1053

Зачем мне палка? :-)

Всех приветствую!Как же я соскучился по постам тут, но не находилось времени.

Что произошло расскажу в следующих постах.

А сегодня отвечу на такой вопрос " а зачем ему палка?".


Я незрячий с 4-х лет, сейчас мне 31. Как пользуюсь компьютером и смартфоном писал в посте:

Как незрячие пользуются компьютером и смартфонами


Почему вдруг решил написать такой постик. А потому что начал встречаться с вопросом детишек у своих родителей, а они ответить не могут. Начну с того, что правильно это называется трость, или белая трость, или белая тросточка, но не клюка, не палка. Среди себе подобных мы называем ее конем, коняшка, дрын, но чаще все-таки тростью.По классике она белого цвета, нижнее звено бывает контрастного цвета красного или оранжевого, ручка по ситуации зависит от желания пользователя также может быть любым другим цветом. В принципе и сама трость может быть каким угодно цветом, и каждое звено можно сделать разным, но эта трость не будет восприниматься как белая трость слепого. Для заметности посередине каждого звена бывает светоотражающая красная полоска. Да и в принципе чаще всего трость имеет либо полностью светоотражающее покрытие, либо только на верхнем звене.Это не опорная трость, которую можно купить в любом магазине для инвалидов. К сожалению, отечественные производители пользуются тем, что нет четких гостов производства тростей и клипают то, что им кажется подойдет слепому и их уже сбывают на госзакупках по тендерам, а их уже выдают нам по индивидуальной программе реабилитации и абилитации фонд социального страхования. И получается так, что хорошие и надежные трости мы ищем сами, кто из-за границы покупает, кто сам изготавливает или дорабатывает для себя, а кто выходит на заводы и умудряется с ними договориться и наладить производство тростей, не уступающие по качеству зарубежным. Но эти трости выходят дороже тех, что выдают по ИПРА, поэтому не выходит производство запустить чтобы оно себя окупало и чтобы уже их выдавали по ипра.


Чем отличаются наша трости:- она должна быть легкой - даже несколько 30-50 граммов уже влияют, но при этом она должна быть не слишком легкой - очень легкие трости сносятся сильным ветром и невозможно нормально ею управлять. Но справедливости ради, надо сказать, что есть и те, кому предпочтительнее именно очень легкие трости. В первую очередь это девушки. Средний вес трости 300 грамм с учетом наконечников. Выше этого уже считаются тяжелыми. Легкими считаются до 200 грамм. Эти сведения по граммам чисто мое наблюдение в ходе обсуждений и разговоров с пользователями.- она должна быть мобильной. То есть складываться. Есть два основных типа складных тростей - когда трость состоит из звеньев и они соединены между собою резиновым жгутом и верхняя часть одного звена вставляется в нижнюю часть другого звена. И второй тип - это телескопические трости. Есть конечно же их вариации, когда объединяют эти два типа между собою.Опять-таки есть те, кому предпочтительнее нескладные трости, как правило именно из-за легкости и дешевезны таких тростей.


Одна из причин выхода трости из строя - перегибы, изгибы, переломы - прохожие, которые наступают на них, спотыкаются об них, а также это машины, стоящие на тротуарах, ну и наезды псевдоавтомобилистов на трости, когда почему-то они не видят идущего человека и продолжают ехать. Если материал трости качественный, то ее можно реабилитировать, выпрямить. Если некачественный, то при выпрямлении она ломается. На производстве Канады изобрели такой тип соединения звеньев трости, что при боковой нагрузке звено вылетает из звена, и трость не гнется и не ломается.


Расходная часть у трости - это наконечники. Они тоже бывают разные:

- цилиндр (вращающийся и невращающийся вокруг оси целиндра),

-  Шарик (как правило вращающийся),

- шайба (тоже как правило вращающаяся),

- колесо (часто сами приделывают какое-нибудь мебельное),

- грибок (оба вида),

- карандаш (как правило статичный).


Я как-то задался целью найти альтернативу прочности и легкости, и нашел решение в трекенговых палках для похода в горы. Производителя не помню, но бренд качественный. Алюминий прочный и на боковую нагрузку и по другим параметрам. Купил пару таких палок, отпилил конец, с помощью проб и ошибок доработал систему крепления наконечников, а они как правило цепляются с помощью крючка, и получилась качественная трость. При этом она имеет 4 звена, что позволяет ее сложить в более компактный размер, в отличии от специализированных тростей, которые имеются в продаже - они все трехзвенные. А еще эту трость можно использовать и уже используют пару лет люди, кто имеет не только проблемы по зрению, но и с опорнодвигательным аппаатом. К слову, если есть желание что-то сделать для себя , то можно это начать производить и помогая другим, зарабатывать немножко на жизнь.


Правильное полное название трости в документации звучит так: тактильная ориентационная белая трость.


Когда незрячий идет с тростью, он ею ведет по поверхности либо простукивает - слева, посередине, справа, посередине, слева. Когда же ведет, то работает принцип такой - провел, где должна встать правая нога, увел влево, поставил правую ногу, увел трость слева направо, поставил левую ногу, понятно, что это без остановки в определенном ритме.При этом трость предоставляет информацию не только о препятствиях на поверхности, но при правильном использовании и о препятствиях от наконечника до рукоятки. Боль незрячих - это полусферы и столбики от машин. Полусфера такого размера, что трость как правило проходит над нею, и часто ее не задевает, а ногою очень хорошо об нее спотыкаешься, а столбики тоже такой высоты, что трость легко проходит над ними, а ноги и иногда что между ними нет....


Трость для незрячего - это источник информации об окружающем мире, ограничено, но она предмет, с помощью которого мы стараемся максимально себя обезопасить от различных препятствий, поэтому, когда помогают незрячему в сопровождении, не нужно говорить ему фразы типа "да можете поднять/убрать/сложить трость, я же вас веду). Это уже не помощь, а создание опасной ситуации для незрячего - человек без опыта сопровождения может многое не заметить, что важно для человека с проблемами зрения, а трость как раз-таки сможет просигнализировать об изменениях поверхности и приближении препятствия. А еще говоря, что "я вас веду же", автоматически онулирует на мой взгляд, что человек диеспособен и самостоятелен, типа все, теперь ты полностью зависишь от меня, и твоя палка тебе не поможет, я лучше вижу, чем твоя палка... :-)


Также бывают сигнальные трости - они предназначены для слабовидящих. Кому не нужно в принципе прощупывать поверхность перед собою, но вот бардюры, лестницы замечать было бы неплохо, а главное сигнализировать окружающим, что у владельца плохое зрение. Они мало чем отличаются от тактильных тростей, просто тоньше и легче, и не предназначены для постоянного контакта с поверхностью.


На этом все, если есть вопросы рад буду ответить.

60
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько нового, очень познавательно.

Скажите, как вы относитесь к помощи окружающих? Порой я вижу, как незрячий буквально балансирует на грани опасности, будь то перрон или резкий перепад дороги и инстинктивно порываюсь немного подстраховать, что ли, но вмешиваюсь редко

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

со стороны часто выглядит, что мы на краю дороги и вот вот упадем. но мы ищем край тротуара, край бардюра для ориентира. чтобы понять как далеко, или куда идти вдоль дороги. Иногда достаточно просто обозначить предупредить.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

После слов "отпилил конец, с помощью проб и ошибок доработал систему крепления наконечников" - снимаю шляпу и моё почтениеи и уважение таким людям. Я знаю людей которые со зрением не могут что-то  отпилить и модернизировать, а ты настоящий герой!

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

я не герой. вот кто работает с цепными пилами, лобзиками, шлифмашинками - вот они круты :-) мне до них пока далеко. а есть незрячий, кто занимается пайкой. использует паяльник с быстронагревающимся жалом и паяет так.

показать ответы
41
Автор поста оценил этот комментарий

Однажды в Москве у родственников гостили, выходили с женой из электрички, стоял парень передо мной в очереди на выход. Сообщил ему, что если он не подтянет провод наушников, есть риск их оборвать, в тот же момент заметил, как он раскладывает трость. Просто на автомате вспомнилось, как можно помочь без возможных эксцессов. Вначале спросил, могу ли я помочь проводить, на что получил утвердительный ответ. Далее, спросил, могу ли я прикоснуться к человеку и взять "под локоть", на что так же получил утвердительный ответ. При выходе из вагона парень попросил сопроводить до входа в метро, трость он не складывал. Предложил ему самому выбирать темп ходьбы, отметил для себя, что он правша, соответственно, встал слева, в полушаге и немного позади, сообщив, что моя спутница пойдёт в двух шагах впереди и справа. Вышли из вагона, далее разговор был в следующих фразах, просто и лаконично.

-Задавайте скорость.

-Угу. - немного прибавили темп.

-Прямо, три шага, урна.

-Угу. - Смещаемся левее немного снижая темп, попутно приподнимает трость перед собой, при касании урны смещаемся ещё немного левее и прибавляем темп.
В этот момент впередиидущего мужчину слегка отстраняю левой рукой.

--Снизим скорость, впереди очередь.

-Угу.

-Три шага, люди.

-Угу.

Остановились через три шага, до людей ещё пара шагов.

Проходит минута.

-Можно идти, люди уходят?

-Да, можем идти, хотел выдержать небольшую паузу.

-Угу, понял.

Идём дальше.

-Три шага, ступенька вверх, невысокая.

-Хорошо. - опять трость вперёд и немного вверх, над землёй, при касании ступеньки чётко на неё поднялся.

-Вход в метро через тридцать шагов, препятствий нет.

-Угу. - ускоряемся.

-Десять шагов, лестница вниз, эмммммм десять ступеней, высота небольшая.

-Да, вправо, пожалуйста, я там привык ходить, слева для колясок железки.

Сместились вправо сразу после изменения покрытия под ногами по диагонали так, что чётко оказались перед ступенькой, когда парень положил руку на перила.

-Спасибо вам огромное, так быстро здесь я ещё не ходил и никому ногу не отдавил.

-Да не вопрос, пожалуйста, рад был оказаться полезным.

Далее, проводил его вниз до турникетов и пожелал удачи, на что получил слова благодарности.

Просто от себя замечу, что слабовидящие или незрячие не нуждаются в опеке, им лишь изредка требуется небольшая помощь в ориентировании; только в новом месте или как в моём случае, в людном месте, где много спешащих и толкающихся. Окружающие звуки для каждого места примерно одинаковые от раза к разу, к примеру, платформа, остановка, магазин, пешеходный переход (если нет звукового сопровождения сигналам светофора). Если хотите поддержать,  не тащите за собой, а просто следуйте рядом, как я тогда и сделал. Предупреждайте о препятствиях, особенно, низких, отмечайте голосом высоту препятствий. Прикиньте ширину шага человека и сообщайте расстояние примерно по этим шагам, а не в метрах. Покрытие под ногами тоже являются для слабовидящих ориентационным признаком на отстукивание. К примеру, где перед метро есть асфальт, потом плитка, если прибавить специфичный запах, вход в метро не пропустить.

Вроде всё. В общем, будьте, как голосовой помощник в навигаторе, но в трёхмерном виде. И поверьте, ребята с тростями нифига не беспомощные, просто иногда немного затрудняются и навязывать им свою помощь, опеку и жалость не стоит.
Будьте добрее к окружающим и удачи всем прочитавшим!

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

ухты! спасибо вам огромное и за помощь тому парню и за рассказ такой подробный.  а то иногда складывается впечатление, что вот я рассказываю как нужно, люди соглашаются, рассказ заканчивается (лекция там например), и будто бы ничего не услышали даже, типа "тыможешь хоть что рассказывать, но нам то виднее как нужно". а тут от реального человека рассказ. жаль не могу плюсики ставить тут на пикабу - с каждым разом все сложнее становится работать с болтушкой на сайте.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

В голове создается макет окружающего пространства? Или только понимание "сюда можно, сюда нельзя, тут рыбу заворачивали"?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

у меня создается. но у каждого по своему. кто-то строит карту, то-то полностью до деталей 3д модель. а  кто-то просто по принципу - прямо, потом нлево, потом прямо, там бабушки торгуют, потом направо и прямо пока не упрешься в лестницу и  дт.д.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно выбралась из дома, и так совпало что видела сразу двоих незрячих. Словила себя на восхищении их способностями, я бы так не смогла) Вопросы:

1. Как ощущается тактильная плитка тростью? Ощущаются ли машины при переходе дороги, или нет разницы стоят машины или нет?

2. Ощущаете ли когда рядом с вами идёт человек (на расстоянии метра примерно)? Как относитесь, когда поправляют траекторию вашего движения (направили на работающий эскалатор, вместо остановленного)?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

1. Как ощущается тактильная плитка тростью? Ощущаются ли машины при переходе дороги, или нет разницы стоят машины или нет?1.1. Тактильная плитка в первую очередь ощущается ногами, и чем она выраженее, тем лучше ощущается, но на каблуках девушкам как зрячим так и незрячим это мешает. Если тактильная плитка направляющая, то просто ведешь по направляющей линии тростью и все - удобно в переходах и метро.1.2. Машины ощущаются лично у меня разными органами чувств: слух, осязательно (машины как правило излучают тепло), ну и на крайний случай запах выхлопов (это редко, но исключать и не обращать на это внимание не стоит незрячему). Проблема возникает в сильный ветер или дождь - звуки искажаются и становится сложно определить расстояние до предмета и насколько большой.2. Ощущаете ли когда рядом с вами идёт человек (на расстоянии метра примерно)? Как относитесь, когда поправляют траекторию вашего движения (направили на работающий эскалатор, вместо остановленного)?2.1. Человек как правило слышется, ощущается может быть немного, но если специально обращать внимание на это. Но шаги слышно всегда, если только не очень мягкая подошва или походка такая, что неслышно шагов. Если стоит, то ощущается в последний момент - на расстоянии в см 10-20.2.2. Если помогают настойчиво и поясняют - положительно. Если пытаются перенаправить меня не сообщив, что хотят, вызывает раздражение.Говорю за себя .

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, а как в России с собаками-поводырями? Я подписана на незрячих блогеров зарубежных, и они все рассказывают, что надо потратить много сил на переобучение для собаки, но оно того стоит. В России такая возможность есть?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

собаки проводники в России есть, в москве центр по обучению таких собак. точную информацию можно найти в сети. Если нужно, могу состыковать уже с нпосредственно с теми, кто с ними сотрудничает. но трда много нужно вложить, чтобы такую собачку обучить.

показать ответы
6
Praise the Omnissiah
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, подскажите, пожалуйста, пользовались ли вы азбукой Брайля? Долго ли этому учиться? у меня когда-то была такая (я не слабовидящая, но зрение не очень), пробовала научиться так читать чисто на всякий случай. Но не получилось - может, пальцы недостаточно чувствительные или что-то делала не так.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

брайль я знаю и использую в повседневности - подписываю специи, закатки, заморозки. Обучиться легко, обычно не занимает больше чем 2 недели при желании.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть подскажу ещё один вариант альтернативы материала для трости: папа мой несколько лет назад (10-15 наверное) задался тем же вопросом и нашёл для себя бамбуковые палочки - продаются в цветочных магазинах для подвязки растений - выбрал по весу (есть по-тоньше/по-толще) , отпилил нужную длину, ручку сделал сам, а наконечник взял как раз из расходников для классической трости.

В городе он с ней не ходит (она не складывается и в транспорте из-за этого ему не удобно) но по даче только с ней.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

да, совсем забыл про бамбуковые. В общество слепых Казани один мужчина принес несколько штук, чтобы кому нужно могли себе взять. но неудобство как раз в том, что не складываются. такие же есть пластиковые Бийские трости. в реабилитационном центре города Бийск всем реабилитантам такие дают учиться ходить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мне скорее интересно, вам это доступно? Или это только для москвичей?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Доступно, если собака вписана в индивидуальную программу реабилитации и абилитации ИПРА, то можно написать заявление в фонд социального страхования и  ждать пока тебя пригласят. у  меня вписана, но я отказываюсь от нее. в  свое время вписали, а потом  подумал, что не хочу я собачку.

показать ответы
2
Где.то Она
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, за бестактность, как случилось, что Вы потеряли зрение в таком возрасте?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

онкология - ретина бластома. если правильно написал диагноз.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ох я сегодня ночью не могла выйти из туалета, потому что свет не включила и потерялась в пространстве, не могла понять, где дверь, даже запаниковала. Так у меня зрение 100%. А тут паять будучи незрячим, это ж охренеть.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот для этого я провожу тренинги в темноте -  во время тренинга люди понимают, что их мозг более адаптирован к темноте и что возможностей в разы больше и бояться в темноте нечего, а на слух можно и найти другого человека и даже ходить не задевая остальных .

3
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите, есть ли у вас или знакомых опыт использования умных тростей с датчиками расстояния, голосовым ассистированием и прочим техническим оснащением? На сколько это удобно и полезно?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

знакомый использовал ультрозвуковую трость. по сути датчик ультрозвуковой. говорит что удобно определять стоят ли машины и между ними проходить.  а так мало кто имел опыт использования подобных - слишком уж дорого они стоят, чтобы просто взять попробовать.

Автор поста оценил этот комментарий

А по отраженному звуку ориентироваться можешь?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

для безопасного перемещения нужно использовать все возможности. слух, эхолакация, трость, реакция, умение мыслить в экстренных ситуациях здраво и логично, умение анализировать быстро обстановку используя все совокупные данные получаемые мозгом с помощью всех органов чувств.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Рынок не так работает. Нужно не наладить производство. Нужно что бы спрос был на качественные трости. А он пока есть только на дешевые

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а  потому что люди берут чаще всего то, что дешевле. основной доход у большинства незрячих - это пенсия. кварплата забирает как правило 25 процентов. ну там остальное на поесть, покурить, побухать, транспорт ну и вот как то так решают что купить одну трость за 5  тысяч на 5-8  лет дорого, чем за 1000 на год полтора, а если повезет, то на 2.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Столько информации о тростях я не получал никогда)) всегда думал что палка с ручкой да и всё
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

если смотреть просто - палка, ручка, наконечник. но также можно рассматривать и велосипед - рама, 2 колеса, цепь и пидали. Но в действительности все сложнее.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Первые ссылки в Гугле показали мне, что есть складные тросточки и с 4, 5 и 6 звеньями , а вы написали только с 3. Возможно я неверно поняла что-то

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

складные бывают от 2 до 7. больше я не видел. я про телескопические имел ввиду, что обычно они трехзвенки.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени. Очень ищу одно устройство, вроде как задумывалось для помощи слепым. Видеокамера, наводишь на предмет, она описывает его в наушник. Буду очень благодарен если подскажите хоть как называевтся.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Похожий проект у многих создателей был, но самый громкий - это гугл глаз. А  так есть приложения более менее в похожем ключе работают, например Envision AI

Источник: https://specialviewportal.ru/articles/post501
© Информационный портал «Особый взгляд». это, чем сам пользовался, поа андроид не устарел на столько, что перестал поддерживать его :-) а так нашел вот статью в сети "40 приложений для незрячих" и там есть еще несколько приложух для определение предметов. также был проект совместно с мегафон какой-то компании по определении предметов, побаловаться ставил, прикольно, но вот практического действия я пока не нашел. пытался ради интереса искать скамейки в парке, но если не знаешь, что они там есть, так и будешь ходить водить камерой. пока не встречал, чтобы в режиме онлайн более-менее что-то описывало чтобы. у яндекса алиса умеет хорошо описывать картинки, но они ее улучшили, и теперь эта функция для незрячих недоступна, точнее скрин-ридер не читает  нормально этот режим :-)   

0
Хорошего настроения!
Автор поста оценил этот комментарий

На низ не идёт упорная нагрузка. Это тросточка для "ощупывания".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на низ тоже идет нагрузка. трость должна иметь  одновременно жесткость и гибкость при нагрузки. то есть когда ощупываешь, она не должна гнуться, а при нагрузки должна иметь запас упругусти, чтобы не сломаться. учитывайте еще на конце трости наконечник, его маса отличается  от массы трости той же длины что и наконечник, что создает при "мягкой" трости "виляние" трости или люфт между звеньями, что ухудшает качество "ощупывания".

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я даже слепых программистов встречал. Ничего, работают. Часто как раз в областях, развивающих "доступную среду": wia-разметки, тестировщики, скринридеры и т.п. Им это близко и интересно
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

достаточно известный в информ кругах Анатолий Попко. Работал, а может и сейчас работает в отделе по доступности и  адаптации сбера.

Хорошего настроения!
Автор поста оценил этот комментарий

@21x7, трекинговые палки понятно. Просто по вашему описанию я представил не трекинговую палку а дугу палатки. Разборная, внутри резинка. Поизучайте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дугиот палатки чем-то похожи на наши складные трости. и зачастую материал тоже . например чешские трости как я помню как раз из  стекловолокна делают.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества