты исследования, приуроченного к 29-летию объединения ГДР и ФРГ, приводит журнал Die Zeit.
41% восточных немцев заявили, что не могут выражать свое мнение свободно и уровень этой свободы, уверены они, сейчас ниже, чем до 1989 года. 58% из всех опрошенных, в свою очередь, заявили, что не лучше защищены от государственного произвола, чем во времена ГДР. Еще чуть более половины (52%) недовольны тем, как в стране работает демократия.

В свое время , усатый грузин росчерком пера сделал население фактически лояльным к СССР

«Гитлеры приходят и уходят, а народ остаётся» (приказ наркома обороны от 23 февраля 1942 г. №55)

Т.е. Для правильного понимания истории и появления народа, свободного от нацистского прошлого, советское руководство разработало новый подход в ключе марксистской идеологии. Граждане ГДР были признаны такими же жертвами нацизма, как и все остальные пострадавшие народы Европы. Они были признаны абсолютно равноправными с другими народами социалистического лагеря.

Даже сейчас проходят постоянную дискриминацию по поводу того что они с Восточной Германии.


Это всё фикция ! Эти опросники никуда не годятся , всё куплено!

Хм , а как на счет выборов в бывшем ГДР? Они то нынче демократические и честные это же центр Европы!

Победа на парламентских выборах в Тюрингии досталась левым, партии — наследнице Коммунистической партии ГДР. Они набрали 30 процентов голосов. Левые традиционно пользуются высокой поддержкой в восточных федеральных землях, обычно занимая второе-третье места.
Для АдГ выборы в Тюрингии также стали успехом: к финишу партия пришла второй, набрав 24 процента голосов и удвоив свой результат по сравнению с предыдущими выборами 2014 года. Таким образом, правые продолжают укреплять свои позиции в Восточной Германии, забирая голоса у старых системных партий.

Для ХДС и СДПГ выборы в Тюрингии обернулись форменным разгромом. ХДС вошла в тройку лидеров, получив 22 процента голосов. На первый взгляд, неплохо, если не учитывать, что по сравнению с 2014 годом христианские демократы потеряли более 10 процентов голосов и опустились с первого места на третье. Что касается СДПГ, то ее результаты на последних региональных выборах иначе, как крутым пике, не назовешь — социал-демократы стали четвертыми с результатом 8,5 процента. По сути, можно говорить, что эпоха олигополии ХДС и СДПГ в немецкой политике уходит в прошлое.

Кто-то может заявить что АдГ не имеет отношению к ГДР , и вообще к чему это ?

30 годовщина падения Берлинской стены Политика, Берлинская стена, Длиннопост

Шутка в том что мигрантов в бывшее ГДР едет крайне в скудном количестве , они же едут за хорошей жизнью , а не абы куда . Основная часть беженцев и мечетей находиться за пределами Восточной Германии. Можете просто взглянуть на карту расположения мечетей.

30 годовщина падения Берлинской стены Политика, Берлинская стена, Длиннопост

Так , а почему же основная поддержка АдГ идет на территории бывшей ГДР?


Выводы можете сделать сами.


Спасибо за внимание!

Найдены дубликаты

+7

Познавательный пост. Добавлю пару капель.


Забавно, каждый раз, когда фрау Меркель заявляет, что не признает итоги референдума в Крыму она забывает, что ФРГ произвел аннексию ГДР.


Как Вы думаете, на каком юридическом основании в 1990 году ФРГ аннексировал ГДР, ввел на присоединённых территориях конституцию ФРГ 1949 года, свое денежное обращение и создал на территориях бывшего ГДР пять новых земель?


Был ли референдум в ГДР и ФРГ?  Была ли проведена конституционная реформа, которая могла бы способствовать созданию единой национальной истории?

Кто-то обсуждал с восточными немцами вопросы реституции и приватизации?


Как было оформлено международное право о самоопределении народа, кроме благословения Горбачева канцлера ФРГ Гельмут Коля на действия по объединению Германии?


Да никак. Был порыв, эйфория от воссоединения, было выпито не мало шнапса и пива на радостях. А потом пришло похмелье.


Все офицеры армии ГДР были уволены с военной службы. На улице оказались 23 155 офицеров и 22 549 унтер-офицеров. За редкими исключениями, практически никому из них не удалось поступить на службу в Бундесвер. Лишь 2,7% офицеров и унтер-офицеров все же были приняты в Бундесвер — это были технические специалисты, просто необходимые ФРГ для обслуживания той техники, которая осталась от Национальной народной армии ГДР. Остальные отправились "на гражданку", причем без зачета им стажа военной службы. Так как им не засчитали прохождение службы в ННА даже как гражданский стаж, они не смогли претендовать на нормальные вакансии и в большинстве своем были вынуждены заниматься малооплачиваемым и низкоквалифицированным трудом.


Серьезной чистке подверглась система образования, оставшаяся Восточной Германии в наследство от ГДР. Прибывшие из Западной Германии чиновники должны были установить степень благонадежности профессорско-преподавательского состава, школьных учителей, других работников института образования. В нарушение Конституции ФРГ в анкетах, которые предлагалось заполнить, задавались вопросы о политических взглядах и политической активности.


Увольняя старых учителей и преподавателей, работавших в ГДР, по причине якобы их непригодности к образовательной деятельности, власти преследовали и цель обеспечения рабочими местами безработных учителей и преподавателей из Западной Германии, которым предлагалось переехать на восток.


Примерно таким же образом, как в армии и сфере образования, обстояло дело и в сфере правосудия. Восточногерманские юристы лишались работы, поскольку законы ФРГ существенно отличались от законов ГДР. Этим успешно пользовались их западногерманские конкуренты, которые открывали на востоке страны юридическую практику или поступали на службу в государственные юридические учреждения и правоохранительные органы.


Таким образом, несмотря на то, что официально руководство ФРГ объявило, что в Восточной Германии происходит установление демократии, на практике права и свободы граждан всячески нарушались. Восточных немцев лишали права трудоустройства по специальности, оставляли без пенсий, не засчитывали трудовой стаж, вносили в унизительные списки бывших партийных активистов и государственных служащих. Причем делалось это, в том числе, и в интересах снижения безработицы в Западной Германии.


А потом пришел резкий скачек цен, уравненных на запад Германии, при резком падении уровня жизни на востоке. Безработица, отток молодежи на запад и приток мигрантов из Азии и Африки. Как следствие - рост националистических движений.


Это далеко не все проблемы, с которыми столкнулись восточные немцы в новой реальности.


Сейчас не редки нотки ностальгии восточных немцев по временам "комми". И они имеют свое обоснование.

раскрыть ветку 3
0
приток мигрантов из Азии и Африки. Как следствие - рост националистических движений.
С утверждением не согласен , последняя часть поста как раз об этом
раскрыть ветку 2
0

Люди едут не абы куда , только чтобы в Германию попасть. Территория бывшего ГДР до сих пор на дотациях которые собирают с налогов остальных граждан , ибо экономика Восточной Германии не особо блестит

раскрыть ветку 1
+5
Огромное спасибо за пост, получил огромное удовольствие пока читал.
раскрыть ветку 2
+5

Вам спасибо, за уделенное время!

раскрыть ветку 1
+1

тоже спасибо

+2
Отличный материал.
+2

Мой папа был там в момент падения стены. Действительно немцы ГДР и ФРГ рады были этому событию.

До сих пор храню свои детские вещи из времён жизни там в ГДР)

раскрыть ветку 1
+2

В принципе тогда было понятно что и почему , эйфория довольно заразная вещь , особенно когда обещают жизнь в разы лучше той что была

+4

Не только мы красноречиво выражаем слова благодарности Мишке Меченному. гыГыыыы

+2
Спасибо, было интересно и познавательно.
раскрыть ветку 1
+1

Вам спасибо!Рад стараться^^

+2

Я жил в Германии с 1987 по 1992. И поэтому могу сравнить ГДР и ФРГ "изнутри", а не по публикациям прессы... Я сам помогал немцам разбирать кусок Стены между домами на углу Луизенштрассе  и мостом через Шпрее. И до сих пор вспоминаю с каким энтузиазмом и радостью немцы разбирали по камешкам даже не стенку - а собственную тюрьму.

И особенно повеселило про то как восточных немцев притесняют в ГДР ))) Так их бедных задушили что восточная немка уже 14 лет руководит объединенной Германией)))

раскрыть ветку 2
+3

Т.е. Опрос который я цитирую в статье и итоги выборов это такой смешной пшик , да?А термин "осси" это такое вежливое название восточных германцев ?

+3

Так что, статья лжет? Или просто вы знаете только с одной стороны? Пытаюсь понять.


Жители Восточной Германии недовольны своим положением в современном немецком обществе и считают, что могут выразить свое мнение по каким-либо общественно-политическим вопросам менее свободно, чем это было до падения Берлинской стены

Все таки 40 лет не зря прошли. Коммунистические посевы еще скажутся.

+1
послушаем самих немцев
0
Насколько можно верить этому посту, в последнее время много неверной инфы, не хочу засорять мозг
0

А мы что, меньше радовались 21 августа 1991 года?

-3

мы-то знаем истинные причины — сделать им подобие Сталинградского котла, а затем стереть гидру с лица земли.

Я правильно понимаю, морить голодом гражданское население, за то что те покупают товары у коммунистов - это хорошо и правильно? Адольф недоволен эффективностью, но идею одобряет.
За первый год в лучшей экономике соцлагеря, которую ну никак нельзя было назвать неконкурентоспособной

Ну, посмотрим, что тс нашёл про конкурентоспособность то есть качество товаров производства ГДР.
По объёму промышленной продукции ГДР занимала 6-е место в Европе.
по важнейшим показателям республика была вторым индустриальным государством после СССР

А где про качество товаров? Большой объём производства никак не связан с качеством производимых товаров.

раскрыть ветку 4
+4
Грузовики магирус у них отличные были бам ими построили, еще караблестроение у них было на уровне.
раскрыть ветку 1
+3

Завод в Дессау вагонный ещё.

+1

Немец — он и в соцлагере немец. ГДР подарила искушённому советскому гражданину целый ряд хороших, годных вещей:

- железной дороги фирмы PIKO,

- конструкторы PEBE

- За небольшие деньги советский гражданин мог стать обладателем сервиза из настоящего саксонского фарфора, изготовленного на старейшем в Европе заводе, основанном в 1710 году в Мейсене. Цены на фарфор в ГДР были ниже современных, и зачастую фарфоровый сервиз становился украшением на полке за стеклянной дверкой.

- ORWO — продукция VEB Filmfabrik Wolfen

- «Фридрихштадтпаласт»

- Эпичные повозки на бензиновой тяге — Трабанты.

- неуничтожимые шушпанцеры IFA W-50

- грузовички-конструкторы IFA Multicar

- Мотоциклы MZ и мопеды Simson

- Детские коляски Zekiwa

- Если поймать за руку ж/д фаната и сказать ему «ГДР», он моментально ответит — «Аммендорф». Пассажирские вагоны и вагоны-рестораны, которые поставлялись из Германии в СССР почти полвека, с конца сороковых до 1996 года (Метро в Пхеньяне до сих пор бегает , а вагоны то произведены в ГДР)

- Robotron (VEB Kombinat) — крупнейший производитель электроники и компьютеров во всём соцблоке

- Гитары и электрогитары «Musima» были вполне неплохи для своего времени (а некоторые модели и поныне)


Это только ряд товаров которые отличались особо хорошим качеством

0
Я правильно понимаю, морить голодом гражданское население, за то что те покупают товары у коммунистов - это хорошо и правильно?
Как эффектно то завуалировали!
Западные державы запретили жителям получать продукты в восточном секторе города, спекулируя в СМИ тезисом об опасности голодной смерти для граждан города со стороны Советов и о спасении их с помощью так называемого «воздушного моста». Западногерманский исследователь Г. Рудольф в проведенном им анализе западной прессы за тот период отмечает резкое изменение тональности основных западноберлинских и западногерманских газет при описании советских мероприятий, которые начали называться «хвастливыми предложениями», «блефом» и «пропагандистскими манёврами»
-35

А вот и совкодрочеры. Окей. Предприятия приватизировали, согласен, украли у народа, тоже согласен, но с оговоркой. Что в совке, что в ГДР народ был рабами, и ему доверили святую обязанность трудиться во благо КП. А вот богатства распределяла еврейская верхушка. Например нефть из совка продавали по СЕБЕСТОИМОСТИ, т.е. СССР торговал в убыток, но за валюту, которую хрен пойми куда как тратил. Но говорили что на мировую революцию - благодаря которой еврейские товарищи из разных стран отбирали собственность у белых колонистов Африки, Азии, южной Америки, прикрываясь интересами индейцев и негров, поставляя коммуняцким вождям любое вооружение, а схема потом была той же - красная обезьяна менялась, то что отстроил совок и белые потеряли отбирали еврейские банки. Пардон - приватизировали

раскрыть ветку 28
+6

Шо???

ещё комментарии
+10

Так окей,  хоть тут и не говорилось про совок , но можете пожалуйста пояснить как СССР может торговать со всеми по себестоимости и просуществовать 69 лет?

И мне кажется что такое государство не способно существовать в период войны где экономика играла решающую роль? Разработки ,медицина , обучение  от куда взяться этим деньгам?

И мне кажется антисемитизм довольно нехорошая тема , ваши "белые друзья" передают привет от Нюрнбергского процесса

раскрыть ветку 17
+11

Не утруждайся в диалоге с ним, она бредит.

-21

А какие у корпорации Сисисипи издержки? Рабы сами вырастят буряк и гречку для прокорма, сами соберут, сами шмотье себе сошьют, да все будет поганого качества, но за то им расскажут что в США негров угнетают. Тем и прекрасны рабовладельческие структуры, что у них совершенно нет издержек, рынок сука внутренний, как в северной Корее, кроме того это туз в рукаве на мировом рынке - демпинг, сука, рушит корпорации. Насчет Нюрнберга - это первый гвоздь в крышку гроба сионизма

раскрыть ветку 8
-22

И напомни, что такое Лэндлиз? И не удивляет совка что немцев Сралин ломал вместе с самыми злыми империалистами? А воевал против братьев социалистов...

раскрыть ветку 6
ещё комментарии
+1
"еврейские товарищи.. отбирали собственность у белых колонистов Африки"
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
-4

Это дроп

раскрыть ветку 1
+1

таки извините, а где я могу забгать свою часть наггабленной собственности?

ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: