Зумеры переоткрыли ЭВМ1
Многие термины используются криво сейчас. Но вот чтобы настолько я ещё не видел
#comment_343007749
раскрыть ветку (1)
Определение. Я его уже раза так четыре написал. ЭВМ - комплекс технических, аппаратных и программных средств, предназначенных для автоматической обработки информации, вычислений, автоматического управления
показать ответы
Маразматичные пердуны поучают.
КПК был не "эволюционной прослойкой", а боковой веткой. Как показало время - тупиковой.
Он не был "сложен в обращении". Он просто был ненужен большинству в том виде, котором он был.
Телевизор, телефон и прочее "всё" - это не ЭВМ, а устройства, работающие под управлением ЭВМ.
раскрыть ветку (1)
КПК был не "эволюционной прослойкой", а боковой веткой. Как показало время - тупиковой.
99,9% современных телефонов это КПК+сотовый телефон в одном корпусе. В смысле тупиковая? Она развилась в современные телефоны. Вот планшеты оказались действительно тупиком
показать ответы
Да, вычислительная машина. Но не электронно. Кстати, там выше в ветке мы пришли к умозаключению что телевизор это ЭВМ, так как он умеет прибавлять и вычитать на 1, следственно производит вычисления и работает от электричества, что значит электронный.
раскрыть ветку (1)
Ну счёты это механический вычислитель. Кстати счёты это самый древний прибор, который используется по сей день в практически первозданном виде
показать ответы
Когда легче как раз таки интереснее. Дело в том, что калькулятор это всегда ЭВМ, ровно как и телевизор. Но вот иногда не ЭВМ, а в каких случаях следует из определения умеет решать примеры или нет. Можно было бы сказать, что все на логике решения примеров, но опять таки не прям вот все.
раскрыть ветку (1)
Механический калькулятор продолжает существовать, аналоговые телевизоры тоже. Сейчас используются разве что в исторических целях и энтузиастами, но используется. Вот современный калькулятор, любой, это ЭВМ кроме случаев целенаправленного изготовления механических (это тоже, по сути, для развлечения делается)
показать ответы
полез разбираться.
наткнулся только на один свежий (есть ещё от 86го года но он совсем не актуальный уже) ГОСТ Р 71201-2024 персональные электронно-вычислительные машины. там есть определения и типы ПЭВМ, так вот по ним ни смартфон ни телевизор под управлением ОС не подходят.
ТС, если у тебя есть иная достоверная информация можешь ей поделиться, а пока тот "зуммер" как ни странно прав.
наткнулся только на один свежий (есть ещё от 86го года но он совсем не актуальный уже) ГОСТ Р 71201-2024 персональные электронно-вычислительные машины. там есть определения и типы ПЭВМ, так вот по ним ни смартфон ни телевизор под управлением ОС не подходят.
ТС, если у тебя есть иная достоверная информация можешь ей поделиться, а пока тот "зуммер" как ни странно прав.
раскрыть ветку (1)
Так речь не про ПЭВМ, а про ЭВМ. Это незначительная разница в наименовании скрывает под собой огромную разницу в функционале как раз таки. ЭВМ это комплекс технических, аппаратных и программных средств, предназначенных для автоматической обработки информации, вычислений, автоматического управления. А вот ПЭВМ это как раз че у тебя там в ГОСТе написано. Просто термин прям отдельный мы как то не придумали, вот и пошла путаница
показать ответы
раскрыть ветку (1)
1968 год вообще то. Когда сие доковыляло до сюда вопрос другой. Но, кстати, у знакомого деда, а именно у партийного заворуя местного комитета партии, тринитрон был в семидесятых. Но это не показатель, он и в Америку летал несколько раз в то время, и часы у него швейцарские были, и остальные прелести бытия любимцем партии
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Ну смотря что ты понимаешь под этим. Вообще постоянно решает примеры чтобы показывать тебе ебанную картинку
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Когда сложнее как раз таки интереснее. Дело в том, что калькулятор это не всегда ЭВМ, равно как и телевизор. Но вот иногда ЭВМ, а в каких случаях следует из определения. Можно было бы сказать, что все на логике ЭВМ, но опять таки не прям вот все
показать ответы
Калькулятор ЭВМ потому что решает примеры, ПК потому что в нем есть калькулятор. Телик примеры решает? Нет. Не ЭВМ.
раскрыть ветку (1)
Тупые замеры. Эволюционной прослойкой между кнопочным телефоном и смартфоном был КПК - компактный персональный компьютер.
Был очень сложен в обращении для обычных юзеров.
По факту телевизор и телефон это ЭВМ. Да все сейчас это эвм. Вон на тесте для беременных дум запустили.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Какое то время назад считали. Вычислительная мощность айфона в несколько раз превышает суммарную мощность nasa в каком то там году
показать ответы
раскрыть ветку (1)
А ты вообще определение ЭВМ знаешь? ЭВМ≠ПК. Вернее только в одну сторону работает. Любая персоналка ЭВМ, но не любая ЭВМ это ПК
показать ответы
Счеты не ЭВМ, там нет электронной составляющей, они не работают от электрики, электричества.
раскрыть ветку (1)
Ну да. Счёты же самая передовая вычислительная техника. Сразу после квантового компьютера изобрели
показать ответы
Вот именно что исключение из правил. А обыденность тех лет - в том что и сказано: телеки и телефоны никакого отношения к ЭВМ не имело. Просто разные поколения и поэтому разные взгляды
раскрыть ветку (1)
И опять не так. Советские телевизоры и телефоны. Весь мир это не СССР. И никогда не был. Советскую технику да, нельзя. Но вот технику того времени (которую, хоть и сложно, но можно было и в союзе достать) вполне себе можно назвать
показать ответы
Сначала нужно установить калькулятор на телефон или телик, а уж потом называть его электронно-вычислительной машиной. ТС учи мат.часть.
раскрыть ветку (1)
Сам по себе современный (очень относительно кстати современный) телевизор уже сразу сам по себе ЭВМ. Особенно smart TV о котором и была речь
показать ответы
ЭВМ это комплекс технических, аппаратных и программных средств, предназначенных для автоматической обработки информации, вычислений, автоматического управлениятак это копипаста с Википедии
раскрыть ветку (1)
Moя претензия к тебе? Ты там в порядке вообще? Покажешь где я высказывал тебе претензии?
раскрыть ветку (1)
О, ещё один альтернативно одаренный. Прям как чувак из поста откуда и взят скрин. Сейчас тупо берёшь и меняешь тему вместо прямого ответа. Так вот тебе прям прямой вопрос, прямее некуда. Что конкретно ты подразумевает под революцией в мире мобильных телефонов и КПК? В качестве ответа нужно:
1. Событие, желательно с датой, но хотя бы событие
2. Аппарат или линейка аппаратов
3. Программа, комплекс программ или операционная система
4. Маркетологическая кампания
Что нибудь из этого выбери и укажи. Дальше по ситуации
1. Событие, желательно с датой, но хотя бы событие
2. Аппарат или линейка аппаратов
3. Программа, комплекс программ или операционная система
4. Маркетологическая кампания
Что нибудь из этого выбери и укажи. Дальше по ситуации
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Ты стабильно не можешь указать свою позицию, но говоришь, что я её не вижу. Соответственно твоя претензия ко мне в том, что я не могу увидить то, чего вероятно просто нет
показать ответы
Ты невнимательный, я уже написал: Принципиально другого подхода. Поэтому и попёрли. Поэтому загнулись все другие, кто эволюционировал не по тому пути.
раскрыть ветку (1)
С чего конкретно началось? Год или аппарат можешь назвать? "Не по тому пути" это какие? Кнопочные? Они из-за другого отмерли. Внешний вид? Ну тут айфон постарался. Хотя на функционал не повлияло
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Что? Вот ну что конкретно то? Сенсорный экран? Радиомодуль? Какие изменения? Компактные процессоры и выход гомофона что ли? Так айфон не первый смартфон, даже не первый с сенсорным экраном. И не первый массовый тоже. Так что изменилось то? Я не помню, может забыл, может и не знал
показать ответы
Да ладно, он в посте нормально написал "кино и сериалы можно смотреть по телевизору онлайн без рекламы" не про эфирное телевидение, а именно запустить файл и смотреть киношку, а
"смотреть онлайн" совершенно не значит смотреть эфирный поток.
раскрыть ветку (1)
Настолько нормально, что нихуя непонятно о чем речь. Плюсом смарт тв, как раз, позволяет не смотреть рекламу эфирного ТВ - есть минимум одно приложение, которое работает примерно как младший брат. Автоматически переключает когда начинается реклама и включает обратно по её завершению. У бабушки так сделано - когда начинается реклама сразу переключает на дискавери. Правда уже не работает ибо бабушка освоила таки ютуб
показать ответы
НЕТ))))) Но рассмешили. Я еще на ЭВМ в 80-х работал. Аббревиатура ЭВМ - это из тех советских лет)))) Уже в 90-х ЭВМ сменили на ПК и прочие варианты. Поэтому ваш оппонент и доказывает вам что ЭВМ и телек - абсолютно разные вещи. Телеки в те годы были на радиолампах. И на звание ЭВМ никак не тянули
раскрыть ветку (1)
По ссылке нет никакого предъявления претензии. Простая констатация факта. Ты опять врёшь.
раскрыть ветку (1)
А ты не можешь показать гле ты написал про революцию. Вернее гле написал про революцию то можешь, а вот что именно такого революционного случилось не можешь показать
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Очередь однако. Я первый попросил, уже довольно таки давно. Таки джентльмены соблюдают очередь. Как же это я вперёд тебя полезу то?
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Давай ты сначала покажешь. Ну прям как я тебя уже целый день прошу. В порядке очереди так сказать. А я потом покажу. Ты покажешь и я покажу. Взаимовыгодный обмен демонстрациями
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Ну и после конкретно чего? Я это и спрашиваю. Конкретно после чего? Что именно произошло? Какое событие? Вот простой пример. Общая образованность в стране повысилась после того, как был объявлен ликбез. Вот следствие - образованность, вот причина - ликбез. А тут что? Следствие вижу - современные аппараты. Причина? Какая причина? С чего началось? Ты конкретизировать можешь? Ну мол все началось с вот этого вот аппарата
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Где? Укажи где, ебанное все. Ну модет не заметил, бывает. Хотя всю ветку просмотрел и нихуя, одна лишь абстракция
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Ты не это написал. Ты написал про какое то абстрактное, но при этом революционное событие. Но упорно не сообщаешь какое именно хотя тебе открыто заявили, что не помню
показать ответы
Ты продолжаешь быть невнимательным. Был маленький компьютер. Стал навороченный телефон. Они в КПК даже кнопку "пуск" делали прикинь.
раскрыть ветку (1)
О, епт. Написал наконец. А знаешь ли ты, что не только windows mobile был ОС на КПК? И что одна из причин упадка windows mobile как раз в интерфейсе? И что нихуя не это стало причиной их отмирания знаешь? Да и не совсем отмирания - как раз современные аппараты это калька с КПК на винде. Тот же форм-фактор, те-же пропорции, тот же функционал в целом (по сути тот же, но расширенный)
показать ответы
Телефон это не Электронно вычислительная машина . Телефон это аппарат предназначенный для передачи речи с помощью электрических сигналов.
раскрыть ветку (1)
Но никому в голову это не пришло до него, поэтому все смотрят Рен-ТВ по эфиру с рекламой, а он нет.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Ты предъявляешь мне претензию, что я таки не вижу где ты описал то, что я у тебя спрашиваю. А именно про революцию в мире кпк
#comment_343144392
Например
Теперь ты показывай где написал про свою эту вот "реаолюцию" чёткие и понятные, проверяемые самое главное аргументы
#comment_343144392
Например
Теперь ты показывай где написал про свою эту вот "реаолюцию" чёткие и понятные, проверяемые самое главное аргументы
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Я не смог найти среди твоих комментариев чёткую точку отсчёта. Ты не указал ни событие, ни аппарат, ни дату. Одна сплошная абстракция. И ты не хочешь как написать впервые, так и указать где сие уже написано ранее. Но претензии ко мне. Просто пиздец как гениально. Нобелевка, сразу две, не меньше. За открытие новых горизонтов человеческого разума
показать ответы
Заявлять моно что угодно. Бумага всё стерпит. Только смартфоны появились в результате известного революционного события. А не эволюции КПК.
раскрыть ветку (1)
ну если это полноценный комп, запусти на телеке Автокад или киберпанк, спойлер- не выйдет. Потому что другая ос и другая архитектура проца, нет нужных аппаратных функций. возможно получится через эмуляторы, но производительность будет ужасающе маленькая. Так что уже не очень на "полноценный компьютер" тянет
раскрыть ветку (1)
War Thunder - это компьютерная многопользовательская онлайн-игра с элементами симулятора, посвящённая боевой авиации, бронетехнике и флоту довоенного периода.
раскрыть ветку (1)
Прикольно. Военная техника довоенного периода. У нас вообще такая хотя бы раз случалась? Ну чтобы сделали оружие, нл пострелять не успели
показать ответы
Электро́нная вычисли́тельная маши́на (сокращённо ЭВМ) — комплекс технических, аппаратных и программных средств, предназначенных для автоматической обработки информации, вычислений, автоматического управления. При этом основные функциональные элементы (логические, запоминающие, индикационные и др.) выполнены на электронных элементах. Термин машина означает устройство, выполняющее механические движения.
Современные компьютеры в узком понимании термина не являются машинами, название сохранилось за ними от простых счётных машин.
Телефон -аппарат, имеющий трубку и сигнальное устройство для вызова, предназначенный для передачи речи с помощью электрических сигналов.
раскрыть ветку (1)
Под чёткое определение слова "машина" очень много чего нынче не попадает. Ну и современная аппаратура до сих пор имеет достаточно механики чтобы не получилось доебаться
показать ответы
Ну как не понятно если я понял?)
Переключает на дискавери где реклама идёт 55 минут в час?)) А смысл в таком просмотре? Меня парит не то что мне какую-то херню впаривают, а то что предлагают посидеть минут 15 и подождать когда кино продолжится.
раскрыть ветку (1)
Был нокиевский ovi но я бы не назвал его магазином, ну и зайчатки эпл стопа были, но в РФ особо распространены не были
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
По моему какой то чрезвычайно кривой был. Но все равно не похож на современные. В современном виде они вообще уже после ведра 3 или 4 версии появились
показать ответы
А Вы не прочитали мой комментарий, да?
Вот из коммента то, что скопировано с Вики:
Современные компьютеры в узком понимании термина не являются машинами, название сохранилось за ними от простых счётных машин[2].
Согласно Большому энциклопедическому словарю (2000) ЭВМ — то же, что компьютер.
И это есть подтверждение во втором обращении к Вики о Компьютере:
Компью́тер (англ. computer, МФА: [kəmˈpjuː.tə(ɹ)][1] — «вычислитель», от лат. computare — считать, вычислять[2]) — функциональное устройство, способное выполнять значительный объём вычислений, включая многочисленные арифметические и логические операции, без прямого вмешательства человека. Компьютер может быть как отдельным блоком, так и состоять из нескольких взаимосвязанных устройств[3]. Является синонимом терминов «электронная вычислительная машина», «вычислительная система».
Впрочем, Вам было бы достаточно прочитать последние несколько абзацев и данный комментарий Вы вряд ли бы написали.
раскрыть ветку (1)
Да не, что спор не о чем я согласен. Но это и есть суть этого сайта как бы. А пару слов я может и не заметил уже - на работе сегодня был день ебанных приказов. Я столько хуйни даже в школе не читал за раз
показать ответы
Тупые замеры. Эволюционной прослойкой между кнопочным телефоном и смартфоном был КПК - компактный персональный компьютер.
Был очень сложен в обращении для обычных юзеров.
По факту телевизор и телефон это ЭВМ. Да все сейчас это эвм. Вон на тесте для беременных дум запустили.
раскрыть ветку (1)
Вставлю и я свое ахуенно важное мнение.
Обратимся к ВИКИ:
Электро́нная вычисли́тельная маши́на (сокращённо ЭВМ) — комплекс технических, аппаратных и программных средств, предназначенных для автоматической обработки информации, вычислений, автоматического управления. При этом основные функциональные элементы (логические, запоминающие, индикационные и др.) выполнены на электронных элементах[1]. Термин машина означает устройство, выполняющее механические движения. Современные компьютеры в узком понимании термина не являются машинами, название сохранилось за ними от простых счётных машин[2].
Согласно Большому энциклопедическому словарю (2000) ЭВМ — то же, что компьютер.
Задолго до появления ЭВМ существовали другие виды вычислительных машин.
Вчитываемся в слова и...
Вот условно, были механические калькуляторы, ты рычагами выбирал цифры, потом жал рычаг, он взводил пружину, посредством барабанов и шестеренок такой калькулятор выдавал решение. Это была Механическая Вычислительная Машина. Но, добавили им электродвигатель, который по нажатию кнопки вращал барабаны и выводил результат, но это еще не ЭВМ. Потом пошли дальше, добавили рычагам концевики для определения положения, ферритовые блоки памяти, которые хранили информацию и могли с ней взаимодействовать, и, даже, электронное табло. И вот это первые ЭВМ!
Дальше пришли к перфокартам, это уже первые программы вместо рычагов. Ну а для вычисления использовались не барабаны и шестеренки, а полупроводники. И выводились результат так же на электронной табло или на кинескоп. Со временем уходят от перфокарт и ввод информации начинается непосредственно в ЭВМ, так же появляется блоки временной памяти, которые хранят введенную программу... до того, как отключат электричество. Но с этого момента механическим остается только клавиатура, он же пульт для ввода данных, и называть устройство ЭВМ продолжают по инерции, хотя механического нет ничего.
Ну а дальше, в 60х, с развитием полупроводников, удается уместить 50 шкафов, которые занимали 100 квадратных метров, сначала в пару больших шкафов, а позже в стол, в который был встроен монитор, клавиатура (хотя, наверное, вернее все еще это было бы назвать пульт оператора ЭВМ)... и, по сути, это был первый моноблок, но об этом еще никто не знал. По хорошему, к тому моменту такие аппараты следовало бы называть ЭВУ - Электронно Вычислительные Устройства. Или, как их позже стали назвать...
Дальше эволюцию, думаю, вы и сами знаете, уменьшение габаритов, в 70х это устройство с два чемодана помещающиеся на столе, а в 80х и того размером с дипломат. Развитие ОС тоже интересно, но это долго. Но, если правильно помню, то суть в том, что одному профессору какого то там университета в 60х надело под новые ЭВМ переписывать программу его любимой игры, и он задумался сделать так, что бы на любой ЭВМ его любимая игра запускалась... И, если я правильно помню, то он был тем, кто начал создавать ОС под названием Unix... а может просто поспособствовал, честно, не помню за давностью лет. Но суть, что ОС Unix была бесплатная. Однако, на одну из ее версий, то ли 11ую, то ли 13ую, один смышленный парень купил права, вырезал все лишнее и оставил минимальный функционал, и стал продавать как дискетную операционную систему MS-DOS. Где то в начале 70х и появляется термин ПЭВМ, он же Персональная ЭВМ. Но не приживается надолго.
...позже стали назвать просто - компьютер.
А теперь главное, что есть Компьютер? Ну... как я говорил, ЭВМ по сути перестал быть таковым, как исчезли из него механизмы. Видимо поэтому позже решили называть такие устройства общим обозначением. Опять же, обратимся к Вики:
Компью́тер (англ. computer, МФА: [kəmˈpjuː.tə(ɹ)][1] — «вычислитель», от лат. computare — считать, вычислять[2]) — функциональное устройство, способное выполнять значительный объём вычислений, включая многочисленные арифметические и логические операции, без прямого вмешательства человека. Компьютер может быть как отдельным блоком, так и состоять из нескольких взаимосвязанных устройств[3]. Является синонимом терминов «электронная вычислительная машина», «вычислительная система».
То есть, даже ЭВМ с перфокартами это уже компьютер, так как все вмешательство человека остается лишь на написании программы, то есть, создании перфокарты.
Теперь я приду к тому, о чем спорит Вася.Убиватор с Влздрайв...
Опираясь на вышеизложенное, ЭВМ всегда является только Компьютером, но Компьютер не является только ЭВМ. Понимая это, назвать ЭВМом Смарт ТВ или Смартфон не является корректным, но назвать их Компьютером будет вполне корректно. Что Смарт ТВ, что Смартфон имеет логический вычислительный процессор, имеет программное средство для автоматических вычислений, электронные блоки памяти и возможность хранить, изменять и выводить информацию.
Проще говоря, Компьютер это термин для широкого круга устройств, туда входят: Смарт ТВ, Смартфон, Персональный Компьютер (Десктоп), Моноблок, Ноутбук, Планшет, Смарт часы, Игровые приставки, Умные колонки и даже Фоторамка, и другие устройства, .
Так что оба фигуранта спора не до конца правы. Один, утверждающий что "Смарт ТВ это тоже ПЭВМ так то" не корректен в применении термина. Но другой, не считающий Смарт ТВ Компьютером совсем не прав.
А в целом, спор не о чем. Все равно как чел борется с рекламой, смотрит он через ПК, ТВ или напрямую через роутер. Да хоть пусть напрямую загружает сериалы себе в мозг и выводит их на сетчатку глаза.
Вообще, не спорь с дураком, а то в дураках останешься.
раскрыть ветку (1)
Ты раз к вики то обратился, то там, скорее всего, есть прописка, что компьютер=ЭВМ. Ну по крайней мере в техническом словаре сие указание есть. В вики оттуда скорее всего драли
показать ответы
Всё правильно. Смартфон это телефон с функциями компютера. КПК это маленький компьютер.Принципиально разные подходы.
раскрыть ветку (1)
Смотря с какой стороны смотреть что есть смартфон. С одной стороны ты прав, а с другой ничего не мешает заявить, что смартфон это КПК с функцией сотового телефона
показать ответы
Ну как бэ да, флот довоенного периода. Его еще кличут предвоенным. Или построенным в довоенные или предвоенные годы)
раскрыть ветку (1)
Скриншоты комментов
62.7K постов41.4K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.