40

Ситуация цугцванг

Я пишу посты про то, что меня волнует, так что простите, те кто подписался на меня по другим темам.

Ситуация цугцванг. Помогите найти хоть какое-то решение.

У мамы на даче соседка. У соседки взрослая дочь-работает бухгалтером. Хорошо зарабатывает, шикарно выглядит, разведена, есть дочь-12 лет. Разговор про эту дочь. Девочка ходит на все кружки на свете, одета, обута.

Соседка вот уже месяц плачется маме, что внучка жалуется, что мать ее избивает. По любому поводу. Я видела эту девочку. Кровоподтёки, синяки на невидных частях тела. Ребенок заторможенный, странный, психически травмированный. Девочка, в разговоре со мной, всячески отрицает избиения. Говорит упала.

Соседка просит меня анонимно позвонить в школу и попросить принять меры. Представиться соседкой по этажу и типа я слышу крики ребенка.
Сама она категорически не хочет заявлять сама, ни в школу, ни в опеку. Не хочет портить и так плохие отношения с дочерью. Типа потом вообще внучку не даст видеть.

Я решила позвонить в школу. Обрисовала ситуацию, там сказали примут меры.

Дальше со слов соседки. Вызвали маму в школу на педкомитет. Она очень хорошо выглядит, обаятельная, с харизмой. Так мне мама рассказала, которая ее видела. И вот она всячески отрицала все физические воздействия на ребенка. Типа ребенок был в лагере, оттуда все синяки, они там в поход ходили. Сама девочка тоже подтверждает, что синяки из лагеря. В школе все замяли, сказали инцидент исчерпан.

Я тоже подумала, что зря влезла. Сама мамина соседка со странностями и я подумала, что она наговаривает на дочь. До последнего случая.

Внучка прислала бабушке видео. В их с матерью однокомнатной квартире, на соседней кровати мать трахается с любовником. Громко, во всех позах и абсолютно не стесняясь дочери-подростка.
Внучка тихонько сняла все на телефон. Темно, но все понятно, что происходит.

Притом, что бабушка готова каждый день заниматься внучкой и оставлять ее ночевать у себя. Но похоже, им нравится когда за ними наблюдает ребенок.

Я говорю скиньте мне видео, я иду в опеку. Бабушка тут же удалила видео на своем телефоне и говорит, иди, но без видео.
Я не могу придти и без доказательств предъвить такое обвинение.

Не знаю, что предпринять. Жду советов.

66
Автор поста оценил этот комментарий
Мать ненавидит дочь, и издевается над ней. Бабушке не хочет отдавать либо из-за общественного осуждения, типа мать кукушка. Либо потому что ей нравится издеваться над дочерью, скорее всего второй вариант.

Ребёнок просит помощи у единственного родного человека, бабушки. Даже видео снимает. Бабушке похер, было бы не похер сама бы что-то сделала и уж точно не удаляла бы видео. Бабушка привлекает ваше внимание но при этом саботирует все попытки помочь внучке. Задайте себе вопрос, она действительно ее любит и хочет помочь?

Ребёнок сильно травмирован и возможно психологически уничтожен. Он боится говорить правду, думает что никто ничего не сделает и будет только хуже, такое она видит на примере с бабушкой. Вот вы позвонили в школу, представьте как после этого мать отыгралась на дочери и возможно до сих пор её за это наказывает.

Что тут делать. Либо ничего идите мимо. Либо добивайтесь от бабушки чтобы помогла собрать доказательства и сама пошла с вами в органы и всё подтвердила. Но будьте уверены она это не сделает. И имейте ввиду, бабушка такая же мразь как мать. Именно из-за её нежелания издевательства продолжаются.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Я сразу поняла ,что бабушка-мразь, сделала психологически травмированной мразью свою дочь. Теперь дочь - мразь, делает также со своей дочерью. Круговорот мразей в природе.

Бабушка никуда не пойдет. Я несколько раз пыталась ее убедить, что только она может ей помочь. Бесполезно.

Вы абсолютно правы во всем
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Максимум, что Вы можете сделать - по-тихоньку сказать девочке, что она может сама обратиться в ПДН. Ну или дать ей телефон доверия.

Любыми другими действиями вы можете сделать ребёнку только хуже.

Вы ведь даже доподлинно не знаете, что там происходит на самом деле - всё только со слов бабки.

А не может ли оказаться, что девочку, как раз, бабушка лупцует?

И видео - было ли? Или это плод больного бабкиного воображения?

Короче, пока своими глазами ничего не увидели - лучше не лезьте.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я видела это видео.
Девочка в плохом психологическом состоянии. Не воспринимает. Наедине долго не могу быть с ней
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ли возможность разыскать других родственников, отца, например? Чтобы отвёл девочку к психологу как минимум. Ей нужен ещё один надёжный постоянный взрослый, чтобы была опора

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже думала об этом, но отец не общается с ребенком. Вычеркнул из жизни. Связи с ним нет
показать ответы
8
Лыцаръ свежива!
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего. Не лезь. В данном случае виноватой останешься именно ты.

Если бабушка такая беспокоящаяся и дееспособная - сама сделает что надо. А если не сделает - значит ей этого не надо, А тебе строго позуй должно быть.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Совесть мучает, что я знаю и ничего не могу сделать. Девчонка на грани
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А дедушка живой? Может, через него что-то сделать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, они давым-давно в разводе с дедушкой и вроде он спился уже. Куда ни кинь ,везде клин. Я уже все варианты перебрала.

На данный момент ,по словам, бабушки они улетели отдыхать в Турцию(мама, любовник и дочка). Потом планируют переезд в Краснодар. Мои полномочия и нервы - все
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А в соцсетях поискать? Имя/фамилия известны? Понятно, что он от этих баб сбежал, теряя тапочки, но дочь его родная кровь, может, впишется?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не говорят ведь мне его имя. Девочка не в курсе . У нее отчество дедушки
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я видела это видео.

Оу... я думала, про него тоже только слышали.

Не представляю, какой трындец у вас сейчас в душе творится: знать, в какой кромешной жопе живёт ребёнок, не имея возможности помочь.

Жесть, конечно...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Только про это и думаю
10
Автор поста оценил этот комментарий

В их с матерью однокомнатной квартире, на соседней кровати мать трахается с любовником.

А потом мать будет смотреть как любовник трахает ее дочь.
Иди в опеку, в школу, к участковому пока беды не случилось.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В школу ходила, у них все нормально сказали
6
Автор поста оценил этот комментарий

Соседка вот уже месяц плачется маме, что внучка жалуется, что мать ее избивает. По любому поводу.

Чья внучка? Я чот запутался.



Я видела эту девочку. Кровоподтёки, синяки на невидных частях тела.

А вот тут подробнее: каким образом ты видел "невидные" части тела 12летней соседки?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я женщина. Приехала к маме на дачу, там соседка сидит плачется. И соседкина внучка там. Моя мама говорит, надо делать что-то, смотри и поднимает футболку на спине, а там красные полосы. Ребенок молчит, в себе, закрытая, заторможенная, на грани психического апокалипсиса. Молчит
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда речь идёт о чужих семейных проблемах, не доверяйте сразу никому. То есть, исходите из того, что может быть виновата и мать, и бабушка, и девочка. Слышал например такую фразу от девочки-подростка, которую она сказала в адрес своей матери: «Скажу, что ты меня бьёшь, и мне поверят. Сейчас детям верят». Бывают конфликты у взрослых родителей и детей, бывает так, что пожилой человек не совсем точно ориентируется в реальности, и может обвинить в том, чего не было. В общем, надо понимать, что история, которую вам рассказали, может быть и правдой, и неправдой. Ну а если кто-то ведёт себя странно — это повод не доверять этому человеку. Бабушка стёрла доказательство? Значит есть повод усомниться в версии бабушки. У них плохие отношения с дочерью (с матерью девочки)? Ещё повод усомниться в её версии. Может ей просто скучно, и она так получает возможность пообщаться с вами? Или может увидела синяки на внучке и додумала того, чего не было? В общем, тут с уверенностью сказать нельзя, но есть существенная вероятность того, что реальной проблемы нет. А если вы будете действовать так, будто она есть, то создадите проблемы матери той девочки (потом про неё будут ходить слухи, что будто бы она бьёт дочь), а она, в свою очередь, может подать на вас в суд за клевету, и девочка, которую вы хотели спасти, может подтвердить, что ничего не было. Более того, может вы уже нанесли вред нормальной семье.


В общем, исходите из того, что в таких ситуациях никому нельзя доверять на слово, и, без серьёзных доказательств нельзя обвинять человека. Будут другие факты — может нужно будет действовать иначе, но пока вы сделали всё, что могли. А если, несмотря на отсутствие каких-либо фактов, подтверждающих версию о насилии в семье, вас это всё равно будет беспокоить, определите источник этого беспокойства: может вас бабушка девочки будет постоянно накручивать, выплёскивать на вас своё беспокойство, но если она будет заставлять вас волноваться, а доказательств, с которыми вы могли бы пойти в опеку, давать не будет, значит она просто хочет, чтобы вы волновались. Иногда люди так развлекаются.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже успокоилась и смирилась. Они всей семьёй улетели отдыхать в Турцию и потом планируют переезд в Краснодар.
Я больше не езжу на дачу.
А вы правы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Идете в ИДН отдела полиции, в КДНиЗП районной администрации - там подскажут, что делать. Бабуля не хочет портить отношения с дочкой, поэтому перекладывает ответственность на соседей и делать сама она ничего не будет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Разговаривала со знакомым полицейским, сказал без доказательств даже слушать не станут. Полно сумасшедших таких ходит и наговаривает
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
А что вы тогда можете? вы бессильны. Убедить ребёнка вам довериться вы тоже не можете.

Система устроена таким образом что если нет доказательств будет на стороне матери и предпочтут сохранить семью. Ваши анонимки бесполезны.

Поэтому вам не за что себя винить. И так сделали что могли.

П. С. Я тут на Пикабу подписан на человека который помогает людям, особенно детям в трудной психологической ситуации. Ничего про него хорошего или плохого сказать не могу. Если хотите скину пост, почитайте и сами решите стоит ли обращаться
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда речь идёт о чужих семейных проблемах, не доверяйте сразу никому. То есть, исходите из того, что может быть виновата и мать, и бабушка, и девочка. Слышал например такую фразу от девочки-подростка, которую она сказала в адрес своей матери: «Скажу, что ты меня бьёшь, и мне поверят. Сейчас детям верят». Бывают конфликты у взрослых родителей и детей, бывает так, что пожилой человек не совсем точно ориентируется в реальности, и может обвинить в том, чего не было. В общем, надо понимать, что история, которую вам рассказали, может быть и правдой, и неправдой. Ну а если кто-то ведёт себя странно — это повод не доверять этому человеку. Бабушка стёрла доказательство? Значит есть повод усомниться в версии бабушки. У них плохие отношения с дочерью (с матерью девочки)? Ещё повод усомниться в её версии. Может ей просто скучно, и она так получает возможность пообщаться с вами? Или может увидела синяки на внучке и додумала того, чего не было? В общем, тут с уверенностью сказать нельзя, но есть существенная вероятность того, что реальной проблемы нет. А если вы будете действовать так, будто она есть, то создадите проблемы матери той девочки (потом про неё будут ходить слухи, что будто бы она бьёт дочь), а она, в свою очередь, может подать на вас в суд за клевету, и девочка, которую вы хотели спасти, может подтвердить, что ничего не было. Более того, может вы уже нанесли вред нормальной семье.


В общем, исходите из того, что в таких ситуациях никому нельзя доверять на слово, и, без серьёзных доказательств нельзя обвинять человека. Будут другие факты — может нужно будет действовать иначе, но пока вы сделали всё, что могли. А если, несмотря на отсутствие каких-либо фактов, подтверждающих версию о насилии в семье, вас это всё равно будет беспокоить, определите источник этого беспокойства: может вас бабушка девочки будет постоянно накручивать, выплёскивать на вас своё беспокойство, но если она будет заставлять вас волноваться, а доказательств, с которыми вы могли бы пойти в опеку, давать не будет, значит она просто хочет, чтобы вы волновались. Иногда люди так развлекаются.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И там, похоже, серьезная психиатрия у всех членов этой семьи, включая любовника
0
Автор поста оценил этот комментарий

А у ребенка отец есть вообще?Может,к нему обратиться?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отец не общается с ребенком. У нее даже отчество дедушкино. Его имя мне не говорят
0
Болтаю ерундой
Автор поста оценил этот комментарий

Спросите его, как собрать доказательства и какие доказательства примут. Сможете собрать - сообщайте. Не сможете - не сообщайте.

К ребенку ближе, чем на метр, не подходить, наедине не оставаться. А то есть риск, что чудо-родители побои на вас попытаются повесить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он поржал надо мной и сказал "забей"
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Болезненная ситуация для нормального человека(( сочувствую, реально. Из категории Казнить нельзя помиловать.


Ну, видимо, выжидать какое-то время. Либо привлекать волонтеров психологов. Поискать какие-то телефоны доверия. Через такие каналы попробовать подать сигнал

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Послушают, поохают , посоветуют приходить с бабушкой. А вы кем приходитесь девочке? Первый же вопрос
5
Автор поста оценил этот комментарий

Очень жаль девочку. Но у неё действительно нет ни одного надёжного взрослого.

Что будет дальше, если пнд отреагирует? Ну, заберут её в систему. Кто там ею будет заниматься. Кто станет опекать несовершеннолетнюю, лечить её птс. Я хз, но в системе могут накормить (а она не голодна), дать кров (а ей есть где жить), но эмоциональную защиту не предоставят.

Никакие воздействия ситуацию не исправят(((( мать и бабка поведения не изменят. Бабка хороша стрелки переводить. Вероятно, дочь подкидыввет матери на старость, боится лишиться этой поддержки. И вообще, коль та такая наглая и боевая, то способна испортить всем жизнь.

И либо тут вмешиваться на все деньги, осознавая, что ответственность за девочку придётся нести и дальше, либо просто наблюдать. Может быть представится возможность повлиять на ситуацию в качестве свидетеля.

В общем, бабка пусть сама разбирается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бабка при деньгах, дочка тоже. Бабка ебанутая. Сначала думала нормальная. Если бы не видела видео, то подумала ,что она наговаривает. Они все там ебо-бо.
Просто бабка хочет видеть внучку и боится ,что мать не разрешит, если та в открытую будет воевать за внучку
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не могу придти и без доказательств предъвить такое обвинение.

Попробуйте записать разговоры с бабушкой на эту тему. Хоть какое-то будет доказательство, что это не ваша фантазия.

Просто забыть и забить на это - ну, я бы не смог, совесть потом замучает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Она больше не хочет со мной разговаривать, я ее достала уговорами пойти в опеку
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это работа полиции - искать доказательства

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разговаривала со знакомым полицейским, сказал без доказательств даже слушать не станут. Полно сумасшедших таких ходит и наговаривает
3
Автор поста оценил этот комментарий

Полиция

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Без доказательств? Много сумасшедших ходит и наговаривает на людей
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Цена жизни

Если обратитесь к нему, напишите пожалуйста как прошло. Я сам ему думал написать, может как-то помочь этому проекту в качестве волонтёра, у меня психологического образования нет, но есть некоторый опыт общения и помощи людям в трудных ситуациях и суицидникам.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо
2
Лыцаръ свежива!
Автор поста оценил этот комментарий

У девченки есть бабушка, которая в курсе ситуации - пускай бабушка и решает.

Полезешь - огребешь говна со всех сторон. Единственное, что можно сделать - это самой девочке намекнуть, куда нести видеозаписи.

Но ни в коем случае не делать ничего самому/самой. Вы левый человек. Вас в данной ситуации крайними сделать - как два пальца.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как спать-то?
показать ответы
8
Лыцаръ свежива!
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего. Не лезь. В данном случае виноватой останешься именно ты.

Если бабушка такая беспокоящаяся и дееспособная - сама сделает что надо. А если не сделает - значит ей этого не надо, А тебе строго позуй должно быть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бабушка там из той же серии. Они все друг друга стоят. Подозреваю ,что поехавшая кукушка дочери на ее совести
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цугцванг


Смотри на третью букву, внимательно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, исправила

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества