759

Пустобрехам про Матвиенко4

До хрена шуму подняли. А ведь вы просто купились на дешевый кликбейт говноСМИ.

Суть проблемы. ВУЗы стали (давно уже) бизнесом. Бизнесу интересна только прибыль. Что нужно сделать для увеличения прибыли? Либо увеличить норму прибыли (повысить цены) - это уже сделано, либо расширить производство (это то, что сейчас активно делается всеми крупными). Больше студентов - больше бабла.

Экономике страны нужно определенное количество специалистов соответсвующих специальностей. А ВУЗы (некоторые) выпускают БОЛЬШЕ, чем нужно. А куда денутся лишние специалисты? А они реально лишние, без кавычек. А это нас не волнует, говорит бизнес от образования, мы бабло рубим. Что сказала Матвиенко? "набирать столько, сколько нужно по нужным специальностям – и не более того.". Это цитата, а не "творчески переработанное" мнение журналиста. Есть возражения? Конструктивные. Куда девать лишних.

Отметьте, что до сего момента не было ни слова о приезжих. Но тут-то и начинается самый срач. "Москали гнобят замкадышей!" поднимают на флаг говноСМИ и диванные иксперды им радостно поддакивают.

Когда-то давно (в 80-х) я учился на ВМиК МГУ (в роли замкадыша). Конкурс для нас был почти в 4 раза выше, чем для местных (определялось количеством мест в общаге). Времена, конечно, изменились, но ... местным всегда будет проще, чем приезжим - у них есть база и намного ниже себестоимость жизни. Так везде. И если ты (как и я), замкадыш, стал НУЖНЫМ специалистом, то устроишься без проблем. А если ты стал ЛИШНИМ специалистом, то ... чем же ты тут займешься? Домой поедешь? Вряд ли, привык уже на новом месте, обосновался как-никак. А если и поедешь - там ты тоже, как специалист данного профиля не нужен. и нигде не нужен. Это про было "Остальные пусть учатся у себя дома" (цитата Матвиенко). Остальные - это не родившиеся где-то там, а не нужные экономике страны.

Напомню, что количество нужных определяется экономикой страны, а не чьими-то решениями или хотелками. При этом оказывается, что "Около 70% отличников (с результатами ЕГЭ 80 баллов и выше) обучаются в вузах Москвы и Санкт-Петербурга" (профессор НИУ ВШЭ И.Абанкина). Т.е. главное, что в голове, а не где родился. (если, конечно специалисты данного профиля нужны).

А нахрена мы учим иностранцев? (Вон, даже Путин говорит, что надо больше их принимать). А за деньги. См. начало поста. Больше студентов - больше денег (для наших ВУЗов). А в чем отличие, к примеру азербайджанского (узбекского, корейского, мозамбикского и т.д.) студента от нашего родного самарско-хабаровского? А в том, что по окончании обучения иностранцы уедут на историческую родину, где они НУЖНЫ (больше, чем нужно ни одно государство не пришлет).

Как-то так.

Панамки у меня нет, подготовил тачку, боюсь за раз не вывезу.

Все цитаты взяты отсюда: https://vedomosti-ru.turbopages.org/vedomosti.ru/s/society/a...

UPD. Забавно отметить, что самые агрессивные комментаторы не читали и не слушали оригинал, а тупо повторяют подсунутые им лозунги от говноСМИ. О попытках хоть как-то аргументировать лозунги речь вообще не идет. Очень на зоошизу похоже.

UPD2. Соотношение за/против. Честно говоря, удивлен. Ожидал в районе 1/3.

Пустобрехам про Матвиенко

Лига Политики

39.3K поста18K подписчика

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
18
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

А ВУЗы (некоторые) выпускают БОЛЬШЕ, чем нужно

1) Количество бюджетных мест ограничено

2) Количество коммерческий мест - возникнет много невостребованных специалистов, среди которых будет конкуренция.

Это же хорошо для экономики! Работать будет тот, кто реально жаждит эту специальность, разбирается в ней лучше других. Остальные - да их проблемы, куда деньги девать. Пусть второе образование идут получать. Это никак не повлияет на экономику.


Если смысл в том, что в одной отрасли будет переизбыток спецов, а в другой недостаток - так на то и рынок, в отрасли сразу обвалятся ЗП (в другой повысятся), соответственно начнётся переток в другую сторону.


Ну либо давайте перейдём к госпланированию, как в союзе.

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут мне кажется, весь цимес в том, что государство, от чьего лица и выступает Матвиенко и компания, хотят и на ёлку влезть, и ж**у не ободрать. Чтобы народишко шёл учиться куда скажут, как при социализме, еще и распределение введут, вот увидите... Но квартиры молодым специалистам давать никто не будет, пусть в ипотеку под 30% влезают, у нас же капитализм и рыночек. И зарплаты и льготы этим "очень нужным для страны специалистам без которых государству ну вот никак очень надо до зарезу без них мы умрём!!11!1" -- зарплаты и льготы тоже будут как при капитализме, то есть по низу рынка.

раскрыть ветку (1)
2
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже на то. Госрегулирование нужно и реально оно есть в любой стране. Без него никак. Но тут уж определиться: либо все подчиняются правилам рынка (а чтобы не нарушали эти правила есть государство), либо "всё идёт по плану" и отстаньте от рынка, будем воскрешать вождя, пока цел...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы смотрите только со стороны экономики, а тут нужно смотреть еще и со стороны социологии и поведенческой психологии.

У нас со времен Союза взращивался в обществе стереотип, что высшее образование - гарантия успеха в жизни. И когда перешли к рыночной экономике и появилась возможность платного образования - многие родители стали правдами и неправдами сувать своих детей в ВУЗы.

В итоге это стало выгодным рынком. А мы в обществе имеем недостаток специалистов среднего звена - это стало одной из причин притока мигрантов.

И ваш тезис про "переток специалистов между отраслями" на практике нереализуем. Человек получает образование 5 лет, в идеале - в 17-24 года, когда физиологическая способность мозга к обучению максимальна. Вот допустим, мы обучили 100 филологов и 10 инженеров. Но ситуация на рынке труда обратная, нам нужно 100 инженеров и 10 филологов. В реальности выйдет, что 90 филологов окажутся за забором. А новых инженеров нам все равно ждать минимум 5 лет - и только 5 из 90 филологов смогут переучиться, остальные пойдут уже работать куда угодно, а учиться им заново не позволят жизненные обстоятельства.

раскрыть ветку (6)
5
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

А новых инженеров нам все равно ждать минимум 5 лет

Это вообще моментально. Там всё более инертно, но всё равно работает в условиях рынка. Филологи останутся за забором, но лишь часть.


Чтобы в рабочие профессии шли, надо тупо поднимать там зарплаты (они сами поднялись). И требовать образование. Вот и всё.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ичё? Надо плакать за филологов неудачников?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Просто нужно было сократить количество бюджетных мест на филологию с условных 50 мест до 5, а не сохранять такое количество ради государственного финансирования обучения тех 45 студентов, которые не прошли по другим специальностям, но настырно хотят получить хоть какое-то высшее образование

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да вроде рыночек должен порешать. Никому филологи не нужны - никто на них учиться не идет, факультет закрывают.

Хотя, тут же полно таких хреновых филологов. Да хоть бы и автор этого поста.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так речь про коммерческие места
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нужна конкуренция среди говнососов, а не высших специалистов. А также нужно больше мертвых солдат.
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Пусть второе образование идут получать. Это никак не повлияет на экономику" - просрать 5 лет продуктивного периода? Каждому? Это будет примерно 10-15% ВВП. А они же потом будут ныть, что пенсия маленькая...

Смысл в том, что если у меня на линии справляются 2 автобуса, я не выпускаю туда 3-й, 4-й и 17-й. Даже если водилам этот маршрут нравится. И не жду, когда на другом конце города население оставшееся без автобусов охренеет вконец.

Кстати, не приведете пример государства БЕЗ планирования. Хоть одно. Хоть самое отстойное.

раскрыть ветку (7)
8
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

просрать 5 лет продуктивного периода? Каждому? Это будет примерно 10-15% ВВП

Да! Не будет там этих огромных процентов, сейчас же нет. Иначе велкам в плановую экономику. Чем меньше людей опекать, тем быстрее они адаптируются.

Кстати, не приведете пример государства БЕЗ планирования. Хоть одно. Хоть самое отстойное.

Государство регулирует бизнес (и планирует там), бизнес создаёт потребность в кадрах, ВУЗы готовят кадры. Планирование государства заканчивается на бюджетных местах. Всё. Бюджетные места можно регулировать как угодно. Недостаток кадров - увеличиваем, много - уменьшаем.


Ещё раз: коммерческое обучение это личные хотелки граждан. Хотят красивые дипломчики - получите. За деньги. Трудоустройство вам никто не обещает.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз - вы сильно упираете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на экономический аспект проблемы. Не везде и не во всем это работает, нужно учитывать и социологические факторы.

Если вы в ВУЗах Москвы отмените бюджетное обучение при неограниченном количестве платных мест и сделаете тысячи бюджетных мест в ВУЗах условного Саратова - то по вашей логике все саратовцы останутся у себя в регионе, да еще половина москвичей к ним поедет учиться.

А на деле 90% москвичей так и останутся учиться в Москве, да еще и половина саратовцев туда же поедет. Залезет в кредиты, долги, продаст бабушкины квартиры - но поедет, потому что "это Москва, это мегаполис, там все деньги". И 90% этих уехавших потом хрен вернется - даже если им работы по специальности в столице не найдется. Будут работать кем придется.

раскрыть ветку (3)
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Залезет в кредиты, долги, продаст бабушкины квартиры - но поедет

Нет, сразу поток иссякнет. Мало кто потянет "коммерцию" в Москве. Даже с кредитами и проданными почками. Конечно такие будут, но как исключение.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так Матвиенко предложила сократить количество именно платных мест в "столичных ВУЗах". В чем тогда вообще сыр-бор, если коммерцию и так никто не тянет?

раскрыть ветку (1)
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

При фиксированном количестве бюджетных мест это обозначает общий запрет на обучение свыше плана.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Как их пенсия связана с 5ю годами лишнего обучения?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чего ж просрать? Я работала с 1 курса, многие мои знакомые работали. Ну да, не по специальности, но по ней никто в здравом уме работать и не собирался даже.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества