4818

Ответ на пост «"Заберу ребенка – будешь алименты платить!" - говорил отец. А мать взяла и согласилась!»

Могу сказать как отец, который воспитывает 2х детей (проживают со мной) после развода - бывшая жена платит очень минимальные алименты (около 5 тр в месяц на ребенка). Не приходит на дни рождения детей (тортик за 300р присылает им на днюху). Не встречается с ними годами.

И при разводе она видимо так и думала - что я не потяну.

Мне действительно в самом начале было очень сложно (именно в плане организации быта).

Через месяц - легче.

Через полгода - вообще никаких проблем.

Прошло 2года - она даже не пришла на выпускной ребенка в школе.

---

Хочу обратиться ко всем отцам своих детей  - не ведитесь на запугивания. Да, первые пара месяцев всем придется адаптироваться. Но вы переживете. Вы сможете ощутить такую радость отцовства через какое то время, которую вам просто бы не дали ощутить в браке (в большинстве случаев, не утверждаю что во всех).

Это надо прожить. Это надо прочувствовать.

---

На счёт денег - я не очень богатый но и не бедный.

Мои дети всегда одеты, обуты, накормлены (я стал очень хорошо готовить!), Раз в год минимум они видят море, у них хорошие подарки на днюху. Мы вместе много путешествовали, я многое им показал, многое мы делали в первый раз вместе (например катались за штурвалом легкого самолётика).

И что скажу - не все требует совсем гигантских денег. Сколько стоит половить лягушек на берегу реки с детьми и сваливать оттуда когда за вами погнался бык?) Такие моменты просто бесценны!

Но и денег да, надо много. Я сейчас например оплатил институт старшему (бывшая жена отказалась).

--

Я что хочу сказать -

Перестаньте считаться и оглядываться на бывший жен.

У каждого родителя по 100% ответственности за ребенка! Не 50%! Вы не делите, вы не можете поделить это. Выполните свои 100%.

Могу сказать, что я не просто не пожалел - я благодарен небесам, что так сложилось.

И главное - верьте в себя. Вы справитесь!

--

А автору поста - иди ты в жопу с такими постами!

Хватит марать отцов!

Показать полностью

Ответ на пост «"Заберу ребенка – будешь алименты платить!" - говорил отец. А мать взяла и согласилась!»

Сколько уже раз кричу мужикам - никто не слышит.

Ещё раз.

Суррогатное материнство ( твоя сперма + суррогатная мать )  - 200 тыс подбор кандидатки + 1300 вознаграждение+ 300 тыс ее питание + 300 тыс ей проживание + 100 тыс одежда беременной + 100 тыс сами роды = 2.2 -  2.3 млн рублей. Итого - готовый ребенок которого не делишь ни с кем. Он - твой.

Теперь другой вариант с другим деньгами:

Полный контроль над твоим доходами и расходами. Где деньги? Почему мало денег ? Ещё денег ! Оплата всех ее хотелок и желалок. Потом развод - а он неизбежен можешь не сомневаться - в России разводятся две трети  браков. Две трети !!!  Ты обязательно попадешь в эти 66 %. Тебя выкинут из квартиры ( минус половина ее стоимости - от 2 миллионов  в регионе, до 4 миллионов рублей в Москве или СПб). Минус полавтомобиля - ещё тыщ триста. Минус алименты - минимум  1/4  от зарплаты - при среднемедианной по Руси 40 тыс - в год это 120 тыс, лет за 15 - 1.5 миллиона ( грубо ). Но тыж не сволочь - оплата вещей ребенку, подарков,и наконец обучения в универе - ещё 10 тыс. - ещё миллион минимум.

Итого - минус на круг - от  4.5 миллиона ( если ты в провинции )  - до 6.5 и выше - если МСК или СПб.

4.5 - 6.5 миллиона и выше - и вся жизнь из проблем.

2.3 миллиона - и никаких проблем.

Нет живущей рядом дебилки  с ее тараканами, ее матерью - тёщей, нет почти сто процентного развода, не ни мук ни нервов ни страданий от развода, от потери семьи , квартиры, нет потери денег с алиментов которые будешь выплачивать десятилетия какой то чужой уже по сути женщине, котррая будет проживать эти деньги с своим новым бойфрендом, попутно ржа над тобой и твоим страданиями.

Ничего этого. Никакого дерьма.

Твой ребенок. Твоя семья. Твои правила.

Показать полностью
1109

«Заберу ребенка – будешь алименты платить!» - говорил отец. А мать взяла и согласилась!

На прошлой неделе с каким-то скорбным выражением лица в офис ввалился мой товарищ-адвокат, с которым мы по соседству обитаем.

Ага, сейчас будет кого-то мне сплавлять. Так бывает, когда главная задача – не посудиться, а что-то кардинально и нетривиально решить на грани юридического и человеческого. Ну не умеет он говорить "Человек, ты - балбес! Иди с миром..." - этика-с адвокатская. Мне же пофиг.

Не дожидаясь затравки, я щелкнул чайником и жестом махнул в сторону шкафчика с кофейной утварью.

Развод по всем канонам.

Мою позицию постоянные читатели знают – большинство громко кричащих «отдайте нам ребенка» отцов готовы к этому чуть менее, чем 150-килограмовый поклонник фастфуда к балету. Не буду называть конкретные цифры, скажу лишь, что среди коллег-юристов со схожими взглядами они варьируются от 50 до 70%.

Остальные – это и реально добросовестные Отцы с большой буквы, и просто удачно имеющие возможности обеспечения ребенку быта и воспитания в виде мам, сестер, адекватных вторых/третьих жен. Иногда случается так, что «удачная возможность» испаряется, а вместе с ней – и желание активно «воспитывать» ребенка.

Сразу и алименты хочется платить. И даже добровольно - в 2 раза больше.

Товарищ-адвокат принес очередную не совсем традиционную практическую конструкцию, отдаленно похожую на одну мою историю с трудным подростком. Но лишь отдаленно.

Примечание: Далее некоторые идентифицирующие сведения изменены/искажены с сохранением смысла в целях защиты конфиденциальности и по этическим соображениям.

Как и предполагалось - суть не в юридической оценке ситуации – а в возможных рекомендациях с психологической точки зрения по минимально разрушительному выходу из конфликта. Мол, у меня преимущественно контингент женский, может будут какие-то мысли. А то и вообще – забери дело.

Главный герой публикации - Александр, 38 лет. Он шумно и феерично развелся со своей супругой после 15 лет брака, теперь вот расхлебывал все свои художества.

Что там у них вышло – известно лишь супругам и, видимо, адвокату. Не рассказывал. Сказал лишь, что обиды были крайне велики именно у Александра и, возможно, имела место измена. В целом он дал характеристику бывшей супруге клиента неприятную.

Имущество было поделено по соглашению, поскольку юристы с обеих сторон на пальцах объяснили реальные перспективы. Слишком сложная была конструкция – множество личных средств, наследство и т.д.

Так совпало, что Александра изначально вел этот самый адвокат. Супруга же побежала сперва к одному, потому к другому, потом попала ко мне и в итоге вместе с этим самым адвокатом мы их худо-бедно примирили и уговорили избежать долгого и совершенно деструктивного раздела. В дальнейшем было несколько пересечений по вопросам консультационного характера, но не более того. Вроде бы все остались довольны.

Алименты тоже были оговорены по совести без взыскания. Александр - руководитель небольшой компании с вполне себе приличной и «белой» зарплатой. Тысяч 80-90 есть. Он «наемник», то есть в способах оптимизации дохода стеснен. Но есть доп.доход в таком же примерно размере от бизнеса, тесно аффилированного с рабочей компанией. Аренда, еще что-то, не суть.

Жена же вполне успешная бизнесвумен (по меркам нашего 70-тысячного «мегаполиса»). Там и студия красоты, и сетевая косметика (с офисом), и продажа всякого барахла (своя точка в ТЦ). Но вот беда – «серая» вся как мышь.

В качестве алиментного содержания бывшая жена предложила Александру добровольно выплачивать 30 тысяч рублей – больше ставки по официальным доходам, но значительно меньше от ставки из всех известных доходов.

Ребенок, надо отдельно сказать, избалованный и любящий трепать нервы. Девочка 14 годков с полным пакетом пубертатных фокусов, непонятой-непринятой личностью, осложненная побегами из дома, бурными романами и некоторыми проблемами с законом.

Ну, некогда родителям было. То откупались, то отмахивались – вот и явное такое воспитание.

Короче тот еще подарочек.

«Заберу ребенка!» - «Да забирай!»

Разводная процедура закончилась. Прошло примерно 5 месяцев, за которые Александр честно переводил оговоренную сумму алиментов, попутно пытаясь «удаленно» воспитывать дочь. Логично, что появлявшийся на горизонте в выходные отец был куда бОльшим авторитетом, нежели ежедневно раздававшая ЦУ и ментальных лещей мать.

На этом фоне не обходилось и без нервотрепки для бывшей жены.

То «плАчу много», то «давай вычтем расходы на дочь», то «надо нотариальное соглашение оформить», то «а что она у меня 5 дней прожила» и т.д. и т.п.

Вот не сам, а черти дернули Александра начать кидать понты относительно своего статуса!

«Ах я тебе буду 25 тыщь платить со своих белых доходов, а ты вся такая черная и столько же реально зарабатываешь, сколько я! Да лучше ребенка мне оставляй и плати ты мне!».

И в один прекрасный день… Вы догадались, да? Почти в полночь Александр заявился домой и…

Дальше только стихами:

Ночь. Улица. Фонарь

В квартире - дочь!

Со всем нехитрым скарбом.

Рюкзак, макбук и пара чемоданов…

Уже обосновалась у отца!

На радостях ехидно улыбаясь,

От выражения любимого лица....

А вот отцу было не до лирических мотивов.

Выяснилось, что у детины возник какой-то конфликт с матерью, они крепко поругались, мама послала ее в пешую прогулку на…. к отцу, а дочь взяла и ушла.

Сперва он выдохнул – ну, поживет денек-другой. А там недельку. Две…

Переговоры с бывшей женой результата не дали. Ушла – так ушла!

Александр ссылался на решение суда, которым проживание дочери определено с матерью. Дочь активно истерила. А мать выдала примерно такой вот монолог:

- Пусть с тобой живет. Сил моих нет. У меня дел по горло, а мне ее ночами ловить и в школе за ее выходки краснеть?! Раз она такая умная и взрослая, а ты ей потакаешь – да на здоровье! Можешь в суд хоть завтра подать на переопределение места жительства – я все признаю. Можешь в опеку заявить, мне все равно. Алименты буду платить – два прожиточных минимума. Можешь взыскать через суд – буду платить 5000. Сам решай! На выходных буду забирать, если рабочий график позволит. Но без гарантий. Что хочешь, то делай. Ты этого хотел – наслаждайся!

И всё. Прошло 3 месяца.

Отношения с дочерью превратились в откровенную войну. Поскольку "воскресный папа" и "постоянный папа" – несколько разные категории, подчас ничего общего не имеющие.

Школьные проблемы, подростковые закидоны, напряженка с поведением, попытка минимально приучить к быту (уберись-приготовь) и т.д. и т.п.

Доча за 3 месяца умудрилась дважды угодить на разбор полетов из-за драки, разогнала какую-то там зазнобу Александра, сперла у него деньги, получила целую вереницу двоек, хамила учителям, разбила кому-то телефон, трижды убегала в ночь и далее-далее-далее.

Маслица в огонь подливала бывшая жена, которая стала для дочери «любимой мамой», пусть даже последняя и вела себя достаточно корректно и отчитывала дочь за косяки и призывала к порядку.

Александр - к адвокату. Помоги!

А чем помочь-то? Ну вот чем?

Что делать – никто не знает.

Точнее – сам Александр не знает. Надо сделать что-то, чтобы стало лучше. Ему, но не остальным.

При этом сам Александр должен сохранить нормальный контакт с дочерью, не против платить алименты в ранее согласованном размере и даже дополнительно помогать.

Адвокат обозначил следующие варианты:

1. Переопределить место жительства дочери с отцом, с матери взыскать алименты.

Не подходит. Поскольку постоянное 24/7 пребывание дочери с отцом с редкими явлениями мамы в выходные Александра не устраивает. По, якобы, объективным причинам: работа, командировки, бизнесы и прочие заботы, включая накрывшуюся медным тазом личную жизнь.

«Сдать» дочь некому – родителей уже нет, есть двоюродная сестра, но она только как самый экстренный вариант и с ней война у дочки хуже чем с отцом.

2. Пугнуть мать уклонением от исполнения решения суда, натравить опеку и т.д., чтобы попытаться ее принудить к возврату «как было».

Не подходит. Причина – выше. Если «пугание» не пройдет, то итогом станет ряд вопросов со стороны опеки, переопределение места жительства с отцом, а далее – см. пункт 1.

3. Раз ребенок никому не нужен – тогда в детдом?

Вернуть дочь так же, как она пришла не выйдет - ее танком не затащишь. Тогда - в детдом!))) Назван как альтернатива, но вызвал ужас у Александра. Доча, конечно, проблемная (вся в родителей, ага), но все же ее любят и желают ей добрых дел.

Вариант самый логичный, озвученный адвокатом и с которым я согласен – закопать топор войны, признать свое не совсем адекватное поведение и договориться о нормальном совместном воспитании ребенка. Начиная от прообраза совместной опеки (хоть против нее и возражает ВС РФ), заканчивая полным признанием собственных ошибок и передачей дела в руки одного из родителей.

Тем более что возраст и характер у доченьки таковы, что в лучшем случае итогом всей этой эпопеи станет ее ранний брак с кем-нибудь (и хорошо, если ни с кем попало, лишь бы от родителей сбежать), а в худшем – сами додумаете.

Но тут проблема: Александр весь такой гордый и обиженный, что не готов идти на примирение и уступки.

Скрипит зубами и понимает, что не вытащит все это, но признать свою бестолковость и первому сесть за стол переговоров ему не катит. Поэтому он хочет действовать по принципу «Я вот такой весь крутой, подумал, решил, а ну-к давай-ка…»

Адвокат в печали – клиент непроходимо тупит. Денег тут нет и не пахнет. Судебно-юридических перспектив ноль. Иначе зачем бы мне это "творение" вываливать.

И самое главное, что я сказал:

Какие бы механизмы не были найдены – а откуда уверенность, что познавшая свободу и прелести «воскресной мамы» бывшая жена пойдет ему навстречу?

Она платит 20-25 тысяч алиментов, которые ей не сильно обременительны. Платит сама, по своему желанию и не более.

Будет давление - при продолжении конфликта вообще будет платить 5 000 рублей и совершенно законно. С тем же (а то и бОльшим) набором прав и претензий. Будет каждый день ковырять голову "не так воспитываешь".

Да-да, вмешиваться в воспитание, утешать дочу после разборок с отцом, заваливать ее подарками и интересным досугом, а папа будет вечным «злым шнурком который все делает не так, требует, пилит и нудит».

Я дополнительно предложил все же наладить немного формат отношений с дочерью. В том числе – достаточно жестким способом, обозначив девочке ее радужные перспективы вдали от родителей.

Как говорил один лысый тип из автомобильной серии фильмов – «Всем нужно острых ощущений, но самое важное лишь семья... Твоя семья».

За точность цитаты не ручаюсь, но смысл, вроде как, тот же.

Так и тут. Либо понты и нервы, либо интересы дочери и спокойная жизнь. Каждому свое.

Чем закончится – постараюсь написать. Пока вроде переговоры. Возможно, всей толпой будем договариваться, Александра надо спускать с небес на землю, коль желанный им формат воспитания не прижился.

источник

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества