Прошу помощи у спецов⁠⁠

Уважаемые господа. Нужна информация по теме оперативных переключений на генерирующем оборудовании (ГРЭС как частный случай). Какие там особенности, и чем они отличаются от переключений на обычной подстанции, 110/6 к примеру? Коммутационные аппараты идентичны, насколько мне известно. Лазил в правилах технической эксплуатации станций и сетей, правилах об оперативных переключениях, но ничего подобного не нашёл. Буду признателен, если подскажите нужную литературу. Заранее спасибо

Лига электриков

5.9K поста26.2K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

Multi23

4 года назад

Ну в идеале найти местную инструкцию по переключениям от интересующего объекта. Но ничего невероятно нового по сравнению с крупной ПС там не найти, ну пожалуй за исключением синхронизации.

раскрыть ветку (27)

yurarlektrik

4 года назад

Помниться, на одной ТЭЦ только только ввели в работу новенькую ПГУ. И бац, на трансформаторе, извергая дикое количество металлолома, разлетаются ввода с низкой стороны. На сколько я помню, оперативный персонал искал землю в сети опер тока, и от Вender( система контроля изоляции) пошла помеха и нештатно отключился и включился выключатель 220кВ с высокой стороны. На трансформатор пошло напряжение в противофазе. Узрев последствия, я понял что синхронизация очень важна в генерации))

раскрыть ветку (8)

Multi23

4 года назад

Я видел результат, когда оперативный персонал, выполнив пару-тройку неуспешных попыток включения турбины в параллель с дизель-генератором, тупо включил в-10 ТГ вручную, рычагом. Дизелист на дизельной был весьма перепуган, долго потом рассказывал что дизель собрался улететь с фундамента на своем вентиляторе. Вводной автомат ДЭС просто исчез, в смысле кабель сверху и снизу есть, а на стене просто черное пятно и брызги металла. РКС не давало разрешение на включение по условию низкого напряжения на стороне дизеля.

раскрыть ветку (2)

kasatD

4 года назад

Зато он теперь знает что его дизель может !!!!))

раскрыть ветку (1)

Multi23

4 года назад

Ну да, заодно шлифанул навыки тушения пожаров категории Е. Чисто так, для практики.

Multi23

4 года назад

По идее реле контроля синхронизма не должно было разрешить включение. Хотя хз, как у них схема была устроена...

BigRabbit1001

4 года назад

Думаю синфазность здесь ни причем в этом случае.
Выключили под нагрузкой трансформатор и тут же его включили, а трансформатор это большая индуктивность и включать его желательно в момент фазы когда через него ток проходит через ось Х , а тута не соблюли вот и жахнуло.
А генератор он очень инерционный и чтобы разность фаз ушло на критическую величину здесь дело не несколько секунд.

раскрыть ветку (3)

ventaX

4 года назад

Ток проходит через ось Х? А если трансформатор трёхфазный, как будете именовать оси? Разность фаз в несколько секунд?? Вы точно электрик?

раскрыть ветку (2)

Topot00n

4 года назад

Ну попробую ответить, ось Х, это типа через ноль. И не разность фаз в несколько секунд, а разность фаз за несколько секунд (скорее всего там гораздо быстрее выкл-вкл произошел) не могла набежать на противофазу.

BigRabbit1001

4 года назад

Ну не ось Х, а ось времени, так лучше?
тут да, чёт я забыл что генераторные трансы они на 3 фазы.
разность фаз - внимательно прочитайте мой текст, не разность в несколько секунд, а значение разности фаз через несколько секунд.
не электрик, а что все электрики знают теорию электротехники ?
знавал я уважаемого опытного электрика в управляйке, который глядя на Эл схему и монтаж.схему неправильно смонтировал этаж.щиток.
а я не электрик сам эту схему и монтажу ему нарисовал и контролировал его работу.
так что если кто-то электрик это ещё не показатель соображалки в электрике.

fpet

4 года назад

Нет там инструкции ничего не написано, надеюсь не мастером ,

раскрыть ветку (17)

Multi23

4 года назад

Не может такого быть, есть типовая инструкция и на основе неё пишется местная.

раскрыть ветку (16)

Multi23

4 года назад

СО 153-34.20.505-2003

раскрыть ветку (14)

SandaliSnoskami

4 года назад

Эту инструкцию я тоже копал, но как вы и выразились выше, никакой принципиальной разницы не нашёл.
спасибо за ответ насчёт синхронизации, уже хоть что-то проясняется)

раскрыть ветку (12)

Topot00n

4 года назад

Насколько я помню, у генератора в 10+ МВА такой ток КЗ, что при КЗ на генераторе АВ сгорает к хуям. Т.е. одноразовый такой получается. И там, вообще этот АВ лучше не трогать. Может сейчас промышленность придумала АВ с током отключения в мегаамперы.

раскрыть ветку (11)

Multi23

4 года назад

Ну не так уж всё ужасно, вакуумник 10 кВ 2500А номиналом легко отключает токи в десятки килоампер с ресурсом под 1000 отключений. Точнее ресурс там определяется по износу вакуумных камер, тупо по замеру между контрольными точками и сравнением с табличкой в паспорте. Масляные выключатели таких номиналов держали меньше десятка отключений КЗ.

раскрыть ветку (10)

Topot00n

4 года назад

2.5 кА, это совсем малыши и не для ТЭЦ . Тем более вакуумники для мощных генераторов почти не используют (там что-то Сименс делал раньше, но пропал с радаров) везде элегаз. На ТЭЦ генераторы 110 МВт и до 250 МВт. Насколько я помню иногда просто не ставят выключатели на генератор ибо нецелесообразно.

раскрыть ветку (9)

Multi23

4 года назад

У Сименса на напряжение 24 кВ 12 кА вакуумники есть, это как раз на 250 МВт генератор подойдёт. А так да, схемы распространены когда между генератором и блочным трансом стоит разьединитель, и выключатель на высокой стороне. Ток фазы 250 МВт при 220 кВ будет на уровне 630 А, вполне себе нормальное значение для КРУЭ.

раскрыть ветку (8)

Topot00n

4 года назад

У генератора ток КЗ гораздо выше 12 кА. Больше чем на порядок. Более того, имеется апериодическая составляющая, которая сокращает сильно количество переходов тока через ноль в секунду, плюс идёт подпитка со стороны трансформатора. Так что там использовались вакуумники с 3+ последовательными камерами и прочими извращениями, что сильно увеличивает сложность устройства и цену, плюс уменьшается надёжность. Это по устройству сильно отличается от обычных вакуумников. В итоге много где просто отказались от генераторных силовых выключателей ибо создать выключатель, полностью удовлетворяющий требованиям энергетиков так и не смогли.

раскрыть ветку (7)

Multi23

4 года назад

С током КЗ понятно, что он может быть и 10 I номинального, потому Сименс и дает на таких выключателях ремурс в 30 отключений КЗ. Полюс от такого выключателя видел, он как раз трехкамерный был, привод там весьма неординарный, мягко говоря.

раскрыть ветку (6)

Topot00n

4 года назад

Это в обычных сетях ток КЗ в десятки раз больше номинала, у генераторов на порядки больше. Там ещё динамическая стойкость должна быть. Вот нашел в сети 0арактеристики примерные. Сравни с обычными АВ:
Выключатель имеет следующие основные технические характеристики:

номинальное напряжение, кВ..................................20;

номинальный ток, А................................................. 6300; 8000; 10 000;

номинальный ток отключения, кА..........................90;

гок электродинамической стойкости, кА................ 230;

ток термической стойкости, кА...............................90.

раскрыть ветку (5)

Multi23

4 года назад

Так в десятки раз и на порядки это одно и то же, не? Как будет вести себя генератор при КЗ определяет в значительной степени его система возбуждения, особенно важна кратность форсировки, которую может обеспечить возбуждение. Отсюда и токи-бОльшие или меньшьшие по отношению к сетям, хотя как это сравнивать я хз, сеть может иметь более чем один источник и картина становится совсем неоднозначной. На счет динамической стойкости электрооборудования я в общих чертах в курсе-на фото классика жанра, повреждение обмотки трансформатора при близком КЗ, пробоя изоляции в пределах транса не было.

раскрыть ветку (4)

Topot00n

4 года назад

В десятки и на порядки сильно разное. Погугли что-ли.
При КЗ на генераторе ток из сети тоже идёт плюсом к току генератора.
Короче так и не понял что тебе надо.

раскрыть ветку (3)

Multi23

4 года назад

Допустим ситуацию, когда генератор работает на выделенную нагрузку. И откуда ток из сети? Погуглить сможешь?

раскрыть ветку (2)

Topot00n

4 года назад

Я уже в этой ветке несколько раз писал про генераторы ТЭЦ, а не про дгу-шки какие-нибудь. Тебе никто специально автомат делать под генератор, работающий на выделенного потребителя не будут.
Короче, отъебись уже.

раскрыть ветку (1)

Multi23

4 года назад

Я рискну проявить назойливость и постараюсь рассеять твои заблуждения. На заказ выключатели делают, я 20 лет такой наблюдаю у коллег. Внезапно это Сименс, и выключатель (точнее распредустройство из 4 выключателей) с возможностью работы генераторов на выделенную нагрузку. Правда это не ТЭЦ, но так тоде бывает.

shnyk

4 года назад

Данная инструкция отменена. Посмотрите приказ минэнерго 757 от 13.09.2018

fpet

4 года назад

бланк, бланк возьми ине пертди

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Правила сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Теги

Популярные авторы

Сообщества