Те кто учился на IT параллельно работе⁠⁠

Я бы сказал что в ИТ сейчас так же, все хорошие места у блатных родственников, знакомых, друзей знакомых и тп.

Те вакансии что есть и пестрят своими зарплатами это:

1. Размещено для галочки

2. Размещено для поиска талантов, ну типо победителей всяких олимпиад по программированию и тп.

3. Там вопросы будут задавать как в гугле на собесе.

4. Требования неадекватные и собес пройти очень сложно, а если пройдёшь, то не факт что вообще возьмут.

5. Размещено для поиска кадров в кадровый резерв, который м возможно никогда не пригодится, так как быстро устаревает.

6. и тп.

Войти в айти сейчас можно только по знакомству. Основываюсь на ствоём опыте.

Сейчас вчерашние выпускники обладают актуальными и большими знаниями чем можно начерпать самостоятельно.

Есть вариант учиться, но если только тебе уже предложили место или у тебя есть знакомые которые смогут пристроить.

Никак. Всех мамкиных тайм-менеджеров, которые говорят что "тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет оправдания", а также "просто берешь и делаешь вместо того чтобы на пикабу писать" - просто шлешь нахуй. Объективная реальность такова, что работа, особенно связанная с коммуникацией, или с повышенным вниманием к чему-то - жрет твои ресурсы. А они небесконечны. После работы надо отдыхать. Прям надо. Для здоровья. И если ваш режим работы не оставляет вам вечером сил, чтобы учиться, то все, дальше хода нет. Нужно что-то менять(увольняться, например). Если бы это работало иначе, мы бы все счас с семью высшими образованиями ходили.

Когда я учился, я был юн, полон сил, энтузиазма и у меня халявная работа с ночными сменами, где я мог всю ночь делать что хочу. Ну и мне по приколу было учиться, самообразовываться. Но у меня объективно была куча свободного времени. Те, кто одновременно работают (на полноценной работе) и учатся - либо сверхлюди, либо пиздоболы, либо сверхлюди-пиздоболы, одно из трех.

Я инженер. Электроник в цеху. Оборонка. Все хорошие места у блатных родственников. Я уперся в потолок зп. У меня 3 детей. Мне тоже не рыпаться? А к примеру если я выучусь программированию микроконтроллеров промышленных моя зп умножь на минимум 2.5! Ещё вопросы подобные будут?

В Москве возможно, но по знакомству будет всегда.

Некоторые компании практикуют сейчас "Приведи друга и получи N-тысяч рублей за это".

Понятно.

Мы тут про Россию говорим)

Кстати, расскажи, как оно реально? Если занималась подбором именно разработчиков. Расскажи зачем делают фейковые вакансии например?

по себе знаю, что меньше 2 часов нет смысла даже начинать.

Мне помог удаленный формат работы. До 18 работа, с 18:30 до 24+- учеба. В таком режиме я жил месяца 4. За это время успел подготовиться и пройти отбор в шбр яндекса и на подобный же курс от цфт, которые каким-то образом успешно окончил.
К концу этого марафона я забыл что такое жизнь, но получил оффер.
Сейчас уже сомневаюсь, что при необходимости смогу повторить.

Извините, но разве заочка не позволяет учиться и работать? Я в свое время ушел с дневного на заочку ради работы. И времени хватало для учебы, т.к на заочке программа менее нагруженная и много чего пересекается с работой

ТД - трудовой договор.
Он не совсем понимает, что у преподавателей не так немного всё работает.

Выходные осложняются наличием семьи и бытовухи

дядь, теть, оно у всех. например, я по субботам утром вез детеныша на футбол и пока он играл смотрел индусские видосы про жабу.

кстате, потом был период, когда учился по выхам утром. часов с 7 до 11 утра, но оба выха.

ниссы, легко не будет :)

Поменяй распорядок дня. Учись ДО работы, а не после

Просто находишь время, а не оправдания. Хуй кладёшь на некоторые менее интересные вещи. Ты этот текст сколько писал? Минут 20? А мог бы программировать за это время всякую хуету!

ну а хули ты думал.

когда была возможность, я задерживался на работе, чтобы учиться условно там с 18.00 до 20.00. чтобы это проходило в более разумное время, а не с 22.00 до 00.00.

ну и плюс 1 выходной.

Ну я как мужчина могу ответить- когда я увлечен чем то, неважно, бег это, воспитание собаки, отношения, моделирование бумажных самолетиков и тд, то я хуй кладу на все остальное вокруг. И мне эта увлеченность сходит с рук, никак не отражается на основной деятельности, мне просто похер. Попробуйте отдаться своему увлечению полностью. Хуже не будет. А если и будет-то и хер с ними, у вас есть дело, ваше дело. Не ищите оправданий, я устала, не соображаю.. выделите время на свое увлечение. Просто найдите время!

я фронт, а вот в свободное время фигачу на жс игры и немного нейронки

это сильно развивает и помогает не скиснуть на работе

или вот зимой с мужиками делали стримы для тиктока ради донатов - гонки улиток))))) веселый проект был

Для нормального программирования нужно войти в состояние потока. Иногда для этого требуется полчаса-час. Если же что-то вдруг отвлечёт, то можно легко выпасть из этого состояния и всё начнётся сначала. Поэтому постарайтесь на время занятий максимально дистанцироваться от отвлекающих факторов. Детей приучать не отвлекать, а на работе вроде бы и так не маленькие сидят. Психологически может быть тревожно, но без этого никуда.

учишь жаву? как учишь? смотришь ролики и повторяешь скучные задания?  прогай что нибудь интересное, например игрульку, начни со змейки

как запрогаешь уже многое поймешь

После ковида весной совмещая активную работу (ответственность, дедлайны, большой объем работы) и учебу по 3-4 часа каждый день (которая мне в целом дается, но не то что бы прям совсем просто, в начале я вообще сидела часов 6 в сутки), я пришла к тому что я вообще "потупела". Любая интеллектуальная активность и на работе и в учебе вводила в ступор, все давалось пипец как тяжело. Походила по врачам, стала много отдыхать и есть таблетки, месяца два в конце вообще почти ничего не делала, повторяла только пройденное - прошло. Когда голова не работает и ты понимаешь что вот это вот ты совсем не в порядке - это пздц как страшно, хочу сказать. Повторять не хочу)))

Если бы надо было месяцок перетерпеть - да легко перешагнуть через усталость, нажираться энергетиками и ноотропами, и учиться. Но весь срок обучения ты так делать не будешь, если хоть немного себя любишь)) Надо отдыхать после работы. Если у тебя голова после рабочего дня уже все, то дай ты ей спокойно отдохнуть, вечером если отойдет, можно час+- хотя бы учиться. Даже смешной час это больше чем ничего. А если у тебя нет ресурсов и энергии учиться, ты будешь отвлекаться, тупить, голова будет просить пощады) Не надо оно организму. С другой стороны организм ленивая тварь, он может и в здоровом состоянии отмазываться, надо тоже учитывать и пресекать :)

Начинать мне было проще, тк у меня была четкая внешняя система пинков, структура обучения и дедлайны - курсы :) И отчетный период кончился на работе, было просто много работы, а не охуеть как много работы=D.

Курсы закончила (там была примерно половина нужной программы), доучиваюсь сама - самой уже тяжелее, надо себя четко организовать и напоминать голове что она от работы уже отошла, давай делом займемся без отрыва :)

Все эти хейтеры курсов, мол сами нагуглите... Да, нагуглите, но если гуглить прям все с нуля, это такая ебанутая прорва времени, что этим бы на работе заниматься, если честно :) Даже не работе разрабом, а на своей старой работы. А я там работаю. Когда буду искать первую работу (на трейни) это будет пц падение дохода, надо еще и откладывать ) Крч у меня чувство что или все советчики в разы умнее меня, все запросто гуглят и учат тратя несравнимо меньше времени, или у них на работе есть возможность учиться, или они учились во времена универа.

Крч я тут воды налила пипец, по сути - надо обязательно отдыхать от напрягов на работе и надо обязательно составить себе график обучения и периодически корректировать. А так, понимаю бро. :/

Семья - это очень важно. Но попробуй поговорить с семьей, убедить, что перспектива есть. Но для этого тебе нужно время. Второй вариант, вставать рано, и пока голова свежая - учиться, потом на работу, а там уже как-то день на работе прожить. Спать нужно нормально, быть красноглазиком с 3-4 часами сна не вариант.

Те, кто одновременно работают (на полноценной работе) и учатся - либо сверхлюди, либо пиздоболы, либо сверхлюди-пиздоболы, одно из трех.

ну по сути это реально, хоть и тяжело. Но учебная нагрузка (и срок обучения) абсолютно разная если ты не работаешь, если на работе ебланишь, и если на работе активно работаешь.

Сейчас работаю админом эникеем, параллельно взял курс девопса на одной площадке.

И я тебя прекрасно понимаю. Иногда стоит только лекцию включить и сразу, прям вот через минутку-полторы срать хочется, потом жрать, потом спать, потом убираться, потом надо в машине масло поменять и еще сто тысяч причин не смотреть лекцию.

Лекарство нашел случайно. Не знаю поможет ли тебе. За полчаса до того как сядешь учится, вспоминаешь что было на прошлой лекции, или как делал предыдущюю домашку. Это помогает перестроить поток мыслей в нужное русло. В итоге когда садишься учится ты уже "в струе".

Сам работал на заводе, и паралельно учился, во время работы, слушал ролики с Ютуба,смотреть было нельзя,но наушники не запрещали, в обеде, час писал конспекты в тетрадку, вечером после того как семья уснет садился за комп и 3-4 часа писал код по видосам,либо по конспектам которые написал на обеде,в выходные вставал в 5 и пока семья не проснулась учился, вечерами также, бросил курить, выпивать, встречаться с друзьями на полтора года, в машине смотрел и слушал ролики, в автобусе читал книги. Как-то так. Сейчас от такого графика умер бы, так как спал по 4 часа в сутки, полгода ещё работал на второй работе, сторожем в ночь, там вообще 12 часов кодил, потом час перед работой на заводе спал на кухне. Работа была тяжёлая физически.

Скопить небольшую подушку на пару месяцев еды и уволится.

Никак

"Это вам не штаны протирать, тут настоящая работа"(про физ.труд) или даже "Пиздеть - не мешки ворочать" - говорят те, кто нормально не пробовал ни первого ни по второго.

Ментальные ресурсы сильно ограничены.
Ты можешь какое-то время "погореть" и пока прям очень интересно и вечером сидеть и ночами работать, но так доже долго не протянешь. Потом устанешь и не сможешь даже обычные обязанности выполнять.

То что тебе действительно важно, с того день и начинай, а время когда ты усталый оставляй для второстепенного.  Я понимаю, это сложно, когда для выживания работать нужно, поэтому и написал "Никак"

У меня была удаленка плюс очная IT вышка. Училась все время, что не работала, и наоборот. Помогали жесткие дедлайны на сдачу лаб и прочих курсовых, плюс технично забивала на все неважное. В итоге красный диплом + так привыкла к дополнительной нагрузке, что пошла еще и в цифровые профессии на госуслугах вписалась)

Доброе время суток.
Первый совет.
При изучении любого языка нужна дисциплина.
Т.е. придумайте расписание, в котором Вы сможете ежедневно/через день заниматься в одно и тоже время, даже если это только 30 минут. По своему опыту могу сказать что энтузиазм в обучении кончается на 3-4 месяц.
Совет второй.
После основной работы нужен отдых или смена деятельности.
Если работаете с людьми, то побудьте в тишине и одиночестве. Может даже поможет медитация.
Если все время на ногах, может помочь небольшой сон.
Т.е. сначала час-два отдыха, потом обучение.
Совет третий.
Составьте список того, что нужно изучить.
Для этого посмотрите планы различных курсов и требования в вакансиях.
Так можно будет распланировать свою активность и отслеживать успех.
Совет четвертый.
Попытайтесь не отвлекаться на Вашу основную работу, после завершения рабочего дня.
Выключаем телефон и не смотрим почту.
Совет пятый.
Как уже говорили, попробуйте использовать свои навыки на основной работе.
Самый простой пример: автоматизация работы в браузере с использованием Java и Seleniun / Selenide.

учится можно только в начале дня. После работы не вариант.

значит не судьба. не надо надеяться на чудо

Что вы преподаёте?

Работа в кабельной компании, тюнера, модемы, перфоратор, чердаки. Узнал что начальство делает какой-то дурной отчет в excel отнимающий кучу времени. Написал на vba скрипт который частично оптимизирует работу. Потом узнал что нужна статистика по заявкам, на js написал обработчик, вывел результат в html. Потом убедил что могу отрисовать карту сетей на Я.Картах и сделать из этого локальный сайт.

По итогу получил базовый набор нужных знаний.

Получается если есть хоть какая-нибудь возможность применять знания в работе то это поможет на начальном этапе. А дальше где-то надо найти много времени на обучение. Придется выбирать - увольнение и следующие года два сидеть без работы или продолжать делать простенькие задачки для души, т.к. специалистом стать не получится, ведь знать синтаксис и уметь написать пару строк кода это еще не быть разработчиком.

А еще важно выбрать правильные технологии, иначе будет совсем трудно, Java это не самый простой инструмент.

у меня ночная работа, длится 10 часов.ложусь в 3-4 утра, просыпаюсь в 10-11. есть 4-5 часов на учебу, реально учусь 3-4 часа

Время вне пределов условий ТД - Ваше время.

и питона, и js

Мне вот тут подумалось, а не слишком ли много? Может, стоит что-то одно брать?

Не нашел в посте ответ на вопрос "зачем Вы идете в IT", если уже есть интересная работа, которая приносит моральное и материальное удовлетворение.

"есть законченные проекты, есть положительные отзывы"

Вы на собеседования на позицию разработчика ходили? Если нет, то почему?

Возможно, имеет смысл вставать раньше и заниматься до работы. Ну и раз Вы уже способны разрабатывать свои проекты, то нужно ходить на собесы

Вы тут как-то всё поусложняли, упрощать надо.

Рабочий день не нормирован, но есть понимание, когда он закончился. Поэтому, условно два часа до сна - не лезем, даже не пытаемся, больше четырех - занимаемся, но занимаемся серьезно (с цифрами по времени сами разберётесь, сколько-то попыток - и ясно станет)

Далее, психологический барьер. С ним надо что-то делать. Например, через систему поощрений, поработали продуктивно пару часов - получили приз (мороженка/пироженка там какая-нибудь), нет - приз до следующего раза остается.

И, главное, не забывайте, что во всём этом есть смысл лишь в случае смены проф.деятельности. Должна быть ясная цель, по достижении которой вы бросаете текущую работу и ищите, что-то связанное с программированием. Иначе смысла в действиях нет.

Менять работу на такую, где будет больше свободного времени, но возможно и меньше денег. Но совсем без работы, полностью уволившись - это плохой путь

Интерес ко всему это то, что очень поможет. И в обучении, и в работе, радуйтесь что у вас есть такой полезный навык, многим приходится его специально вырабатывать.

Понятно что страшно вот так кардинально сменить профессию. Но у нас постоянно какие-то страхи - что уволят, что придет новый противный коллега/начальник и т.д.. Если нет никаких объективных помех, то это явно не то что должно мешать

Патрик Кинг интроверт,  ещё какая-то была.

Основная мысль - не нужно себя насиловать, а адаптироваться. Если разговоры выматывают - значит нужно строить общение так, что задавать вопросы, слушать и угукать вовремя.

Нужно обязательно давать себе восстанавливаться, то что нужно побыть одному итд это нормально и правильно.

Работал на заводе, электромонтером.
У меня, неверно, не похожая ситуация, ибо я работал те же 8 часов, но рабочий день был до 16-30, что давало много свободного времени после работы.
Мне помогло то, что я сова, и голова нормально работала только ближе к ночи. Соответственно занимался своими делами, и не сношал мозг.
Потом как появлялось желание садился и не вставал, пока глаза не будут закрываться.
Т.е. я не старался делать из этого какую-то обязаловку и ни в коем случае не ограничивал время, которое уйдет на обучение.
Бывало и несколько дней не садился, но компенсировал это время на выходных.
А ну и ещё не старался ставить какие то сроки, типа за месяц выучить библиотеку или написать проект, потому что понял, что у меня есть стойкая ненависть к срочным задачам. Просто изучал и все.
Плюс у меня нет детей, жены и других отвлекающих факторов)
А вообще, у меня как то был момент, когда я пришел с завода и понял, что здесь я не хочу всю жизнь проработать. Здесь классно, коллеги хорошие, ЗП стабильная, но средняя по региону. Если заводить семью, то этого явно будет не хватать.
Начал думать, где норм деньги, увидел IT, понял, почему бы нет.
Ну и понял, что надо выделять время на обучение и немного менять свой образ жизни.
Получилось и я доволен)

вам нужен режим. без этого никак. не будет режима,не будет систематического подхода к обучению. без этого вы просто потратите время зря.

или делаете по уму, или вообще не делаете. тут нет компромиссов