2302

Странные люди по уголовным делам

Всем привет. Как и обещал, несколько историй про странных людей. На этот раз по уголовным делам. Третья история не моя, но источник проверенный. Все истории довольно старые, поэтому ряда деталей не помню.


№ 1. Был какой-то праздник. Собралась компания друзей и давних знакомых. Не люмпены какие-нибудь в бомжатнике, а обычные люди, во всяком случае, первоначально так казалось.


В компании была женщина 45 лет (пусть будет Марина). Тоже обычная, и тоже так всем казалось. Общались с ней и прежде, и никаких странностей за ней не замечали.


Сидят, кушают, вполне умеренно выпивают и общаются. Речь пошла про охоту потом, как бывает, кривая логическая связка вывела всех на разговоры о бытовых убийствах.


Молодой мужчина (пусть будет Сергей) говорит:


- Никогда не мог понять, как один человек в быту может убить другого? Просто в голове не укладывается.


- Почему не укладывается? – спрашивает Марина.


- Просто так взять и убить человека? Это же неправильно, - отвечает Сергей.


- По-моему, ничего такого, - парирует Марина. – Я бы, например, смогла.


Никто ее слов всерьез не воспринял. Последовали шутки «за триста три сотни», типа, «опасный ты человек, Марина», «ну-ка, отсядьте от Марины» и тому подобное. Только Сергея не отпускало.


- Марин, ну что за глупость? Просто взяла и убила бы?


- Легко, - отвечает Марина, берет нож со стола и втыкает в грудь Сергея.


Удар пришелся в район сердца. Умер Сергей практически мгновенно.


Реакция собравшихся была показательной. Никто не ожидал такого развития, поэтому, когда убийство случилось, все молча поднялись из-за стола, в гробовой тишине, не толкаясь, вышли из квартиры, откуда стали звонить в скорую помощь и милицию.


На суде Марина вину признала, просила учесть, что «Сергей своим неверием меня спровоцировал, ведь сама бы я никогда и ни за что… даже в мыслях не было». Осудили, если правильно помню, на семь лет.


№ 2. Одно из моих первых дел, еще на исторической родине было.


О квартирной краже узнали от соседки, которая сообщила участковому. Для проформы пришел он к потерпевшему – дедушка, всю жизнь проработал разнорабочим на трубопрокатном заводе, одинокий и простоватый.


- Что было? – спрашивает участковый.


- В прошлом месяце с огорода приехал, а в квартире все перевернуто. Украли то-то и то-то…


В целом выходило, что украли ковер (старинный), шапки меховые (много и все ценные), фотоаппараты (дорогие-дорогие), картины (дороже фотоаппаратов и шапок вместе взятых) и по мелочи разное.


- Понятно, - сказал участковый, развернулся и без всяких уточнений ушел, чтобы больше не приходить, т.к. заявления никто не писал, «слова к делу не пришьешь», а без этого всего кражи и не было, вроде как. Вот еб.т тебя в темном переулке против твоей воли, а ты глазки закрыл, и уже вроде как не еб.т, да.


Воры попались на других кражах, и стали наперебой валить подельников. Кто-то из них и рассказал про квартиру, которая нигде в ориентировках не светилась. Нашли из похищенного почти все, потому что… его нереально было продать, а выкидывать воришки не стали из-за лени и тупой жадности.


Как сейчас помню:

* золотая цепочка с золотым кулоном в виде сердца оказались запредельно дешевой бижутерией,

* меховые шапки походили на собачьи треухи, которые французы в 1812 году у русских крестьян отбирали,

* ковер был обычным ковровым покрытием явно советского прошлого (может, помните, были такие типа войлочных, жесткие и плотные),

* картины – старые, советские еще медные чеканки «с черкесом, обнимающим младую черкешенку на фоне соплеменных гор» и китайские виды природы, продававшиеся в 90-х, чтобы дыры в обоях прикрывать,

* фотоаппаратов было три штуки, все советские, рабочие и хорошие. Денег, конечно, стоят, но не сказать, что прям раритеты.


Такое расхождение в описании вещей потерпевшим и реально изъятым факта кражи из жилья, разумеется, не отменяет, но может сильно осложнить расследование и суд. Представьте, если вы нашли ту самую цепочку и узнали, что это крашеная жестянка, а потерпевший настаивает:


- Что вы мне этой херней тычете? У меня украли золотую цепь Иеронима Пирона в ногу толщиной! Вы в сговоре с ворами! Я буду жаловаться!


Все расхождения должны быть устранены. Так что опера наехали на потерпевшего.


- Какого хрена ты нам парил мозги? Думал, воры украденное выбросят, а ты с них по суду поимеешь как за ценные вещи?


Но по реакции старика на эти обвинения стало понятно, что никого он дурить не собирался. Он в принципе был таким. В его глазах любая вещь имела немалую ценность, к тому же он слышал, что со временем вещи становятся винтажными и растут в цене.


Просто нереально было ему объяснить, что побитые молью облезлые шапки не годятся даже для пугала.


- Это ж шапка, - упорно не понимал старик. – Пусть трухлявая, но моя вещь. За нее деньги плочены. Картина с черкешенкой мне коллективом к пенсии была подарена. Ручная работа. Столько труда вложено. По нонешним деньгам тыщ пятьдесят будет стоить (нет, не будет).


По суду дедушка остался ни с чем при своих. Почти все из похищенного ему вернули, а не возвращенное («ковер» и что-то из мыльно-рыльного) суд счел не представляющим ценности. Квартирным ворам дали от пяти до восьми лет.


upd Пожилые люди, в принципе, могут такие перлы отпускать, что хоть стой, хоть падай. Пока писал, вспомнил старика, у которого в огороде была плантация конопли. Обычная, южноуральская. Когда старика спросили, почему не косил (так-то административка за это предусмотрена), он на голубом глазу ответил, что специально хотел вырастить и попробовать покурить. Пояснял так:


- Все говорят, что ее курят для дурмана в башке, а я не пробовал. Пить-то уже здоровье не позволяет. Думал попробовать.


№ 3. Случилось ДТП. Утром парень собирался в Самару из пригорода, сестра попросила подбросить в город ее подругу. Парень вел машину с превышением скорости, стал объезжать по обочине, не справился с управлением и вылетел с дороги.


Водитель (он же и виновник ДТП) цел, а вот у его пассажирки серьезная черепно-мозговая травма и травма позвоночника. Осталась инвалидом. Изначально вообще было мнение, что она не выкарабкается.


Это классическое преступление с двумя формами вины: в части нарушения ПДД – умысел, а в части тяжких повреждений пассажирки – неосторожность (когда несешься сломя голову, не разбирая знаков и других участников движения, то обязан предвидеть, что может приключиться некая неприятная херня).


Водитель на обвинения реагировал следующим образом:


- Так девка сама со мной напросилась. Я не виноват. Она же сама… вот теперь сама пусть расхлебывает. Это же дорога. Тут всякое бывает.


И следствие, и защитник с судом пытались мягко намекнуть, что именно действия парня привели к плачевным последствиям, на что он отвечал:


- Силком ее никто в машину не тащил. Сама села – сама пусть и отвечает за последствия.


В точности такой же позиции придерживались и родственники парня. Его сестра, которая и просила подвезти, закатывала бывшей подруге истерики:


- Будь проклят тот день, когда я с тобой познакомилась. Ты сломала жизнь моему брату.


Парня осудили, но не знаю, какое было наказание. На момент рассмотрения уголовного дела гражданский иск, связанный с компенсацией здоровья, не подавался – обращались позднее, и суд без лишних вопросов на документальной основе иски удовлетворял. Моральный вред суд оценил в 10 тысяч рублей.

33
Автор поста оценил этот комментарий
Блять как за воровство 8 лет, а за убийство 7?
раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает. Особенно если на воре клейма ставить негде, а эпизодов краж у него было около десяти. По простому убийству, т.е. без отягчающих, нижняя планка от шести лет.

показать ответы
154
Автор поста оценил этот комментарий
Ну со стариками все понятно, их даже жаль. Они как дети. А вот ДТП, ну бывают же люди...есть у меня знакомец, ПДД писали явно не для него. Но если он кого-то куда-то повез, то это очень аккуратный и педантичный водитель. Говорит, что со своей жизнью он как-нибудь разберется, а вот чужая ему не принадлежит, поэтому ее следует беречь.
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

"есть у меня знакомец"


Вот про Марину потом точно также говорили, мол, есть одна знакомая )))

Автор поста оценил этот комментарий

Подвозить людей аж перехотелось после истории о ДТП. Всегда как-то думаешь об ущербе извне: то ли ты в кого-то, то ли в тебя. А так чтобы сам начудил и за своего пассажира ещё отвечаешь уголовкой, когда реально бесплатную услугу по просьбе оказывал...

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечаешь уголовной, только если нарушал ПДД, и именно эти нарушения привели к тяжким последствиям. Вывод: не нарушай, и всё будет хорошо )))

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

"Почти все из похищенного ему вернули, а не возвращенное («ковер» и что-то из мыльно-рыльного) суд счел не представляющим ценности. " - подожди, т.е. ковер у злоумышленников изъяли, но владельцу возвращать не стали, потому что суд решил, что ковер - дешевая фигня?

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Ковер не вернули, потому что не нашли. Когда в него попытались что-то завернуть, он попросту сломался от старости лет, и его выбросили. Мыльно-рыльное израсходовал один из воров. Их просто в суде оценивать не стали, сославшись на свидетельские показания и показания самого старичка (например, помазок "Нева" то ли 80-х годов, то ли 70-х вы бы во сколько объективно оценили?). Вообще в подобных уголовных делах обязательно устанавливается размер причиненного ущерба.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Первая история котоламповпя какая то или девушка ну оолочень сильная.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ты реальный специалист в судебной медицине или из диванных?

Вот, например, не так давно было. Один удар - точно в сердце.


http://www.tv21.ru/news/2017/01/23/nozh-v-serdce-za-to-chto-...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я чтото не слышал о натуральном возмещении в РФ, разве бывает такое?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Чуть менее чем часто. Это ж обычные деликтные обязательства, могут отдельно в гражданском производстве рассматриваться, могут вкупе с уголовным (при заявленных требованиях), могут вообще в досудебном порядке разрешиться, если стороны пришли к соглашению.


Вот два примера из моих недавних.

1. В ходе драки обвиняемый порвал потерпевшему куртку. На стадии следствия обвиняемый купил и передал потерпевшему новую куртку, качественнее и стоившую дороже. Потерпевший от имущественных претензий отказался.

2. Примерно такая же ситуация, но обвиняемый и потерпевший договорились на денежную компенсацию, заявили о примирении сторон, и суд счел ущерб заглаженным - дело прекратили.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Когда в него попытались что-то завернуть, он попросту сломался от старости лет, и его выбросили.

Зачем пытались в него "что-то завернуть"? С каких пор вещдоки выкидывают?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Специально для вас - по слогам )))

1. Воры хотели свернуть из ковра рулон, положив в него что-то из похищенного.

2. Ковер не нашли (оно так в комментарии и написано). Не успел он стать вещдоком.

показать ответы
66
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет второй истории крайне странная оценка действий старика. Для него еденый молью ковер это ценность, вот такой у него доход, какое наше право судить? Абрамович тоже сраный фокус за машину может не считает, давайте все что дешевле бэнтли угонять без последствий?

раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут "без последствий"? Кража из жилья она как была, так и осталась. Уголовная ответственность будет, что за "Фокус", что за "Бентли". Но в преступлениях, связанных с хищениями, обязательно устанавливается размер этого самого ущерба, а он субъективным не бывает. Я тут ниже написал, что у деда, к примеру, помазок "Нева" украли. Он объективно ценности уже не имеет. То, что старик утратил функциональную вещь, которая требует замены, может решаться в том же самом уголовном процессе, если бы старик заявил исковые требования.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
У меня знакомая "...в результате внезапно возникшей ссоры"© так бойфренда ушатала. С одного удара, кухонником, наповал. Ещё пыталась помощь оказать — но там без шансов оказалось.

Так что — вполне реально, ПМСМ. Иногда человек — очень хрупкое создание.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Хрупкое. Это точно. С какими только случаями криминалисты и медики не сталкивались. Надо будет повспоминать.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, что компенсация морального вреда в 10000 рублей, наносит больше морального вреда, чем само преступление...
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Тот случай, когда компенсация морального вреда наносит еще один моральный вред.

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий
Он объективно ценности уже не имеет.

странная какая-то у вас (и у суда) позиция... тащемто всё имеет ценность. даже "помазок нева" - пойди на блошиный рынок, там такие будут по 10 рублей продаваться, но будут продаваться! Да и тот же самый "ковёр советский" - пусть отдадут взамен "несоветский", если не смогут найти идентичный советский, чтобы восстановить статус-кво. И вообще, вот такая позиция государства "убивает"! К тебе влезли, нахуевертили, кое-чего утащили, злодеи пойманы-осуждены, но тебе компенсация в размере залупы, потому что ты беден и твой ковёр ничего не стоил. А между прочим ковёр способен задавать тон всей комнате!!! Имхо, осужденный злодей должен платить потерпевшему компенсацию 5-10т.р. всегда, даже при отсутствии ущерба чисто за своё долбоёбство.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Компенсация причиненного вреда - гражданская составляющая процесса, где обязанность доказывания лежит на том, кто данный довод заявил. Тут ни законы, ни позиция государства ни при чем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если у меня украдут Авто, но его не найдут, значит его и не было

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Любого доказательства наличия автомобиля достаточно для розыска преступников и похищенного (документы, их копии, постановка на учет, свидетели и т.д.). И даже если его не найдут, факта наличия машины никто оспаривать не будет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

не понял ответ.

как это "что то не исключающее вменяемости"?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вменяемой признали. Только психологи отметили что-то типа эмоциональной ригидности (не ее, но я не помню, как правильно звучало).

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

я вот до сих пор не могу понять как можно убить??? это ведт жизнь. Я не могу понять как можно забивать человека... толпой, прыгать по живому. Это неизлечимая болезнь на мой взгляд. Лечиться только выпиливанием из общества навсегда.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Это неизлечимая болезнь на мой взгляд"


Кстати, есть в криминологии такое мнение.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Марину на экспертизу хоть возили?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Возили. Даже нашли что-то не исключающее вменяемости (не помню, что именно).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

да ладно? за сбитых пешеходов перебегающих в неположенном месте или на красный у нас давно уголовную ответственность отменили?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Можно конкретный пример? Потому что мне так сходу не приходят в голову случаи, когда человек соблюдал скоростной режим, не пьян и не укурен, не переезжал перебегавшего три раза подряд, а его осудили и отправили в мордовское поселение варежки шить.

6
Автор поста оценил этот комментарий

"Осталась инвалидом."

"Моральный вред суд оценил в 10 тысяч рублей."


avokadoinedible, почему такая позиция у суда, вы знаете ? Вот я не понимаю, но ведь какая то логика у них есть ?


Тут недавно писали про снижение судом возмещения за юр. помощь. И якобы суд так поступает, потому что считает, что судиться у нас просто, и любой гражданин на это способен без платных помощников. Бред, но хоть какое то объяснение. А почему снижают моральный вред ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть предположения, почему так, но по объему получится роман в трех томах )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Касаемо истории №2:


Допустим, ситуация.

У меня на даче скопился хлам, который я много лет собирался выбросить, но то "руки не доходили", то жаба душила тратиться на грузчиков и бензин.


Ко мне вламываются домушники и уносят этот хлам. Их "принимают" органы правопорядка.

В полиции я пишу, что похищенное для меня никакой ценности не представляет.


Два вопроса:


Вопрос 1. Могут ли домушники (получая срок за проникновение в чужое помещение) потребовать компенсировать им стоимость вывоза хлама, по среднерыночной стоимости?


Вопрос 2. (тут нужны бухгалтера) Если на первый вопрос - ответ "Нет", правильно ли я понимаю, что с точки зрения государства я получил нематериальный доход в натуральной форме (мне оказали безвозмездную услугу), и должен уплатить с него НДФЛ ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По первому вопросу однозначное "нет", я бы на вашем месте вообще подал встречный иск за навязывание услуги )))


Если что, это шутка была

0
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо сильно извиняюсь, но 264 это никак не двойная форма вины. Нет состава, который образовывал преступление лишь нарушением пдд без последствий. Это неоторожная форма вины. Классическая лвойнвя жто ч.4 ст.111. Да, я зануда, знаю. Истории интересные, пишите еще)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это сейчас такая концепция устоялась (да и то полемика ведется: единое это преступление или нет?), когда я учился, и когда история случилась, однозначно относили к преступлениям с двумя формами вины.

4
Автор поста оценил этот комментарий

я с этим знаком не понаслышке и вот это вот мне всегда "нравилось" в нашей правохоронительной системе

Тут ни законы, ни позиция государства ни при чем.

как в монологе "а они нигде ни при чём, подумайте об этом"...

не, ну я ещё понимаю, когда гражданский иск идёт отдельно от уголовного там, где между ними ещё нужно доказать связь (например, покушение на убийство, а бонусом - ущерб за продырявленную дублёнку). А блин когда это дело о хищении, то есть весь состав преступления возникает именно по воле заявителя (потому что вынесенный ковёр - это оказывается ценность, а не мусор), т.е. без объявления заявителем ценности (_для_него_!) не было бы самого факта преступления! (да, они взяли мою машину и сдали на металл, ну и молодцы, потому что мне она уже не была нужна - даже избавили меня от хлопот, и мне пофигу, что с металла они получили 2т.р. (т.е. объективная ценность есть) - заявление я писать не буду (а субъективной ценности нет, значит и дела нет)). Так вот, если государство согласилось с позицией заявителя, что эти вещи были для него ценны (иначе это не хищение, а проникновение в жилище с насильственной помощью по хозяйству путём выноса мусора), и признало факт доказанного преступления (злодеи осуждены), то какого хера наше государство (правовая система и т.п.) тут же переобувается в воздухе и отделяет одно от другого? Типа осудить-осудили, а возвращать краденное - это не к нам... тащем-то заявитель как правило в заявлении просит первым пунктом помочь вернуть вещи, а уже вторым - наказать злодеев.

Пздц как меня это всегда бесило, бесит, и походу ещё долго будет бесить - никаких подвижек нашей правовой в эту сторону не видно даже на горизонте...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а вы кто по образованию и профессии?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества