10

Юношеский максимализм (из разговоров).

Юношеский максимализм (из разговоров).

Иногда бредешь, бредешь по делам и случайно оказываешься по соседству с интересной компанией и невольно становишься слушателем их разговора. Разговоры бывают грубые, бывают скучные, а бывают интересные, заставляющие задуматься, вот один из таких ненароком подслушанных разговоров:


Взъерошенная ветром: Давайте обсудим такую штуку как Юношеский Максимализм. Существует или нет. Ваше отношение к нему когда вы были Юными. Ваше отношение к нему сейчас, когда +10, +20 лет.


В юности меня это словосочетание высаживало на коня и давало ощущение беспомощности. Потому что аргумент тех, кто его употреблял, был один, - их более старший возраст.


Сейчас возвращаюсь мозгами в период 17 - 20, и все равно не вижу в свой логике и поступках максимализма.


В чем был максимализм - это в силе и влиянии эмоций, как будто бы кожа была более нежной, а чувствительность к пустякам — больше.


Удивленная: Есть объяснение, что сферы контроля (отдела мозга) полностью дозревают к 25 годам. из-за незрелости мозга и проистекает категоричное суждение, безрассудность в поступках, рискованность. По статистике пик гибели молодых мужчин как раз приходит на подростковый и юношеский возраст и объясняется как раз вышеописанными причинами. Так что данное явление имеет место быть.


......................................................................


Согласитесь интересная тему затронули собеседники, когда ты смотришь на данное явление  только со стороны это один взгляд — "Вот тот соседский мальчик Петя ужасный максималист! Бедные его родители", и совершенно другой взгляд когда ты вспоминаешь себя и рефлексируешь, изменилось, нет? Опять же что есть юношеский максимализм - явление вроде бы интуитивно понятное, но вот порыскав в сети на предмет конкретных жизненных примеров пришлось признать, что вот так вот с наскоку ничего и не находится. Зато вот определений данного явления — море, вот одно из них:


Юношеский максимализмэто выраженная особенность психики подросткового и юношеского возраста в крайней категоричности, прямолинейности, недостаточной гибкости в суждениях, преувеличенности в выводах, взглядах, недостаточной способности к компромиссам, поспешности в выводах, полярности в суждениях и мнениях, излишней эмоциональности в мышлении. В этом возрасте многие события могут оцениваться как безусловно положительные или безусловно отрицательные, так же оцениваются и окружающие люди.


По современно возрастной периодизации юношеский возраст приходится на диапазон от 15 до 22 лет, в нем выделяют поздний подростковый или ранний юношеский возраст (15-18 лет) и поздний юношеский возраст (18-22-23 года). В раннем юношеском возрасте еще сохраняются черты подросткового пубертатного криза, для которого характерны стремление к эмансипации, группированию со сверстниками, критицизму, негативизму, стремлению противопоставить себя миру взрослых, выраженные характерологические реакции, связанные с формирующим сексуальным влечением, импульсивность в поступках.


Но вернемся к подслушанному разговору.

........................................................................


Тут в разговор вступил Умудренный:

Расшифрованная надпись на глиняном горшке, найденном в развалинах Вавилона: «Молодежь растленна до глубины души. Молодежь злокозненна и нерадива и не походит на молодежь наших дней. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру и донести ее до наших далеких потомков».


Кстати, о подобном явлении писала и Петрановская: Для нас отношения этих детей с информационной средой — черный ящик. Мы здесь похожи на курицу, которая высидела утят и теперь в панике мечется по берегу. Мы не особенно понимаем, что они там делают, насколько им там безопасно. Недавно родители жаловались мне на встрече, что дети не читают. А я напомнила им про Фамусова, который был очень озабочен тем, что дочь его читает романы. Родители говорят: «Ну это же зависимость!» А когда вы Толкиена читали в 12 лет, а его бы у вас кто-то отнял, — ваша реакция отличалась бы от ломки? Компьютер тоже дает возможность пожить в параллельной реальности. (С)


............................................................................

Кстати, справедливое замечание, сколько лет роду человеческому столько существует война отцов и детей. Но, заметила Удивленная:


Вот тут я с ней не согласна.... Родители разные, не все технически тупые, а умение искать в интернете требует не только знания на какую кнопочку жать, а умения формулировать запрос. А это образование. И это очень заметно, когда детям задают рефераты. Приходится помогать искать.


А вот общение в соц. сетях родителей тревожит, тут, кстати, тоже интересный вопрос. Есть как бы две точки зрения, вот на ру_психолог как-то спорили - с одной стороны это личная территория и туда ходить нельзя. С другой, сеть используют не только во благо, те же группы смерти, а еще есть педофилы, вербовка в ИГИЛ. Знаю, что есть такая практика - ребенку разрешают страничку в сети с условием ее периодического мониторирования. И таки находилось - кто что отлавливал: кто дяденек сомнительных на страницах, кто завуалированные рассказы о исламе. С точки зрения взрослых сомнительных, с их опытом, дети насколько я знаю, ничего такого в этом не видели.


Вот соц. сети и подобное общение родителей очень тревожит, это реальный черный ящик, так как культура не сложилась. Для примера - "Друзья ребенка", вам их посоветуют приглашать в гости, чтобы быть в курсе что это за люди, наладить общение с родителями друзей/подруг, есть советы, если друг оказался неблагополучный, что и как делать. А про сеть только совет - личная территория, не лезьте. Но друзья же тоже личная территория ребенка.... однако советов пустить тут все на самотек намного меньше.


...........................................................................


Это, правда, получается уже другая тема. Только вроде родителей научили искать контакт с реальными сверстниками ребенка как нарисовалась новая проблема - сеть. Ведь друзей можно делить на группы, избранным давать доступ, скрывать/показывать во всю. Родители могут видеть одно, а жить подросток при этом может совсем другой виртуальной жизнью. Не всегда себе во благо причем. Что думаете по этому поводу? Дело в культуре сетевого общения или родители реально в соре информации как кит на берегу, ничего не соображают?


Я немного отвлеклась и чуть не пропустила еще одну реплику:


"Любопытно было бы сравнить определение начала двадцатого века про "юношеский максимализм" и определение конца двадцатого века про "генерализацию и абсолютизацию" при когнитивной терапии депрессии по Беку. Может, максимализм это форма течения депрессии такая :)" подметила Наблюдательная.


То есть юношеский максимализм может быть формой депрессии?


Вообще, что вы думаете об этом явлении? Как менялись ваши взгляды на протяжении вашей жизни? Замечаете за более младшими коллегами/родственниками/друзьями вот это стремление раскрашивать все только в черное или белое? Как думаете, от возраста это зависит? Давайте поговорим...

Лига психотерапии

5.5K поста26.1K подписчиков

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Трудно сказать конкретно, всё-таки у разных людей по-разному. У нас, к тому же, актёрская тусовка, так что большинство людей очень раскрепощённые. Но лично у меня такое впечатление:

свободные половые связи

будучи подшофе, можно кого-нибудь дружески шлепнуть, ухватить за грудь, не имея в виду секс (по обоюдному согласию)

Тоже на пьянках: разные виды поцелуев "по приколу" с разной комбинацией полов (обычно один из целующихся логичной ориентации для целования этого человека, например, гей и натурал, лесбиянка и девушка-гетеро, гей и девушка-гетеро) (слышала о том, что наши актёры как-то устроили конкурс поцелуев, там все вообще целовались со всеми)

когда мало спальных мест, спать вповалку в одной постели, иногда даже в обнимку, не имея в виду секс

кстати, обнимашки ведь раньше (совсем раньше) было нельзя)

яркий макияж, странные причёски

короткие юбки и шорты

по Москве мой друг может пройтись с крашеными ногтями и не быть битым, а вот в подмосковье не рискует)

длинные волосы у парней и короткие у девчонок, мужская одежда на девушках (а потом парни небось смогут носить женскую, станут популярны мужские летние платья, я бы посмотрела на это))))

я, кстати, ношу мужские туфли, и многих это смущает.

опять же, кино и театр — обнаженка, постельные сцены, стриптиз

господи, да раньше просто быть актрисой считалось неприлично, почти как шлюхой)))

Отношение к шлюхам тоже становится чуть более положительным...

Все, я устала)))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вышеперечисленное и для младших многих табу и распущенность. Думаю тут от круга общения зависит еще :-/

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

>горшок из вавилона

Впрочем, ничего нового...

И да, имхо "вьюношеский максимализм" - как раз суть этой картинки, замаскированная под научную теорию. Ибо если в 15 лет нет мозгов, то вряд ли в 25 они появятся, разве что вместо "васян с пятого круче чем петян с соседнего дома" - будут с пеной у рта спорить о преимуществе червя перед мормышкой или феррари перед ламборгини (сами имея при этом максимум некротазик волжского тазозавода).

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Картинка супер! Иллюстрирует прямо в точку! Тоже вот интересно, откуда берется это мнение, что молодежь дескать безобразно распущена, себя что ли в молодости не помнят? :)


А так да, из умненьких деток вырастают умные взрослые, есть такое :)


А у вас менялись взгляды с течением времени?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылка на статью Петрановской: https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/04/27/63998-lyudmi...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никакого максимализма. Есть только дети, которые растут не в идеальном обществе и им это совершенно не нравится. Взрослым приходится считаться с недостатками и закрывать на них глаза, а дети не хотят и в силу возраста еще не сталкивались с системой по настоящему. И получается весьма печальное зрелище. Взрослые с хмурым видом прогибаются, а дети хотят перемен, но в силу возраста и невозможности быстрого создания идеального общества, могут только кричать о них.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь, общество, никогда не было идеальным, по сути-то. Если выбирать жить сейчас или хотя бы сто лет назад в рабочей или крестьянской семье, то пожалуй, лучше сейчас....


Но возраст взросления отодвигается все дальше, тут вы правы. Раньше менять и участвовать в жизни общества люди начинали намного раньше, может отчасти в этом причина, что думаете?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

(картинкой залюбовалась)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

:), да, картинка такая...шизоидно-прекрасная :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, я просто неправильно употребил термин.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точнее мы не определились с терминологией :) вот и вышла путаница.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, "нельзя" и "не нравится" все-таки разные вещи.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так табу не всегда значит "нельзя", зачастую это "очень сильно не нравится". Нюансы просто не объясняют, в обычном общении это лишнее, наверно.


Проще сказать подобное поведение для меня табу, чем объяснять что, как и почему.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это я уже говорила. Мне трудно судить обо всех, потому что мой круг отличается от большинства. Но, насколько мне видно со своей колокольни, запретов таки становится меньше.

А младшие, забитые табу под завязку, просто слишком слушались маму с папой ;D
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не обязательно. Люди разные, очень чувствительные, к примеру, будут плохо переносить даже чужие прикосновения не говоря уж о большем. А вот демонстративным, прикосновения не важны, а внимание "конкурс на поцелуи" очень даже )

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Молодежь кажется распущенной, потому что со временем мораль становится менее жёсткой, становится всё больше "можно". Нам, младшим, это нравится, многие запреты мы считаем глупыми, даже из тех, что есть сейчас. Старшим это не нравится, тк их уже научили, что это плохо.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это какие конкретно запреты изменились?


Мир меняется и "правила безопасности" в нем тоже меняются, молодые не помнят более "худшие" времена, естественно мыслят по другому.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще в восторге))

@Alisa216, спасибо за интересный пост!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

:)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эм...ты читать не умеешь?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Раз пишу, значит умею, но училась по другой методике, более традиционной :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чего редкость то? Достаточно найти синхронный текст. Дальше начнешь соотносить слова со словами. Чем будет больше опыта, тем больше будут уже соотносится буквы. Мне повезло и тогда начала проходить пора новостей с окошком для немых и появилась бегущая строка с точным переводом текста. Поэтому уже распознавать буквы было не сложно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я точно знаю, что мне данная методика не поможет :)


Особенно с учетом того, что молоко пишется МОЛОКО, а говорится МАЛОКО, МЫШИ, а говорим МЫШЫ. :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, никто. Просто нашел в хламе книгу в которой была кассета. Кажется это были Гуси-лебеди. Попросил поставить кассету, а там все точь что в книге написано было, с третьей прослушки, я уже умел читать.

Моя самостоятельность очень странная. Мне нравится убирать, стирать и делать работу по дому, но когда в доме кто-то это делает, мне совершенно не хочется помогать. Зато очень хочется узнать о чем-то интересном. И эти переключения я не могу контролировать.

Нет, не так. Я вообще не могу вспомнить, чтобы видел кого то читающего. Где-то в школьном возрасте видел, как дед свои записи читает и все.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, интересно про чтение, подобное редкость!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть только дети, которые растут не в идеальном обществе и им это совершенно не нравится.

Я тоже думаю что все дело в идеализме у детей. У взрослых его меньше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Идеализм от недостатка опыта, как думаете? С другой стороны весь идеализм как-то растерять не хочется.....

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный выход, не ломаться под систему даже во взрослой жизни. Но увы, для этого нужно учиться на юридическом, изучать законы, чтобы находить в них лазейки позволяющие помогать людям. Но это тонкий и опасный лед, так как с одной стороны твое желание помогать, с другой стороны законы, которые тебе не дают это делать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Судьба принципиальных получается.


Мне импонирует ваш подход, он позволяет сохранить чувство собственного достоинства, ибо, если ты не согласен, но ничего не делаешь, ты как бы немного уже и согласен получается....


Другое дело не все родители это умеют, этому ведь тоже надо учиться отстаивать свои права. Вот даже банальное - школьные конфликты. Бывают же ребенка гнобят, травят, очень мало родителей борются за честь и достоинство ребенка, часть отделывается стандартным - сам виноват.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я ничего не говорил про взросление, я говорю о восприятии событий людьми. У детей все чисто, они не блокируют свои эмоции. Им жалко каждую кошечку и каждого щеночка. Тогда как для взрослого, сдохла и сдохла тварь, еще нарожают. Детей естественно это шокирует, так как они не могут мириться с таким дегенератским поведением взрослого. А взрослому нельзя включать чувства, иначе дел наделает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь понятно.


А как быть тогда?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Моё мнениче что мкксималистами называют тех кто выбивается из рамок желаемого видиния. Например у ребёнка есть стремление к миропознанию, проверки себя на прочность допустим геология. Мало какой родитель будет солидарен с выбором ребёнка. Ребёнок начинает бунтовать, и делает это в рамках своей воли и прочих условностей воспитания. Кто то сразу сдаётся, кто то бунтует активно, а кто то посередине. По мне этот термин ровнозначен - неугодный. Максималист в общем это проблема взаимоотношений, а не текущее состояние/характеристика человека.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть и такой момент вы правы. Когда ребенок отстаивает свою независимость и право жить свою жизнь по своему, зачастую это может не нравится и тогда его маркируют как "максималиста".


А если его желание, вот даже желание проверки себя на прочность выходит за грани разумного? Подростки ведь склонны переоценивать свои силы, а смотреть как подросток рискует, к примеру, здоровьем или жизнью, мало желающих найдется среди родителей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда порядочный и принципиальный - значит максималист.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему так думаете?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут так не может быть. Либо они против активно, либо молчаливое согласие. Нельзя негодовать, но молчать.


Как пример, если родитель любит своего ребенка, то он будет ему помогать всем чем может. А если просто говорить что любит, это не любовь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Взрослый может не уметь делать какие-то вещи. Тут мне кажется, важно уметь признавать это и говорить об этом ребенку - тут я тебе помочь не могу, ибо не умею.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А старшей сколько лет? Она поступает наоборот или по своему?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда начинала читать, старшая как раз была в возрасте подростка. Я читаю "назад во времени". Интересно, очень. Дошла уже до момента, когда младшая еще не родилась, старшая только "в проекте".


Поэтому могу уже точно сказать, старшая даже в 5 лет маме не рвалась помогать, проблемы там были на почве бытовых вопросов. Младшая по психотипу копия мамы и повторяет за мамой, но вот как ходить начала так мать пишет и стала рваться помогать на кухне. В 2 полноценная помощница уже была.


Старшая другая. Похоже в "ту родню", там развод в анамнезе и информации мало. При этом музыкалку закончила, учится почти отлично, но с мамой не совпадает :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Почувствовал подвох, и был прав.


А мне на них пофигу, главное чтобы везде за мной не ходили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это, кстати, тоже интересный момент. Учитель от бога умеет разруливать подобные ситуации, я видела класс где одиночек никто не доставал и не стигматизировал, отношение к ним было вполне дружелюбное.


Но это редко :(

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так да, обратная сторона идеализации - разочарование.

Идеализм можно рассматривать как одну из черт характера, это один из способов жить эту жизнь.

У взрослых есть другие источники очарования-)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это вчера просто.. маленький эпизод ,но что-то захотелось как в детстве радоваться празднику :) Мальчик так прыгал от радости, аж захотелось так же :)


А какие у взрослых источники очарования?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я пришел после первой линейки, я понял, что моя жизнь будет полна тлена.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему?


Меня лично просто большие коллективы угнетают, а 10 человек в классе, пока такого у нас нет.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все же школа тут не причем. Школа воспринимается ребенком также как и родитель. Это добрый коллектив дающий знания. И у ребенка очень сильно может повредиться психика, если его представления о добром коллективе будут разрушены всякими "приколистами" которые начнут над ним издеваться. А еще хуже, когда точно также и дома. В школе над тобой прикалываютстся и не остановятся, так как быдло в этом ничего плохого не видит и считает просто шутками, родителям плевать, так как если будешь ныть еще и наорут.

Как тут не начать желать идеальное общество без таких вот недостатков.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут, пожалуй, поспорю :) - не все любят коллективы, хоть добрые, хоть какие.


Меня вполне устроила бы учительница и полное отсутствие коллектива в школе :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Свои идеи можно корректировать.

Сначало вера в деда мороза, который принесет желаемый подарок.

Потом вера в людей, которые принесут что то в виде подарков.

Потом вера в случай-как-подарок или в другого-в-котором-можно-найти удивительное как подарок, в себя-в-котором-можно-найти-ресурсы для подарка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но с трансформацией что-то теряется :-/ Иногда во благо, а иногда - как заметила вчера продавщица в магазине, новогодним украшениям в ТЦ больше всего радуются именно дети. А взрослые так... даже не замечают толком.


Как раз ребенок на кассе заметил снежинки и был в полном восторге :), никто из взрослых их не заметил почему-то...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю от чего идеализм,

маленькие дети верят в могущество своих родителей, это помогает им безоговорочно подчинятся, копировать их. Представьте себе 4-летнего ребенка, который засомневался в родителе, у кого он тогда будет учится?


Потом влюбленность, как идеализм - это помогает сближению с человеком.

Или влюбленность в идею - помогает преодолевать трудности к достижению целей, построенных на этой идее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

4-летних детей, которые сомневаются в родителях - бывает и такое. Мне кажется, когда дети и родители очень разные. Вот сейчас блог один читаю, мать очень тонко подмечает, что старшая дочка не хотела за ней повторять и учиться домашним делам, а младшая в год уже на кухне помогала и рвалась повторять все за мамой.


Вот как раз пример подобного. Но старшая у нее при этом не пропащая, а вполне себе успешная девушка. Только не в том, что любо маме.


Влюбленность, да помогает :) иногда, вообще, только на ней все и держится. :)

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества