4569

Предлагаю правильный обмен

Безумно злит, что появились ролики, где пленённые британские наёмники просят их премьер-министра обменять себя на Медведчука. Это показывает, что у кого-то из наших политиков есть такие намерения.  Сюр какой-то - выменивать гражданина Украины у этой самой Украины, да еще на британцев.
Предлагаю правильный обмен - наёмников на замороженные Британией золотовалютные резервы России. Заодно поставим господина Джонсона перед выбором. Что он больше ценит - жизни людей или деньги? Нет, любому понятно, что, но признаться в этом ему будет некомильфо.

160
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это так не работает. Одно дело - обмен военнопленных друг на друга, другое - требование выкупа в виде материальных ценностей.


Тут дело в другом. Медведчук "просит" обменять его на жителей Мариуполя. На мирных жителей Зеленскому плевать, на Азов скорее всего тоже, так что, вероятно, там остались некие важные иностранные граждане, которые должны обязательно быть обменяны без лишнего шума. Поэтому и выставили Медведчука на сцену.

А наши в ответ публично выставили британских наёмников с их "просьбой". То есть или Медведчука меняют на их, или Британия по сути бросает своих граждан.

раскрыть ветку (1)
69
Автор поста оценил этот комментарий
Одно дело - обмен военнопленных друг на друга, другое - требование выкупа в виде материальных ценностей.
Прикольно. Каким боком Медведчук относится к пленным? А британские наемники вообще может быть и не пленные вовсе, а преступники. Впрочем, абсолютно пофиг, все правила общения с Западом похерены. Не хотят менять, передать их для суда в ДНР, где смертная казнь присутствует и пусть их "гуманный" суд решает.
Когда наши научаться вести себя умелее, чем Запад?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Погодь, так у нас война что ли чтоб кого то признавать комбатантом или нет?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно пофигу называется ли военный конфликт войной спецоперации или вообще никак. Женевская конвенция действует всё-равно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если наёмник то конвенции не действуют, разве нет? Хоть мочи их на месте. Их тут не стояло.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Определение наёмника не такое простое, как здесь все считают. Даже с позиции российского УК, не говоря уже об определении ООН.

Определение наёмника

1
Автор поста оценил этот комментарий

5. Если обмен состоится - очень много граждан России будет задавать неудобные вопросы своему Верховному Главнокомандующему.

Поэтому обмен не состоится, считаю

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Практика показала что на мнение граждан насрать.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю кто говорил, вы говорили? Есть Женевская конвенция, которой некоторые страны много лет подтирают жопу, но они всегда могут сказать что это делали президенты до них, непонятно что там было, были ли их решения полностью оправданы, но "сомневаться в их действиях у нас нет оснований". Но вот посмотрите есть прямо здесь и сейчас РФ - нарушающая конвенцию. УЪУ!

Нельзя обменять военнопленного на шмат сала, двух борзых щенков, отдать другому государству для суда без достойных на то оснований (а это пленные РФ, а не ДЛНР).

Это и реальное\мнимое соблюдение закона и элемент престижа страны в группе "своих не бросаем". Военнопленного на военнопленного, шпиона на шпиона.

Это по нашему закону они не комбатанты, а значит подвержены репрессиям за свои действия, но закон другой страны может быть совсем иной. И лучше не влезать в долгие прения между странами, а дождаться выгодных условий для обмена. И их несомненно дождутся.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть принятое ООН определение наемников.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

браво! и никто не говорит о наших солдатах или для тс они в другой весовой категории?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У нас пленных "шумеров" намного больше чем нужно для обмена один на один.  Собственно, у них только летчики и остались, которых они не отдадут.

показать ответы
88
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте напомню.

Юридически эти британцы - некомбатанты. Значит это лица, которым может инкриминироваться умышленное убийство граждан РФ с отягчающими.

Т.е. с ними должны быть произведены следственные действия, после чего суд назначит им меру наказания.


Не думаю, что в УК РФ есть пункт об обмене подобных лиц на кого-нибудь.


Если уж очень свербит менять - пусть меняют Медведчука на какого-нибудь из уже осужденных и заканчивающих отсидку убийц.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Менять - давняя традиция.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

А нашим политикам тогда ещё более крутой вопрос: за сколько они готовы забыть об обещанном правосудии?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно похую на наших политиков. Мы их и так знаем.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не в данном случае.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно в любом случае. сейчас в России нет партии которые могло бы выражать интересы большинства населения в таких случаях. А без этого на мнение граждан можно срать сколько хочешь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот  только прочитал твой вопрос, а по новостям сказали что будем забирать и с процентами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как только механизм забирания расскажут так сразу поверю.

0
Автор поста оценил этот комментарий

просите их вернуть, можете на колени встать даже. Но когда попытаетесь торговаться пленными за деньги - это уже будет совсем другая история. Так что в следующий раз думайте перед тем как что-то писать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просить можно что-то то чего тебе могут сделать за ради Христа. А вернуть свои собственные деньги - это требовать.

Впрочем,  в вашем комментарии как раз очень заметен западный подход к России. Всё что делает Запад это правильно, всё что делает Россия - это неправильно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Причём тут "человеческая жизнь превыше всего..."? С вымогающей деньги за людей стороной не ведут переговоры, чтобы не делать бизнес для этой стороны. Не говоря о том, что если такое предложение поступит от государства, то репутационные потери оно никакими деньгами не компенсирует. Такое государство и террористическим объявить не долго.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе уже сказали кто здесь вымогатели. Великобритания захватила деньги которые принадлежат России.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а теперь подумайте, кто берет заложников и требует за них денежный выкуп? боюсь ответ вам не понравится. Подсказка: на "терор" начинается, на "ристы" заканчивается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Великобритания захватила золотовалютные резервы которые принадлежат России. Мы просим их вернуть. По-вашему это выкуп? Так что херня не несите следующий раз

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Особенности национальной рыбалки пересмотри. Мы водку не бросаем, а золото уж и подавно. Все заберём. Не переживай. Пусть подлежит,процентов накопит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нам, приятно думать что мы такие крутые. в реальности каким образом мы заберём золотовалютные резервы? Расскажи хотя бы схематично?

сейчас наши самолёты летать не могут никуда потому что опасаются ареста а ты про  разобрать золотовалютные резервы.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У Англии правило никогда не платить выкуп за своих граждан. Поэтому их не берут в заложники. Бессмысленно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не предлагает Британии платить. предлагают вернуть то, что принадлежит России

Автор поста оценил этот комментарий
Прям вот представляю: завтра звонок автору поста из администрации и спрашивают: на кого будем менять пленных?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня их номер заблокирован, задолбали спамить своими вопросами

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Время покажет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже оптимист.

Автор поста оценил этот комментарий

Шарий вбросил тэйк о том, что это мол чтобы поднять вопрос о присутствии иностранцев от которого мировые сми не отмахнутся. Однако по факту власти РФ, их пиарщики и сми жидко обделались и опозорились и словили волну хейта от патриотов. Пятая колонна в руководстве пытается шатать. Освободим Новороссию - освободим Кремль, Путин - держись.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я для себя решил что как бы не закончились боевые действия в 24 году, люди во власти должны смениться. Конечно, 1 человека зависит немного Но уверен нас будет достаточное количество.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Иран имеет не тот вес

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот набиуллина так и думала, что не заблокируют. Россия имеет совсем другой вес. Они взяли и заблокировали.

В самом лучшем случае Запад скажет что разблокирует деньги только для какого-нибудь будущего демократического по их мнению правительство России. Другими словами, тоже никогда.

Ну а если мы ещё и не выиграем эту войну, то деньги 100% отдадут хохлам

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? Деньги и так наши. Пленные тоже наши. Деньги рано или поздно отдадут, да и другие страны видят, что и их деньги могут забрать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи это ирану у которого забрали в 79 году. Деньги не вернуть никогда если их силой не забрать

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

странно Вы пишете - "Это показывает, что у кого-то из наших политиков есть такие намерения." как-то первое предложение  за уши притянуто ко второму. Вот ни хера это не показывает. Это или махинация или профанация

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты правда думаешь что видеозапись где наёмник просит себя обменять может появиться без санкций? Вот это есть конкретное доказательство

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно выкуп назвать красиво - требование отмены санкции. Выкупом, то есть требованием денег в обмен на человека, он от этого быть не перестанет. У Вас в демагогию получается отлично.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отличная идея

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не думаю что пару британцев могут стоить золотовалютных резервов)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так во-первых золотовалютные резервы которые Британия хапнула это не все. Во-вторых они всё равно им не принадлежат. Ну а в-третьих давайте узнаем сколько стоит жизнь британских граждан для правительства Британии.

По-моему отличная провокация в духе самих британцев

0
Автор поста оценил этот комментарий

разве не все условия должны выполняться одновременно?

ну ок, допустим ему не платят вообще, он чисто на сафари же ехал, а не за деньгами.

при этом он вступил в всу, подписал контракт и получил военник.

судя по рассказам тех кто был добровольцем, там именно так и поступают. платят копейки, заставляют подписать договор о том что они не могут свалить когда хотят

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

До конца не разобрался но тоже у меня складывается впечатление что наёмником можно назвать только случай целого комплекса признаков

0
Автор поста оценил этот комментарий

из этого определения следует, что если британец вступил в всу, он не является наемником, правильно понимаю?


Попробую перевести на обычный - одного того, что человек приехал из другой страны и воюет недостаточно, чтобы его считали наёмником. Также недостаточно, что он не является гражданином страны. Например, в российской армии служат неграждане, ровно как и в американской.
Человек также не входит в личный состав подразделения, то есть у него нет военного билета или ещё чего-нибудь, удостоверяющего, что он военослужащий.
И наконец, ему денег платят намного больше, чем такому же местному.
Вот когда все эти вещи совпадают, тогда можно считать наёмником.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, так просто не получается.

Например, он вступил, но ему платят в 10 раз больше чем местному.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

таки можно ссылку на документ?


чем кстати наемник отличается от солдата на службе?

тем что он получает зарплату? в армии рф контрактники получают зарплату.

тем что он не гражданин страны? в армии рф частично берут на контракт граждан других стран и платят им зарплату.

https://contract.mil.ru/career/soldiering/conditions/foreign...

вот сайт минобороны рф который это подтверждает.


значит ли это что у нас одни наемники а не солдты вс рф? нет, не значит.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахахах! В России. Во всём мире насрать на мнение обычных людей. Как там Шольц сказал? "Вы выражаете своё мнение - это хорошо. Люди на Украине воюют именно за это", обращаясь к людям, которые вышли против поставок оружия. И чем оружие не направил? Направил.

Все эти сраные выборы куплены уже не по одному разу. Сменяемость власти важно, говорят либералы. Вон власть в США меняется, а политика государства нет. Потому что решает, не говорящая голова с венцом "президента", а решают за него.

Так что не питайте надежды и иллюзии по поводу демократичного Запада - "там тоже, что у нас" (С). А порой и в большем масштабе. Просто они свои яхты и счета на триллиарды наворованные ещё их прапрадедами прячут лучше, а в случае чего говорят: это мой предок в крестовом походе добыл!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты прав только частично.  в Германии несколько партий и они выражают интересы достаточно разных людей. Например нынешняя правящая коалиция вынуждена учитывать интересы зелёных, то есть тех людей которые за эту партию голосовали.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что самим гражданам тоже по большому счету срать, "мы люди маленькие, чё нам, без нас разберутся))))" Отличная иллюстрация этого тезиса была выше, кстати - во всех предложенных вариантах предполагается, что властям что Украины, что Британии будут "задавать неудобные вопросы", а такого же варианта, но с властиями России и близко не просматривается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это всегда так было. Чтобы на мнение граждан было насрать нужна организация. Такой сейчас просто нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Юридически эти британцы - некомбатанты.


я вот все спрашиваю, а мне никто не может ответить. почему они некомбатанты?


https://ru.wikisource.org/wiki/Конвенция_о_законах_и_обычаях_сухопутной_войны_(1907)#Статья_1_2


Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие и
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии.

таким образом, если бриташки имели командира, носили форму всу, оружие, и не занимались пытками и прочим - они юридически ничем не отличаются от остальных солдат взятых в плен.


если есть какие-то другие законы регулирующие это - просвятите пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы смотрите слишком однобоко. Нужно смотреть конвенция о наемниках.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества