Требование неустойки к договору займа

Добрый день, лига юристов! Надеюсь кто поможет советом в моей ситуации или может кто-нибудь в ней был.

На моей работе в 2014 г. мне дали беспроцентный займ на покупку квартиры. Через полтора года я уволился с этой работы и устроился в другую "дочку" этой компании. По существующим в материнской организации правилам, если я оставался в периметре компании, то беспроцентный займ должен был выплачивать по ранее оговоренным в договоре условиям, а именно равными суммами в течении 2 лет, но заседание комиссии на прошлой работе постановила растянуть выплаты всего лишь на полгода. Суммы превышали мою зп на новой работе в 1,5 раза, тем не менее в течении 5 месяцев я исправно платил из сэкономленных и занятых у родственников средств. На последний взнос у меня уже не хватило а кредит мне не давали т.к. я уже был закредитован ипотекой. Я пришел к генеральному директору с прошлой работы и рассказал о ситуации и попросил перенести последнюю выплату на июнь, он согласился. В июне я все заплатил, но в декабре приходит претензия с просьбой оплатить пеню за полгода, в размере 0,1 % от суммы в день просрочки. Сумма не то что большая, я могу ее выплатить, но сам факт, что мы всей семьей год во всем себя урезали питались одним рисом, чтобы выплатить этот займ, хотя ничего не стоило растянуть мне выплаты на 2 года. И вроде как договорились с ГД, а теперь выползает вот это. Как думаете, если все таки мои бывшие работодатели подадут на меня в суд, удастся ли мне доказать что эта сделка была кабальной? Заранее спасибо!!!

Лига Юристов

32.1K постов36.7K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В договоре долевого участи в строительстве размер неустойки устанавливается законом, а не соглашением сторон, там просто нельзя неустойку больше делать, а в договоре займа можно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ясно, спасибо

1
Автор поста оценил этот комментарий

Судя из документов я вижу следующее:


1) Если трудовой договор был расторгнут по инициативе работника (заявление об увольнении, где работник просит уволить его по собственному желанию), а не по соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ), то в силу пунктов 2.6. - 2.6.2 договора займа становится процентным, при этом проценты начисляются по ставке рефинансирования ЦБ РФ, действующей на дату расторжения трудового договора - 8,25% годовых.


Таким образом, они еще могут потребовать уплату процентов на сумму займа.


Здесь конечно можно поспорить, но я думаю, что суд нарушений в этих условиях не выявит.


2) Относительно неустойки. К сожалению, из п. 4 доп. соглашения к договору займа следует, что соглашение о неустойке является заключенным, однако в силу пункта 1 ст. 333 ГК РФ если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.


Это значит, что если суд придет к выводу, что подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, то он вправе (но не обязан) ее уменьшить, при этом Вашего письменного или устного заявления об этом в суде не требуется (т.к. заем не связан с предпринимательской деятельностью), хотя желательно об этом все же письменно заявить. НО, на практике, под явной несоразмерностью обычно понимается, когда долг, допустим составляет 10 тыс. рублей, а размер неустойки уже составляет 50 тыс рублей, в таком случае суды обычно уменьшают сумму неустойки до суммы основного долга, т.е. взыскивают 10 тыс. неустойку и 10 тыс. основной долг.


Неустойка в размере 0.1% от суммы долга за каждый день просрочки не завышена и такая ставка повсеместно используется.


В общем получается, что неустойку Вы платить обязаны, если допускали просрочку платежа, а уменьшить ее может только суд, освободить Вас от уплаты неустойки вообще, в данном случае нельзя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за развернутый ответ, но вот я заключал ДДУ, там за просрочку сдачи была указана пеня в 1/365 в сутки от ставки рефинансирования, а тут 0,1% в день

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Молодцы.

Ещё один законный способ отъёма денег у населения)))

В Вашем случае безпроцентный заём под бешеные проценты(((

Удачи Вам!!!

Будут вопросы - пишите)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

учитывая что им эти деньги на займы материнская компания беспроцентно дает это беспредел

Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению - это подразумевается по определению, когда касается возможности срубить бабла,

Да, а они Вам письменную претензию выставили об уплате неустойки?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, письменную

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь письменно?

Т.к. Ваша ошибка была в том, что соглашение с гендиром бывшим об отсрочке на полгода не оформили на бумаге(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, на этот раз письменно, надеялся что слово сдержит кто ж знал что он такой гандон

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только просить суд о снижении суммы неустойки(((

У нас, как правило, это прокатывает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, я пока у компании такое запросил, посмотрю 9 что ответят

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Скан-копию договора со всеми переписками и допсоглашениями в студию, иначе смысла нет этот вопрос обсуждать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сканы

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Предусматривает ли договор неустойку за просрочку платежа?

Предусматривает ли договор возможность изменения его условий в части сроков?

Подписывалось ли допсоглашение к договору об изменении сроков?

Это только часть вопросов, которые прояснят ситуацию.

А, вообще, без наличия текста договора, всё это психологический онанизм, простите(  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сканы.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
395 это ответственность за нарушение срока оплаты.
Могут ли уменьшить - зависит от формулировки.
Если суд установит, что эти % имеют характер неустойки - может уменьшить (но вам надо обосновать явную несоразмерность.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в договоре написано пени, это то же что неустойка? конечно несоразмерно, 36,6% годовых или 10% по ставке ЦБ

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В данном случае оспорить всегда успеется. И именно так я советую всем клиентам, которые обращаются ко мне. После оплаты оспорить и вернуть лучше, чем пытаться оспорить и проиграть. Поэтому повторюсь, лучше оплатить, а уж потом оспаривать и признавать договор ничтожным.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я нахожусь в другом городе, проблематично потом будет судится, все-таки есть небольшой шанс что они в суд не пойдут

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А причём здесь ФЗ об исполнительном и проценты по договору? Как было сказано, будет решать суд
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

если признать неазконным этот договор, то и проценты платить не надо я полагаю

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В любом случае советую оплатить всю пеню, неустойки и прочее, тем более если Вы можете ее выплатить. А по факту, конечно же нужно глянуть условия договора
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

оплатить я всегда успею, пока им ответ написал, что согласен оплатить по 395 ст гк там в 4 раза меньше, чем они насчитали посмотрю, что ответят. вообще еще думаю в материнскую компанию написать, по поводу двойных стандартов в этой дочке, одному человеку который в ту же компанию перешел в то же время что и я, на 3 года выплаты растянули а мне вот так поднасрали

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ГК предусматривает проценты по займу даже если они не указаны в договоре. Суть нормы состоит в том, что пользуясь чужими деньгами с Вас могут потребовать проценты, даже если изначально Вы так не договаривались
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ладно если совсем не платить не получится, можно снизить %, ведь по 395 ст ГК берут по ставке рефинансирования, а с меня 36,6% годовых требуют. может ли суд уменьшить %%?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кабальной не удастся доказать.
Суд будет решать так, как написано в тексте договора.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

но есть 99 статья фз об исполнительном производстве, в которой написано что не могут более 50% от зп взыскивать, а с меня 150% по договору взыскивали нет ли тут кабальности?

показать ответы