34

Велопарковка во дворе2

Всем привет. Подскажите пожалуйста, как добиться от управляющей компании, чтобы они соорудили во дворе крытую велопарковку хотя бы на 10-15 велосипедов? Вот типа такой например.

Велопарковка во дворе

А то в подъезде уже ставить некуда, ставлю с соседями в закуток под лестницей, и каждый раз приходится разгребать 2-3 соседских, чтобы добраться до своего.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
139
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорят автомобилистам: прежде, чем купить машину, подумай, куда ты её будешь парковать...

раскрыть ветку (36)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Велосипедисты пошли дальше: они даже не думают где они будут ездить. А потом начинается: велодорожек мало, по проезжей части страшно
раскрыть ветку (29)
8
Автор поста оценил этот комментарий

...а на тротуаре пешеходы под колёсами путаются...😉

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хрустят

5
Автор поста оценил этот комментарий

Автомобилисты тоже почему-то постоянно жалуются на плохие дороги. Хотя для России плохие дороги отнюдь не новость.

раскрыть ветку (24)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не в курсе, что с владельцев ТС с моторами внутреннего сгорания взимается транспортный налог, целевое назначение которого - именно пополнение дорожного фонда (строительство, ремонт, эксплуатация дорог)?

С велосипедистов же и владельцев СИМ никаких сборов в казну на дороги.

Поэтому у автомобилистов как бэ есть право возбухать "плачу налоги, а где дороги", а вот с чего возбухать велосипедистам, коль скоро они и не платят, вощем-та? Получается, "дайте на халяву, позязя". Ну, объективно ведь так.

раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Почему же, я в курсе.
Жду, когда Вы пешеходам предъявите за то, что ходят по тротуару и не платят налог на это.
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да не о том речь.
Речь о том, что оплаченное должно быть получено. Согласны? Поэтому, в силу того, что транспортный налог взимается ежегодно заново, то его плательщики вправе требовать непрерывного улучшения и развития дорожной сети, без оглядок на то, что определенный прогресс в состоянии дорог уже был достигнут.
Что там стало лучше, то было оплачено предшествующими траншами, то есть - обнулено. Когда с плательщика берут новые транши, это значит, что за счёт новых траншей должны быть ещё новые улучшения. Если налог берется ежегодно, то и дороги должны совершенствоваться непрерывно. Что за дело до того, что раньше было ещё хуже? Никто же не говорит: "так, мы вот тут-то завершили конкретный проект, вот вам дорога, до свидания, мы больше ничего не делаем, а вы больше ничего не платите". Говорят другое - вот вам налог, установленный федеральным законом - будьте любезны! Ок, вот оплата налога - а в ответ, будьте любезны, дальнейшее улучшение состояния дорог.
Никто не агрится на пешеходов, велосипедистов, самокатчиков. Речь
про фразу "автомобилисты почему-то ПОСТОЯННО жалуются на плохие дороги, хотя в России состояние дорог постепенно улучшается". Вот на это конкретно я и отвечаю: коль скоро транспортный налог (целевой) взимается постоянно, поэтому и жаловаться на дороги тоже нужно постоянно.
А там, где были сделаны улучшения инфраструктуры не за счёт регулярных налогов с физ.лиц (например, зоны благоустройства городской среды - набережные, парки, арт-объекты), там я за выражение признательности (в том числе даже публичное) должностным лицам, сделавшим эти улучшения, и против нытья про плохое состояние иных публичных пространств, которых реконструкция ещё не затронула. Раз не оплачено, то и требовать нельзя.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Со многим Вами сказанным могу согласиться.
Но я тоже немного не о том.
Я отвечал @Er12345, который посетовал на несознательных велосипедистов. Мол, велосипеды покупают, а потом ноют, что ездить негде.
Собственно, автомобилисты тоже могут оценить реальное состояние дорог, скорость развития дорожной сети и все подобные факторы и принять решение, нужен ли им автомобиль. Наверное, так и происходит.
Я не уверен, что у транспортного налога целевое назначение - именно развитие дорожной сети. Поискал - тоже пишут, что это не так (см. скриншот).
Логика, как я понимаю, такая: деньги на развитие и поддержку дорожной сети берутся из региональных и федеральных налогов, но владельцы авто платят дополнительный налог в региональный бюджет, так как активнее изнашивают транспортную инфраструктуру. Объективно, автомобиль с зимней резиной царапает и сошлифовывает асфальт при торможении, разгоне и маневрировании, а велосипед и пешеход на такое неспособны.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Что могу сказать.
Дорожная сеть, предназначенная для автомобилей, охвачена бюрократической системой, которая обеспечивает, с одной стороны, сбор, накопление, распределение денежных средств с граждан на нужды строительства и содержания дорог, а с другой стороны, также обеспечивает и освоение этих средств с выдачей "на гора" госуслуги. Госуслуга, в данном случае, не просто длина, ширина дорог, количество полос, обеспеченность дорожного движения знаками, разметкой, контроль за соблюдением ПДД и многое другое. Госуслуга шире - она состоит вообще в услуге транспорта.
Автомобили, очевидно, не только личный транспорт, не только средство персональной мобильности. Это и общественный транспорт тоже (автобус не автомобиль? Автомобиль, только специальный. Хотя, в принципе, при наличии странного желания, частное лицо тоже имеет право купить себе персонально автобус и эксплуатировать в качестве личного транспорта). А главное, это и грузовой транспорт, включая и дальние автоперевозки, и развозной транспорт торговой розницы. Вот почему любое государство занимается дорожной инфраструктурой для автомашин. Частные легковые авто в той же государственной системе оказались постольку, поскольку: в первую очередь государство заинтересовано в грузовых перевозках и пассажирских, но для частных легковушек все равно используются те же самые дороги, которые и так были необходимы для движения грузовиков и ОТ.
Велосипеды и средства индивидуальной мобильности - с большой натяжкой личный транспорт. Единицы ездят на велосипедах на работу, по магазинам, зимой. Преимущественно, это, всё-таки, спортинвентарь либо аттракцион. Общественным транспортом велосипеды и СИМ не являются, грузовым - тоже (попробуйте увезти тонну, 10 тонн или 17-18 тонн, как стандартная загрузка дальнобойной фуры, на велосипеде).
Это та причина, по которой государство не берет на себя функцию создания велосипедной инфраструктуры, в отличие от автомобильной. Не вводит налогообложение для велосипедистов, не учреждает Федерального агентства по велосипедным дорожкам, не делает ничего, кроме каких-то нерегулярных телодвижений в рамках программ "Комфортная городская среда".
Значит, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Самоорганизация велосипедистов в условиях отсутствия заинтересованности государства должна осуществляться в форме добровольных объединений, которые будут развивать велосипедную инфраструктуру усилиями активистов. Соберитесь, организуйтесь, определите цели (например, определите какой-нибудь пустырь в своем районе, который был бы удобен с точки зрения велосипедных покатушек), затем сходите в приемную к местным депутатам, оставьте обращения на сайтах муниципалитетов.... Короче, не ждите, что инфраструктуру для ведосипедизма создаст "добрый волшебник" без ваших усилий. Возможно, придется где-то поспонсировать свое увлечение, возможно, где-то уделить часть личного времени на общественную деятельность.
Государство и автомобильными дорогами не занималось бы, если бы экономика могла каким-то образом обойтись без грузовых перевозок. И велосипедными дорожками заниматься не будет, если гражданское общество не будет "толкать" систему в эту сторону
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за конструктивный диалог.
Продолжу его.

Велосипеды и средства индивидуальной мобильности - с большой натяжкой личный транспорт. Единицы ездят на велосипедах на работу, по магазинам, зимой. Преимущественно, это, всё-таки, спортинвентарь либо аттракцион.

Это, пожалуй, единственный из приведённых Вами доводов, с которым я согласиться не могу. Если обратиться к мировому опыту, то велосипеды и недавно появившиеся электрические СИМ являются довольно-таки массовым видом личного транспорта. И в Азии, и в Европе. И так как существует спрос на этот вид транспорта, изучением его развития занимаются разные довольно серьёзные организации. И, согласно исследованиям, только в США и Канаде люди считают для себя автомобиль более привлекательным видом личного городского транспорта, чем велосипед. (К сожалению, сейчас не могу найти статью, где прочёл это). Но США и Канада отличаются очень большой площадью малоэтажной застройки: города переходят в пригороды, смыкающиеся друг с другом. Там просто всё очень далеко.
А если взять близкую нам по климату Скандинавию, то там к развитию велоинфраструктуры относятся очень серьёзно. Дания, Финляндия, Швеция, даже холодная Норвегия. Да и в Германии, Франции, Польше, Чехии, не говоря уже о Нидерландах - велостолице мира - густая сеть велодорог позволяет путешествовать из одного конца страны в другой. Или в соседнюю страну.
И всё это не инопланетяне построили. И это не от избытка денег. А потому, что это, внезапно, выгодно. Повышение качества жизни населения приносит государству прибыль: экология (и в смысле окружающей среды, и в смысле рациональной личной физнагрузки) улучшается, люди активнее и дольше трудятся, ВВП растёт, рейтинг правительства тоже растёт.

А насчёт спонсирования моего увлечения и выделения личного времени на общественную деятельность - я этим занимаюсь. У нас в СПб есть НКО "Пошли-Поехали", в котором я состою, оно занимается общественной деятельностью, которую мы считаем полезной для всех, в том числе автомобилистов :)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Категорически не соглашусь с тезисом о "близкой по климату Скандинавии". Скандинавию огибает Гольфстрим. Из-за дрейфа теплых вод по Гольфстриму в Северное полушарие в Мурманске (68 градусов 58 минут северной широты) порт незамерзающей, а в Архангельске (он южнее, лежит на 64 градуса 33 минуты) - замерзающий.
Загуглите "изотерма января", обнаружите множество карт. Даже на Википедии есть одна из таких. Взгляните на те карты: Дания лежит вся целиком в плюсовой изотерме января, юг Скандинавии, где все столицы и скучкована основная масса населения - между изотермой 0 и -4, что соответствует Львову и Одессе.
Легко гуглится (например, на climat-data.org), что в Осло среднестатистическая температура января по наблюдениям за период 1991-2021 гг. составила 5,1 мороза и положительная среднемесячная температура отмечается с апреля (в среднем 5 градусов тепла) до ноября включительно (в среднем 1,8 градусов тепла). В Хельсинки в январе в среднем 4,4 градуса мороза, плюсовые температуры с апреля по ноябрь, в апреле в среднем плюс 4, в ноябре в среднем плюс 2,4 градусов Цельсия. В Стокгольме и вовсе среднегодовая температура в январе только минус 1,8, плюсовые температуры с марта по декабрь включительно.
Санкт-Петербург: среднегодовая по январю минус 6,3, плюсы с апреля (3,8) по ноябрь (0,7).
Архангельск: среднегодовая по январю минус 11,2 плюсы с апреля (0,8) по октябрь (2,9).
Москва: среднегодовая в январе минус 7,9, плюсы с апреля (5,7) по октябрь (5,7).
Нижний Тагил (привет, "Наша Раша"): январь средняя минус 14,6, плюсы с апреля (2,3) по октябрь (2,2).
В общем, на большей части территории РФ зимой холоднее, чем в Скандинавии, а летом температура близка к скандинавской, но только в июне-августе, а само лето короче. По Архангельску сообщу, что здесь велосезон на улице с середины мая, не ранее (до этого очень сыро, лужи и грязь из-за таяния снегов), и не позднее конца сентября.
Нельзя подходить к России с меркой, как в Скандинавии, климат сильно различается, реалии Скандинавии ближе к климатическим условиям Украины, чем к нашим. Вон, в Киеве уже сейчас такая зелень на улицах, какая в Архангельске появится только после середины июня.
И вот уличный велосипедизм в условиях холодного, сырого климата: вы же понимаете, что цепи и звёздочки в условиях грязи и луж необходимо чистить и смазывать практически после каждой поездки. Как понимаете и то, что в условиях луж и грязи на тротуарах и проезжей части, у велосипедиста будут мокрые ноги и грязная обувь. В сухую же погоду, как вы прекрасно знаете, на дистанции 15-20 км. велосипедист непременно вспотеет, это аэробные нагрузки. То есть, на работу так ездить нельзя, если на работе нет душевой комнаты, чтобы смыть пот и дорожную грязь.
По той же причине, кстати, и мотоцикл тоже не транспорт, а игрушка. Попал под летний ливень - будешь мокрый насквозь до трусов. В берцах будет хлюпать, как будто ты по болоту в них пробирался, а не на круизере под дождем десяток километров проехал.
Не попал под летний ливень - в экипе будешь потеть, как в сауне. На скорости, конечно, станет легче, обдувает. Но, в целом, сняв шлем, ты 100% будешь иметь слипшиеся от пота волосы.
Нет, это все не транспорт, как ни ссылайся на опыт иных стран. Игрушка - да, спортивный тренажёр - тоже да. Понт - тоже да ;) Но транспорт? Точно нет.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю, как там у вас в Архангельске, например в Магадане тоже предпочитают авто, а велик - игрушка, летом в ларёк за хлебом сгонять. А вот, где сезон открывается уже в апреле, и заканчивается бывает, что и в ноябре - очень даже транспорт. И это в московской области.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно понимаю, что с точки зрения экономики, велосипедисты - народ невыгодный. Налоги не платят, бензин и гсм не покупают, да ещё и здоровье восстанавливают, заразы такие! Ну что поделать, не доросло ещё наше государство до европейских в этом плане. Там больше рулит экология и здравоохранение(имхо).

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже ответил ниже, что нисколько не против велосипедистов, пешеходов, воркаутистов и так далее. Было бы весьма глупо выступать против того, что люди занимаются тем, что им нравится, и тем более с пользой для здоровья.
Я взагрился на конкретную цитату: "автомобилисты ПОСТОЯННО ноют на состояние дорог, хотя дороги в России становятся лучше". Именно в связи с этим я и напомнил, что с владельцев автомобилей (а также мотоциклов, внезапно и снегоходов, самолётов, вообще всего, что оборудовано ДВС) транспортный налог взимается КАЖДЫЙ год, а не "по случаю реализации проекта по реконструкции улицы Лизюкова, с каждого автовладельца города Воронеж столько-то денег в фонд проекта, взнос разовый - после завершения реконструкции улицы Лизюкова, платить уже больше не нужно".
Нет, здесь речь о том, что платить надо каждый год.
И поэтому автомобилисты имеют полное право ПОСТОЯННО жаловаться на дороги, ведь и плату за дороги с них берут так же постоянно.
Что в результате прежних траншей дороги стали лучше по сравнению с 1913 годом - нещитово. Это обнуляется тем, что это было сделано за счёт денег, собранных с автомобилистов в прошлом. Раз в 2024 году есть новые сборы, значит, в 2025 году дороги должны стать ещё лучше, чем были в 2024 году. На это с людей деньги собирали.
0
Политхитрый Курьер
Автор поста оценил этот комментарий

>Невыгодный народ

И слава богу что невыгодный

И пусть дальше таким остается

Чем дальше от нас вся эта экошиза-тем лучше.

Нафиг все эти "эвронормы по выбросам" и подобное.

Даёшь классные машины и мощные моторы в народ, а не вот эти турботарахтелки

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да. И пешеходам с чего возбухать, что нет тротуаров, ведь не платят за них.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Строго говоря, да. Именно ТРЕБОВАТЬ для себя тротуаров действительно нельзя. Как и, например, ТРЕБОВАТЬ пешеходных переходов через оживленную магистраль наподобие МКАД в удобном для себя месте.
Эти перечисленные вещи нужно ПОКУПАТЬ. Приобретая квартиру (или арендуя ее), ты оплачиваешь и расходы по благоустройству прилегающей территории. Внося ежемесячные платежи за содержание квартиры, ты платишь и за поддержание инфраструктуры, в том числе тротуаров, закрытых для машин дворов и так далее.
Тротуар, переход, выделенная дорожка - все это не бесплатно. Кроме того, недостаточно просто один раз построить эти объекты инфраструктуры, и уйти. Тротуар под сугробом бесполезен, нужно его своевременно чистить, работа техники и людей стоит денег. Тротуар под лужей талой воды бесполезен, необходимо своевременно чистить ливневую канализацию, а работа людей и техники снова стоит денег. Наконец, дорожное покрытие в ходе эксплуатации повреждается и требует своевременных ремонтов, нуждается в освещении в темное время суток (фонари, потребляемое электричество) а также, очень желательно, обновления разметки (для случаев, если на тротуаре выделена велодорожку).
Короче, ТРЕБОВАТЬ пешеход может в тех случаях, когда он заплатил за это все. К примеру, заплатил УК в виде ежемесячного взноса за содержание. А когда он НЕ ПЛАТИТ (например, для случаев, когда его пешеходный маршрут на работу проходит через промку с разными складами), то и ТРЕБОВАТЬ устройства там тротуара пешеход не может.
Он может воздействовать путем подачи петиций с предложением лицам, ответственным за территорию, где он ходит пешком, в добровольном порядке благоустроить маршрут для безопасного пешеходного транзита. Т.к., во-первых, людям и так свойственно обустраивать пространство вокруг себя, а не жить в свинарнике. А во-вторых, ЧП с причинением вреда здоровью на вверенной территории никому не нужны.
Но именно ТРЕБОВАТЬ там, где ты не платил, разумеется, нельзя.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Транспортный налог в стране собирается меньше чем тратиться на их ремонт и строительство. Так что автомобилисты ездят по хорошим дорогам за счёт пешеходов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В журнале "За рулём", номер 4 за 2024 есть статья "Налог-навсегда?", которая даёт подробный расклад.
Все верно, транспортный налог, как сугубо региональный, покрывает лишь 10% расходов региональных дорожных фондов на строительство и содержание дорог. Ещё 55% покрывается за счёт акцизов на топливо, которых в среднем сидит 10 рублей в розничной цене литра бензина или дизтоплива. Остальные около 35% даёт государство в виде прямых субсидий из федерального бюджета.
Справедливо утверждение, что акциз на топливо, на который приходится львиная доля в бюджете дорожных фондов, платят вообще все, кто покупает товары и услуги в РФ (т.к. акциз включен в цену топлива, в том числе и топлива для грузовиков, осуществляющих развозку по магазинам, и транспорта почтовых служб, и транспорта коммунальных хозяйств). Так вот, пешеходы, действительно, тоже этот акциз оплачивают - в части, которую торговля списывает на издержки в связи с логистикой товара.
Но акциз - налог косвенный. Хоть его и вынуждены платить вообще все, включая лиц, которые не имеют личного автотранспорта, однако никто не в состоянии определить его точную сумму, которую фактически уплатил. Обыватель (автомобилист, велосипедист, пешеход) покупает товары и услуги и видит только цену "Итого". В результате обыватель в части косвенного налога (акциза) не видит и не осознает, что он вообще принимает участие в дорожном строительстве.
В противовес тому, транспортный налог как раз конкретен и персонализован. ФНС присылает каждому автовладельцу именное требование об уплате четко определенной суммы. Плательщик транспортного налога, в отличие от плательщика акциза в момент покупки товара или услуги, выплачивает свои кровные "односторонне", не получая взамен чего-то осязаемо полезного (как бывает при покупке товара или услуги). То есть, в отличие от акциза, транспортный налог воспринимается:
1. конфискационным по характеру (изъятие средств плательщика налога не компенсируется выдачей ему взамен товаров или услуг);
2. дискриминационным (неравноправным) по реализации, потому что:
2.1. привязанность расчетной ставки налога только к номинальной мощности двигателя без учёта возраста и рыночной цены транспортного средства приводит к тому, что владелец 30-летнего рыдвана обязан платить больше, чем владелец новой Гранты ценой в 3 таких 30-летних рыдвана;
2.2. некоторые владельцы ТС фактически освобождены от уплаты транспортного налога просто в силу регистрации в регионах, где налог обнулен по решению местных властей (Чечня та же) либо в силу льгот. Т.е. ситуация, обратная п.2.1: дорогостоящее роскошное ТС с табуном под капотом, а владелец налог вообще не платит.
Т.е. именно плательщики транспортного налога, хотя и покрывают лишь 10% фактических расходов дорожных фондов, ощущают максимум раздражения и фрустрацией в связи с существованием этого налога.
Пешеход, который платит акциз на топливо в момент покупки себе товара и услуги, возможно, финансово участвует в автодорожном строительстве в не меньшей степени, чем иной автомобилист. Но он не испытывает дискомфорта, т.к. у него не конфискуют его денежные средства "просто так", а наоборот, выдают ему его покупку, стимулируя выработку гормона удовольствия ;)
А вот уплата транспортного налога всегда связана с "односторонним" изъятием твоих кровных, влечет боль и неописуемые страдания ;)
Поэтому именно у тех, кто несёт это бремя, так свербит получить взамен хоть что-то.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, плохие дороги остались в 2000-х. Сейчас проблемы только по весне. У нас по крайней мере. Есть конечно проблемные места, где сумасшедший траффик, там до колеи дело доходит, но это скорее исключение из правил...

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, а "у вас" - это где?
раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Живу в Уфе, и могу заявить, что с 2016 года как я получил права дороги стали идеальным. Не вижу повода делать трагедию из-за нескольких ям по пути на работу, в целом все прекрасно.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

есть у вас там проезд от реки до жд вокзала. как после войны

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я и не спорю, что есть плохие дороги, особенно в промзоне, но я помню как было когда я только получил права, и как стало сейчас. Отремонтированы не только основные, но и большинство второстепенных улиц.
В Черниковке так дороги вообще идеальные.
1
Автор поста оценил этот комментарий

В России :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Но по тротуару от этого ездить не начинают
раскрыть ветку (1)
0
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вы из соседней вселенной, чтоли?

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы дороги давно видели, автомобилисты на счёт ездить тоже не думают

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и по тротуару не запрещено, ежели он толпой народа не забит. Тогда спешиваешься и идешь со всеми.=)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я из тех кто купил кладовку в подвале за 210к, чтобы ставить туда вел за 17к😅

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы тоже не отказался купить хотя бы закуток 2х3 в подвале дома, но увы, все подвалы уже или выкуплены или арендуются. Только вот непонятно, кто их сдаёт?

Раньше тоже был подвал прям под квартирой - было весьма удобно там и на зиму велики оставлять. Правда от соседей это не спасло - свои же стырили, это я потом случайно увидел, но мне на тот момент было пофиг на крокодила, собранного со свалки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если дом "свечка" 25 этажей с 16 квартирами на одном этаже, то сложно представить, как такое количество жильцов будет делить подвал.🤔

У нас не в почёте малоэтажное строительство, тем более в крупных городах.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в квартире ставлю. Летом в коридоре, зимой на балконе. Не вижу в этом сложностей. Из более-менее понятных причин для хранения на улице только отсутствие лифта могу представить

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня бы при хранении на улице угнетала мысль: свиснули-не свиснули...?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как там раньше модно было говорить: не урыл, а закопал

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества