Я сам изобрёл замок: он электро-механический! Главная его особенность, достоинство - он невидим снаружи, нет ключа, а закрывается дверной ручкой :) !Можно рядом поставить ложный замок! Главный недостаток - без электричества (или севшая дублирующая батарея 12 V) его снаружи не вскрыть! Не знаю как внедрить в производство
раскрыть ветку (228)
...ещё забыл написать - у него очень простая конструкция - дешевый!
Да и вставляется лучше в железную дверь, хотя теоретически можно и в толстую деревянную :)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (15)
Можно гнездо для ложного замка использовать чтобы подавать напряжение на настоящий замок. Например ключ с батарейкой.
раскрыть ветку (14)
молодец! соображаешь
Хитростей для себя можно много придумать, а вот для массового покупателя так проблематично - бабушки не разберутся :)
раскрыть ветку (11)
У любого электро-замка есть один общий недостаток: подвержен ЭМ-волнам. Если выставить большую волну направленную, что в принципе не трудно в век микроволновок, то ваш замок станет либо крепежём двери,либо вскроется и будет бесполезной приблудой.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ну и смысл тогда?
Не вскрыть не по пользоваться.
Должен быть, хоть и не удобный, но 100% способ вскрыть в таком случае. Дополнительный механизм, например, на экстренной батарее. Который срабатывает почти никогда, только если ключи потерял, или сожгли нахер схему. И защищён сеткой Фарадея.
Основной не рекомендую защищать, потому. что будут сразу искать другой метод, а так будут напарываться первое время, а после можно будет придумать более надёжную защиту.
раскрыть ветку (4)
Сказочник!
"100% способ вскрыть" -- вор очень обрадуется вашей идее !
"Дополнительный механизм, например, на экстренной батарее" -- а он при пожаре, чудом уцелеет? ЭМ волнам не подвержен?
Ну как, скажи 100% способ открыть, если простой замок с ключами заклинило, сломался ключ в скважине и т.д?
раскрыть ветку (3)
Ну 1) Я не сказочник, а реалист.
2) 100% способ чисто для вас, чисто для того, кто знает, или сам устанавливал.
3) А при пожаре он чудом уцелеет, и защищён от ЭМ сеткой фарадея, Я же писал уже?! Что за нахер, вы вообще читаете то, что комментируете?
4) Простых способов несколько: способ из комментов и конца видео - высадить личинку сильным поворотом, второй способ - вызвать человека, который этим занимается, и сделать тоже самое, только за деньги и не вашими руками. А в случае вашего замка, вскрыть так не получится, надо будет вызывать МЧС, ломать дверь, оно надо? Не думаю. А так будет дополнительный механизм, а управление к нему может быть как механическое, например где-то над(потому. что вверх люди смотрят крайне редко, психология) дверью незаметный щиток, а под ним кодовый замок. Но это например. И знать должен только тот, кто ставил.
раскрыть ветку (2)
1 Вы всё же сказочник
2 Если для вас лично 100% открытия, то для вора это 99%, а для хорошего и все 120% - т.н он ещё и сам придумает лучше вас как вскрыть :) . М ы же говорим о массовом товаре, а не об экслюзивах
3 При пожаре чудес, к сожалению, не бывает (только у вас, у сказочников) - сгорит всё нахер
4 Про какие личинки идёт речь? В моём замке их НЕТ! В случае пожара пожарники дверь не открывают - они её просто выносят, иногда вместе с косяками - сам видел
раскрыть ветку (1)
Какой нахер пожар?! Или вы слово сжечь так интерпретировали? Сжечь электронику, а не ДОМ. ЭМ-волна сжигает электронику, и только.
Давайте вы будете внимательно читать то, что Я писал.
1) Этот спор приведёт к открытому конфликту, закончим на том. что у вас обо мне своё мение, у меня своё.
2) Спорить не буду, но позже вы сами поймёте, что второй способ необходим, ибо ваш замок может сделать из вашей двери стену. А это не приятно.
3) Уже сказал. Пожар это отдельная тема, которую Я не затрагивал.
4) Вы спросили, Я привёл пример на обычных замках, читайте внимательнее! Что же всё как маленькому ребёнку разжовывать надо?!
В случае пожара мы не рассматриваем пожар! ЗАПОМНИТЕ ЭТО! НЕТ ПОЖАРА! ВСЁ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! ДАЖЕ ДЫМА НЕТ! ТОЛЬКО ЭЛЕКТРОНИКА ЗАМКА СГОРЕЛА К ХУЯМ ИЗ-ЗА ЭМ-ВОЛНЫ! НЕ ОТ СПИЧЕК ИЛИ КЕРОСИНА, А ЭМ-ВОЛНЫ! БЕЗ ПЛАМЕНИ! ПОЧТИ БЕЗ НАГРЕВА, И ДЫМА! ТОЛЬКО ВАШ ЗАМОК! НИЧЕГО БОЛЬШЕ!
раскрыть ветку (2)
да не - я каждый день регюсь - зачем минусуете постоянно?
Я конечно могу рубануть - говорю мать правду, многим не нравится - молодёжь тут большинство
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
А если электричество отключили и в замке села резервная батарейка?
А так, сходил до магазина, купил батарейку, вставил в ключ, и дома :)
Это типа когда свет вырубили ты стоишь и ручку дергаешь, раз сто дернул и дверь открылась)
раскрыть ветку (5)
дёргаешь для выработки питания на замок, но он от этого не откроется - ещё электронный ключ должен сработать
раскрыть ветку (4)
А я уж представил ситуацию, поднимаешься по лестнице на свой этаж а там сосед стоит и дверную ручку наяривает)
раскрыть ветку (1)
Да такой замок можно питать просто электричеством + батарея, которая будет работать в случае отключения электричества, разве нет?
раскрыть ветку (1)
Знакомые Эдисона удивлялись, почему так тяжело открывается калитка. Один из них заметил, что такой гений мог бы сконструировать нечто более совершенное.
Эддисон сказал позже: "Мне кажется, калитка сконструирована гениально. Она соединена с насосом домашнего водопровода. Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды."
раскрыть ветку (2)
То что он дешёвый, это только Ваше личное мнение.
При поставке на небольшом производстве цена вырастет как минимум в 20-30 раз!
И это не пустые слова, на радиозаводе, на котором я работал, в своё время хотели выпускать домофоны. Инженер всё хорошо сделал, по себестоимости элементов выходил очень мало.
После того, как рассчитали стоимость экономисты, оказалось что производство очень дорогое, так как выросла цена в десятки раз.
раскрыть ветку (6)
Это как вообще? Разве наоборот из-за массовости не должна цена падать? (я ни разу не экономист и на производство ничего не доводилось ставить)
раскрыть ветку (3)
у меня товарищу, понадобилась пластиковая банка (1000 шт в год МАКСИМУМ при максимум). определенных размеров и с определенной резьбой на горле, для крышки. т.е. новый вид тары. ок, пишем на завод. на заводе говорят, не вопрос. 5 миллионов за пресс форму, ну и за банки еще чтото..минимальная партия к отгрузке 10.000 шт. срок поставки после внедрения пресс формы - две недели. так что, эти сраные банки окупятся конечно..потом) такой пример конвейера..
раскрыть ветку (1)
А, то есть, само по себе производство получается дешёвым, но в цену конечного продукта закладывается ещё и вся подготовка к этому массовому производству, которая нихрена не дешёвая и окупится нескоро. Понял. Спасибо.
Если не вдаваться особо в подробности, то завод платит деньги за подготовку документов, монтаж, сборку, регулировку, хранение на складе.
главное чтобы рассчитывали стоимость совместно с инженерами, экономист не знает каких издержек можно избежать
ещё комментарии
Изобрел? У меня уже пять лет стоит во входной двери квартиры такой. В Новосибирске есть контора которая их монтирует. Брелок как у автосигнализации, нажимаешь кнопку - закрывает, другую - открывает. Очень просто. На случай отключения света есть блок аккумуляторов, типа бесперебойника. Всё компактно, просто и надежно.
раскрыть ветку (72)
Изобрёл! такой конструкции не видел нигде (механика) ! Даже по вашему описанию ясно, что у вас совсем не такой замок!
У меня закрывает обычная дверная ручка - механически, а открывается - электронно! И какая цена вашей конструкции?
раскрыть ветку (71)
че вы за хрень пишите? если замок поткрывается по типу автосигнализации, то грош ему цена- щас всяких декодеров вагон и тракторная тележка. злоумышленник ставит незаметный датчик в подъезде, регистрирует сигнал открытия и декодирует его. потом сам воспроизводит и спокойно заходит. если открывать "таблеткой" то все гораздо плачевнее. Как только замой пойдет в массы- ни составит абсолютно никакого труда подобрать код или сделать универсалюную "таблетку"... Задача замка не обеспечить непроницаемость(это делается комплексом мер ,как механических, так и электронных плюс всякого рода секретки и охранная синаоизация), а сделать так, что бы проблемы при его открытии были горздо больше прибылей после взлома...
раскрыть ветку (48)
Таки уже взламывают сигнализации с динамическим кодом? При каждом сигнале брелка он меняется - перехватывайте и декодируйте на здоровье. Лет на тысячу перебора вам должно этого здоровья хватит.
Я всегда считал, что современные сигнализации нейтрализуют несколько более иным путем, чем "перехват и декодировка". Так работали сигналки в 90-х. Сейчас машину вскрыть и угнать куда проще обеспечив обход тех блоков, которые отключает сигналка.
А с квартирой сложнее - тут физический доступ к устройству проблематичнее.
ещё комментарии
Давно ломают, алгоритмы составляют для каждой модели сигналки и все они там одинаковые на всех. Далоговый сложнее вскрыть хотя и их тоже ломают =)
раскрыть ветку (1)
Алгоритмы всем известные. Находятся в википедии. Если не сделаны специальные лазейки, быстрее состаришься, чем подберешь.
пффф. динамический код- не прорыв в области. как только будет известен алгоритм шифрования- взлом будет очень прост. а узнать этот алгоритм- это уже дело техники. не нужно питать ложных илюзий. подобные "фишки" работают на страте. через пару-тройку лет всплывет где-нибудь алгоритм шифрования и актуальность динамического кода пропадет.
раскрыть ветку (28)
Алгоритмы шифрования создаются для того, чтобы даже зная алгоритм, подбор ключа занимал овердохуя времени. Гугли RSA и AES.
раскрыть ветку (25)
Проблема в том, что криптостойкие алгоритмы стоят в одной сигналке из 100. И чаще всего это "криптостойкое" всё равно за два дня на FPGA хрякается. Вот только взломщикам обычно что-то, не ломающееся граббером или тупой глушилкой, нахрен не надо.
Есть, конечно, сигналки, где всё чётко и правильно. Но мало таких. Да и как проверить? Только реверсить, потому что опенсорс до сигналок не дополз.
по твоему там будут брутфорсить на целероне 433-ем? как бы делатиели всяческих граберов не дурнее тебя будут. Это все вопрос времени.
раскрыть ветку (7)
Когда я писал овердохуя, я имел ввиду, что даже если задействовать все сервера гугл, это займёт годы. Конкретные цифры искать лень, можешь погуглить.
Я думаю топовые производители сигнализаций не дурнее жуликов будут.
ещё комментарии
да что ты мелешь? какие годы? никто перебором подобное не ломает. топовые производители такие же люди. и не факт, что у них работают самые умные инженеры.
ещё комментарий
У меня моя машина тебя нах пошлет, заблокируется и отправит мне сообщение, если попробуешь ей кинуть неверный код. Тут такая-же система. Черт, такая система уже везде, на каждом сайте даже.
ещё комментарии
пффф. ты уверен в этом? заблокируется? да у тебя идиотская сигналка. а если она помеху словит- что ты делать будешь? или кто-то с похоже сигналкой сигнал на свою тачку пошлет, а примет твоя?
раскрыть ветку (3)
Что делать будет, что делать будет. Придёт со своей сигналкой, пошлёт верный ключ и всё разблокируется. Всё не так тупо как вы думаете. Наивные вы.
парень выше верно написал: суть сегодняшней цифровой защиты не в запрете доступа, а во времени на взлом.
Крутая помеха. Которая будет равна коду команды, id сигналки, а ошибется только в коде доступа. И так причем пару раз. И блокировка, то не вечная. Так небольшая задержка что бы никто не мог бы перебор подобрать.
раскрыть ветку (1)
да никто не перебирает. уясни уже это! при таком взломе нужен спрогнозированный посыл кода. и он будет, когда грабером подломят твою сигналку. не будет перебора. сразу пойдет верный код. и твоя крутая сингалка уедет вместе с тачкой!
ещё комментарии
объясню, как все ломается. сам этим ен занимаюсь, поэтому без особых подробностей и случаев из жизни. и так- я покупаю грабер. если не в курсе ,что это- гугли. по-простому это аппаратно-програмный комплекс мобильного исполнения, способный подломить автосигналку. мозги грабера- это не тупая брутфорсина. Это анализ в первую очередь. Дак вот дядя с грабером сидит "в кустах". Хозяин машины открывает ее, а она не открывается. Он открывает, а она ни в какую. В итоге после нескольких минут тыканья тачка все таки открываетсяи автолюбитель едет по делам. Почему она не открывалась? Все просто- грабер генерирует заградительную помеху и "слушает" брелок. причем брелок посылает динаический код и чем больше грабер его "слушает" тем легче будет подломить тачку. В итоге этот граббер или сам(если ему уже известен алгоритм) или вкупе с головастым ворюгой- вычислят алгоритм итаки смогут спрогнозировать открываючий код. Кстати алгоритм запросто может утечь и через инженеров компании-производителя сигналок. Так что это отлично работало только, когда было ново!
раскрыть ветку (15)
Твои слова имеют смысл если заменить слово "алгоритм" на "ключ", так как алгоритм вычислять смысла нету, они обычно и так все известны. А если и не известен алгоритм, то это только усложняет взлом.
Не вижу особой сложности в создании стойкой криптосистемы для защиты сигнализации от взлома, если использовать современные алгоритмы шифрования. Если бы можно было так легко проводить криптоанализ, как ты говоришь, то можно было бы взламывать весь интернет только так.
Однако я не знаком с системами, которые сейчас работают в сигналках, так что мб ты и прав, и все так плохо. Но скорее всего такая херня прокатывает только с устаревшими сигнализациями и шифрами.
ещё комментарии
я так понимаю основная сложность во взломе- это покупка дорогостоящег грабера и софтак нему + надо понимать что делаешь- то есть иметь определенные навыки. ну и получается, что вся кутерьма может не окупить себя. Но это опять таки в начале. потом все удешевится. здесь, как с вирусами/антивирусами постоянная гонка...
раскрыть ветку (13)
Чтоб граббер вычислять такие ключи умел, ему размеры нужны как фургон. Ибо там оборудования дохера. Во всяком случае, на те алгоритмы шифрования, которые мы изучали в ВУЗе моём, нужны именно такие ресурсы, и горы времени.
А по поводу "Глушит и слушает" это как, простите? Он генерирует помехи, и в них что-то пытается выслушать? Это как включить отбойный молоток возле себя. и слушать, что там через дорогу шепчут на ухо кому-то. Либо же нужна локальная глушилка возле прямо приёмника, а это физический доступ к тачке. ТО бишь смысла не имеет.
раскрыть ветку (11)
Ну, глушилка со стороны тачки, а читалка с противоположной. Сигнал с брелка ненаправлен, а глушилка имеет радиус действия. + читалка с усилением + известный сигнал помехи, который элементарно вычитается из полученного и все ок, как я думаю.
раскрыть ветку (7)
Херово ты думаешь. Помехи - белый шум. То бишь громкость рандомно шумящая. Это рандом в чистом виде.
имеет радиус, не спорю, но надо его в нужном месте тогда поставить, и потом как-то выключить, дабы хозяин тревогу не поднял тревогу, по поводу нерабочести своей сигналки.
+ Да не направленный, и даже часто большого радиуса, но про время вычисления ключа
Я уже писал.
раскрыть ветку (6)
Это естественные помехи - белый шум. Тебе ж ничего не мешает сделать нерандомношумящую громкость. Смысл же не в том, чтобы сигналка в машине вообще ничего не получила, достаточно в сигнал внести ошибок больше, чем может исправить мозг, и все, она не откроется.
Ну при таком подходе, как я понимаю, не надо вычислять ключ, если сигналка не диалоговая.
Ты поставил помехи - хозяин жмакнул на открывающую кнопку - не сработало. А ты этот сигнал записал. Хозяин отошел за запасным ключем от сигналки/батарейкой, ты записанный сигнал воспроизвел и тачка открылась.
Такой метод будет работать и со статическими и с динамическими ключами, но не будет работать с диалоговыми сигналками, тут да, нужен ключ.
раскрыть ветку (1)
Ну нет нерандомношумяего сигнала, который система не исправит.
И белый шум в определённом месте частенько монотонен, и потому система его распознаёт и исправляет сама. Если сигнал направлен и фонит одним сигналом, не белым шумомо, то система так же его распознает и отсеит. В этом и заключается суть системы защиты от повреждения и искажения в сложности сигнала и мозгах системы. Я же не просто так это говорю. Как щас помню, мы вручную сидели и считали это всё. Вполне реально несложные сигналы даже руками посчитать, просто сложные сигналы человек долго считает, а машина быстро. А если это белый шум - его не вычислить, он постоянно разный. Если он не сильный, он мало ошибок делает, а если сильный, то много, и сигнал теряется, и сразу система его пропускает мимо ушей. Вот так и работает.
ты вообще где учился то? ПТУ имени Ивана Дурака? белый шум блять он собрался генерировать. Может сразу звездой смерти ебануть?
Помезу достаточно создать в определенном диапазоне. причем такую ,что бы сигнал от брелка был испорчен или имитировать отказ радиоканала между брелком и станцией в машине. Делается удаленно, имеет направленность. Все миниатюрно и настраивается. Скорее всего при грамотном использовании вмешательство человека- минимально!
раскрыть ветку (3)
1) прошу не оскорблять мой ВУЗ. НГТУ имени Н.А. Добролюбова. Хотя возмжно вы представили своё учебное заведение, но тут у меня уже нет комментариев.
2) белый шум - это рандомный набор сигналов без значения и сути. А частота - это частота. Это как сказать, "Зачем нам белой краской красить, нам же только стену покрасить достаточно." Ещё раз вам советую читать книги, прежде чем спорить.
3) Звезда смерти тут при чём? 0_о
4) Сигнал можно испортить только сильным фоном белого шума на этой частоте, ибо сигнал защищён шифрованием от потерь и искажений. Почитайте теорию сигналов, уже советовал вам. Не разбираясь в вопросе не стоит его обсуждать.
4) "Делается удаленно, имеет направленность." уже комментировал. Это бред. Это вам не лазерная указка.
5) "Все миниатюрно и настраивается." большего бреда про цифровые взломы в наше время ещё не слышал. По вашему сигнал состоит из 3 цифр? Ну да. тетрис 8 битный справился бы. Но там информации проходит в разы больше. И чтоб даже эти 8 бит перебрать, нужно дофига времени. Я уже не говорю о том, что защита сейчас не одним сигналом ограничивается, а целой серией, да ещё и диалоговой.
6) При грамотном использовании надо его сначала добыть, это грамотное использование.
раскрыть ветку (2)
1) НГТУ добролюбова- это лингвистический вуз. журналистика, реклама, филология, педагогика, экономика, менеджмент, туризм и одна одинешенька специальность защита инф. технологий... ну это пиздец товарищи! гуманитарный вуз до мозга костей. это даже не институт связи и не технический вуз... это ГУМАНИТАРКА, КАРЛ!
2)Белый шум — стационарный шум, спектральные составляющие которого равномерно распределены по всему диапазону задействованных частот. А зачем создавать белый шум, если нужно создать строго определенную помеху? Дааа видать тебя в твоей гуманитарке больше туризму учили...
3) Да ты видать совсем чуть чуть на ручнике стоишь... Как бы глушить сигнал на всех частотах вместо того ,что бы воздествовать "точечно"- это как раз бить из гранатомета по воробьям...
4) Что бред? То что ты сказал, что это бред не делает это бредом. Я с таким же успехом могу утвержать, что у тебя пизда между ног или даже две.
5)если ты кроме деревянных счет ниче не видел- это не значит, что это самый совершенный вычислительный инструмент на данный момент. Сдается мне ты считаешь других, как минимум не умнее себя.. И судя по тому,что ты как баран уперся в перебор- я прав. ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ВЫПУСКНИКОВ МЕДЛЕННО СООБРАЖАЮЩИХ- перебора нет. Это у вас в ВУЗе учили, что взломать можно только перебором или ломом. На самом все по-другому. Вот пример взлома одной из систем с диалоговым кодом:
Я, как злоумышленник сижу вблизи твоей тачки. и у меня есть кей-граббер. Ты выходишь из тачки и закрываешь свое ведро, граббер перехватывает сигнал и шлет помеху. Сигналка приняв неверный код не реагирует на него. Ты жмешь второй раз, происходит то же самое, только грабер теперь после помехи шлет первый записаный сигнал. Он то и закрывает тачку. Ты уходишь, а у меня есть записаный второй сигнал брелка, который не использовался и он будет принят сигналкой. Если твоя колымага открывается, закрывается одной кнопкой, то считай у тебя уже нет колымаги.
Более сложные системы тоже взламываются- просто там заморочек больше, граббер дороже
6) Ты думаешь угонщики поголовно тупые? Так то в криминальных структурах крутятся огромныек деньги и специалисты подобного рода очень ценятся...
раскрыть ветку (1)
1) гуманитарий до мозга костей - ты. А не был бы, пошарил в нете, да осведомился, кто кафедру ведёт, и что разрабатывает. Таких людей в РФ поискать ещё. И да, это не гуманитарка, а урнивер. А про туризм: видимо ты только и знаешь, что туризм.
2) Раз уж копируешь вики, то копируй всё, а не то, что тебе выгодно: "В природе и технике «чисто» белый шум (то есть белый шум, имеющий одинаковую спектральную мощность на всех частотах) не встречается (ввиду того, что такой сигнал имел бы бесконечную мощность), однако под категорию белых шумов попадают любые шумы, спектральная плотность которых одинакова (или слабо отличается) в рассматриваемом диапазоне частот." То бишь, Я правв, а ты гуманитарий с гранатомётом.
3) Рассматриваемом диапазоне частот. Ещё раз, илите читайте книги.
4) Да, это бред, и обосновывается это очень просто: сигналы такого рода излучаются волнами, и точечно волну пустить нельзя, это как направить взрыв. Да. можно выстрелить из дула, но после дула он всё равно полетит в разные стороны. То бишь не может быть линейного/точечного сигнала, это тебе не лазер.
2) Раз уж копируешь вики, то копируй всё, а не то, что тебе выгодно: "В природе и технике «чисто» белый шум (то есть белый шум, имеющий одинаковую спектральную мощность на всех частотах) не встречается (ввиду того, что такой сигнал имел бы бесконечную мощность), однако под категорию белых шумов попадают любые шумы, спектральная плотность которых одинакова (или слабо отличается) в рассматриваемом диапазоне частот." То бишь, Я правв, а ты гуманитарий с гранатомётом.
3) Рассматриваемом диапазоне частот. Ещё раз, илите читайте книги.
4) Да, это бред, и обосновывается это очень просто: сигналы такого рода излучаются волнами, и точечно волну пустить нельзя, это как направить взрыв. Да. можно выстрелить из дула, но после дула он всё равно полетит в разные стороны. То бишь не может быть линейного/точечного сигнала, это тебе не лазер.
5)Ок, деревянные счёты, сколько твой навороченный комп будет вычислять ключ весом в 500-600 кБ?
И да, если это не подбор, то что?
То что вы указали как пример, такая глупость, что даже в 90-е вряд-ли было в сигналках. Или по вашему производители сигналок тупые?
И Я ещё раз говорю, прослушать сигнал в шуме нельзя. Как системе приёмнику машины, так и твоему грабберу! Ты споришь с физикой! С ЕБАНОЙ ФИЗИКОЙ!
Короче говоря, иди нахер, когда изучишь те науки, которые Я тебе посоветовал, тогда и вернёшься к этой ветке, а до того, ты просто идиот, который пытается доказать, что земля плоская, потому, что он не видит шара.
ещё комментарии
уныние((( откуда вы лезете то?
с чего ты решил, что грабер должен быть, как фургон? с чего ты решил, что заградительная помеха не дает слушать?
в вузах обычно учат всякое старье. и на всяком старье. так что не надо кряхтеть про фургон оборудования. в конце концов можно сделать очень просто- вычислительная машина стоит где-то там, а у вора в руках только приемопередатчик. засылаешь данные, а обработка идет где-то там. а насчет отбойного молотка- это пиздец, как тупо. заградительные помехи бывают прицельные. да и неприцельную можно использовать при прослушке. к тебе приходит сигннал ты вычитаешь из него свою помеху, которая тебе известна(ты же ее сам и генерируешь) и вот у тебя есть сигнал с брелка. херово тебя в вузе то учили
раскрыть ветку (2)
Откуда Я лезу? Откуда вы вылезли? Образование в этой сфере? Может сами эти взломники испытываете? Или может производите?
Я не вылез, а получил ВО по поводу защиты информации. И то, что Я сказал про фургон есть правда для сегодня, а не для 10 лет назад.
"Учат всякому старью на всяком старье" суть системы не меняется, хоть это древний 1920-й, хоть это сегодня. Есть алгоритм шифрования, который выводился достаточно долго, он современен потому. что на его взлом требуется достаточное для реакции и предотвращения время. Сам алгоритм не изменяется почти, меняется сложность и величина ключа. Что даёт дополнительное время на взлом. Каким бы умным не был комп, чип, что угодно, это всё равно будет подбор. Сгенерировать верный ключ, даже через тот же рандомизатор, просто невозможно. Это как взять ту же песчинку, которую вы только что выкинули на пляж и её смыла волна.
Кряхтят бабки у подъезда, а Я говорю как есть.
Я уже писал про вычитание. Нельзя вычесть рандом. Это как вычесть всё. То бишь нахер оно нужно вообще тогда. не ясно.
про направленные и "заградительные" вообще молчу.
Передавать на таких скоростях ещё не научились, либо у вас там оптоволокно проведено к вашим кустам от вашего вычислительного центра.
В ВУЗе меня учили замечательно, а вот вы читаете фантастику и смотрите телевизор. Возьмите на изучение, раз вы такой умный: Теория сигналов, теория вероятностей, Системы сигналов связи. Хотябы эти три, Я уже молчу про многие другие сопряжённые.
раскрыть ветку (1)
ну пиздец. граберы не весят тонну. люди, которые разробатывают эти вещи по уровню подготовки соотвествуют уровню тех, кто делают сигналки. бытует мнение, что это одни и те же люди(организации)...
в вузе тебя учили может изамечательно, но что-то не доучили.
а ты про направленные помех молчишь, потому, что не знаешь? как бы открою для тебя секрет- направленно излучение есть. соотвественно и помеху создать в опредленной точке - это не проблема.
ещё комментарии
Основная сложность в криптоанализе. Если ты знаешь как взломать например RSA (не брутфорсом), то спиздить, тачку это детскийе шалости, по сравнению с тем, что можно натворить в современном мире информационных технологий.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Я лично сделал так (пробно): Магнит подносишь в определённое место двери (знает только хозяин - можно через карман) - подаётся питание на схему и включаешь дистанционку (своя схема - код забивается при сборке и можно его менять)! Стоит всё копейки! Стоит ещё простой ложный замок
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
Вот вы молодец, а всё мучаюсь, как обозвать мою хитрость со скрытностью, а оказывается есть научное название :)
че далать если батарейки сели на твоей дистанционке? или электричество пропало в доме? подобные замки имеют ценность при штучной сборке. потому, как при массовом производстве код к каждому замку менять весьма проблематично!
раскрыть ветку (4)
"че далать если батарейки сели на твоей дистанционке?" -- там потребление настолько мало и работает только при нажатии кнопки, что батарейки хватит очееень на долго! Если всё же села - во дворе киоск - купил (10р) и открыл!
"или электричество пропало в доме?" - электричество у нас в доме отключают крайне редко и ненадолго - минут на 15 обычно - раз в пару лет! Но, ставится небольшой страхующий аккумулятор 12 V, который подзарежается от сети! Его автономно хватит на сотни, если не на тысячи открытий"
Какой код менять? Ничего менять не нужно
раскрыть ветку (3)
да тебе одного раза хватит. начнется пожар- дом отрубят. как ты выйдешь? электро замки делают так, что при отключении электричества он открывается. как бы жизнь людей дороже шмоток. а твой акум и прочая батарейная шляпа- это не выход. я вот сталкивался с поломкой замка. Все обошлось высверливанием сердцевины и заменой замка. При поломке твоего замка надо будет выпиливать всю дверь. В общем подобное изделие должно быть мега надежным, его установкой должны заниматься квалифицированные люди и само изделие должно быть продумано и выполнено очень качественно. Сдается мне, что стоить в итоге оно будет не мало. Да и уже есть куча подобных решений с электронными замками
.
раскрыть ветку (2)
Абсолютно с вами согласен!
Поэтому у меня замок может открывается изнутри без электричества - механически, просто и легко - одним движением! Ничего высверливать, переделывать потом не надо всё остаётся в рабочем состоянии
раскрыть ветку (1)
Да ладно. Мощность от такого ключа (дверного) мизерная, нужна для передачи сигнала в радиусе максимум 10-20 см. И много ваш датчик в подъезде соберёт информации? У меня WiFi-роутер с микроволновкой сильнее фонят.
раскрыть ветку (6)
да уж. видать для вас радиоволны- сродни магии... как бы сигнал может быть и слабый, а вот приемник чуствительный его увидит. и при чем здесь роутер?
раскрыть ветку (5)
Скорее вы в радиотехнике не очень разбираетесь. По вашему чем высокой чувствительности добиваются? Вы представляете себе габариты и стоимость такого устройства?
раскрыть ветку (4)
звук состекол снимают за несколько десятков метров, а радиоволну,которая распространяется во все стороны на расстоянии двух-трех метров конечно никак не словить...
раскрыть ветку (3)
А я не утверждал, что это не возможно. Но не так просто, как вы описали. И со стёкол снимают звук, и с клавиатуры. Но спецоборудованием, которое мало кому по карману. Да и включённое в комнате фоном радио будет здорово мешать, что-то разобрать.
А в современном жилом многоквартирном доме такой электромагнитный фон, что ой-ей-ей )
раскрыть ветку (2)
в общем все сводится к стоимости оборудования. а эта стоимость будет снижаться с повышением тиража замков. ведь если замок штучное изделие - для него нужен уникальный подход. Но если он широко распространен, то способов подломить его будет вагон и тракторная тележка.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
С видео проблема - замок-то у меня вставлен, приварен к двери и обшит изнутри! Там ничего не увидишь, кроме засова
Легче новый сделать - трудозатрат гораздо меньше:)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
Просто сейчас это прозвучало как "Я изобрёл вечный двигатель, но я никому не покажу где он и как работает".
раскрыть ветку (3)
вечный двигатель у меня сын изобретает - 8 лет! Пока только в голове :)
А мне всё равно верите мне или нет:
Вас я могу обмануть - себя нет
раскрыть ветку (2)
вечный двигатель у меня сын изобретает - 8 лет!это конечно хорошо, но стоит ему рассказать о правилах термодинамики
раскрыть ветку (1)
Я ему говорил, что это невозможно - не помогает, он начинает мне рассказывать в 10 раз больше! А про Космос он уже больше знает меня! Блин, мне бы такую память, как у него! У него ещё слух отменный - прослушает мелодию один раз и сразу давай её на баяне играть, а у меня медведь всё оттоптал - я даже не могу мелодию всю запомнить - не то, что сразу с играть:)
Да ну вы бросьте. Можно подумать я сейчас пойду патент оформлю на себя и миллионы заработаю.
я помогу(правда не электрическую) :)
катушка, гвоздь, пружина и провод.
а конструкций у них уже миллион.
Можно "высасывать" не саму щеколду, а фиксирующие элементы.
так же были совместимы обычные мех замки с этими штуками. Т.е. "фиксатор" на "батарейке" не дает ключом подвинуть щеколду, пока не нажмешь на кнопу, либо пока метка не появится рядом (как в автомобиле с дистанционным открытием)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Не всякий вскрывается. Там язычок не утапливается, а поворачивается. Есть отечетсвенный шериф 3в - его отверткой можно, а есть зарубежные аналоги - там не утапливается.
Да я же разве спорю? Я намекаю, что прежде чем говорить о изобретении, стоит изучить вопрос, - а нет ли уже таковой конструкции в природе, изобретенной прежде?
раскрыть ветку (1)
именно такой - нет!Очень просто всё и дёшево! и в тоже время надёжно - сколько не испытывал - ни разу не было сбоя
раскрыть ветку (11)
NFC-метки. В замке. Если это полная статика, я заплачу горькими слезами человека, который с такими метками имел дело и понимает, что на их фоне амбарный замок у вас на сарае - цитадель неприступности.
раскрыть ветку (1)
да, но у меня совсем другая конструкция - необычная :)
А самое главное на порядок дешевле
Хотя электронику с NFC метками можно прицепить и к нему
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
патентование денег требует в том числе на продление - поэтому в наше время индивидуалисты не так часто патентами владеют
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (23)
А чего там продвигать то? Он что-то новое изобрел?
Электро-механический замок и rfid метки позволяют сделать это.
раскрыть ветку (16)
ну конструкция-то у меня особенная - не такая , как выпускают!
А изобретать можно везде и постоянно
У большинства накладные, а у меня внутренний и компактный, хотя и маштабируется! К тому же у меня скрытный - снаружи не узнаешь стоит ли электронный замок - просто дверь с ручкой! Ложный поставил рядом - пусть вскрывают ;)
раскрыть ветку (7)
http://smart-1.ru/catalog/skudcat/zamki-elektro/elektromeh/v...
Вот например. Есть и дешевле, я не заморачивался с поиском.
Наверное, не продается 100% аналога вашего решения, но в вашем решении не вижу никаких особенных преимуществ, которое бы нельзя было решить готовыми моделями.
раскрыть ветку (6)
не, совсем не такой!Тут вообще какая-то защёлка (2 см), а у меня полноценный, крепкий засов - такой не оттянешь!
И цена: 26 907 руб.
Мой, я думаю, и до 5 тысяч не дотянет (не розница)
раскрыть ветку (5)
Ну вот тебе дешевле http://lantavideo.ru/catalog/kontrol_dostupa/zamki_elektrome...
Где-то видел за 1.5тр.
По твоему описанию он полностью подходит. Добавляем контроллер и считыватель для открывания и готово.
Чем твой замок лучше?
раскрыть ветку (4)
Ну что вы? Этот ещё хуже первого! Там ключ, евроцилиндр и всё тоже самое, что и в видео этого поста
раскрыть ветку (3)
Так его можно не использовать, это для возможности использовать обычные ключи. В твоем решении не используется ключ, но используется какая-то задвижка, на сколько я понял. Чем же не подходит такой замок?
раскрыть ветку (2)
RFID нахуй, нахуй-нахуй. Оно ж клонируется ещё проще, чем физические ключи. Направили на твой карман антенну - сграбали ключ. Пока таких замков мало, всем побоку на неуловимого RFID-Джо, но если получит распространение - будет ещё говнянее дело, чем сейчас с механикой.
раскрыть ветку (5)
Я не очень разбираюсь в таких технологиях. Также сомневаюсь, что можно считать код, направив антенну. Это все-таки пассивный передатчик. Но то, что скопировать легче, это безусловно. Но и удалить скомпрометированный ключ тоже.
Также уверен, что есть аналоги RSA ключей, где перехват текущих значений практически никак не опасен.
раскрыть ветку (4)
Журнал "Хакер" (или схожее издание) как-то на досуге развлекался - играл в ясновидящих. У них там экстрасенс подбегал к прохожим и пафосно угадывал им их имена, фамилии, даты рождения. Всё совпадало. Прохожие офигевали.
В чём прикол? В припаркованном фургоне рядышком. Там сидели ребята с ноутом, рацией и антенной. Наводили антенну на людей. У кого в кармане был паспорт нового образца, с биометрией - тот и становился целью "экстрасенса". Базарит провидец, а ему в гарнитуру данные с паспорта жертвы зачитывают.
Это я к тому, что всякие NFC и RFID - та же технология, что и электроника в паспорте. Клонится как нехуй делать. Можно любой современной мобилой дамп снять, а потом дома прошить в болванку копию. Расстояние не ахти, зато не надо хитрого оборудования.
раскрыть ветку (3)
Почитал быстренько про методы взлома. Там все сложнее, естественно. Есть информация о считывании до 10 метров, но пока не видно это реальность или все же фейк.
Ваша история больше похожа на выдумку.
раскрыть ветку (1)
3 метров хватит, а это вполне реально, надо только очень мощное поле и чувствительное оборудование, чтобы запитать чип и принять ответ. При правильном подходе хватит тех 15см, которые даёт любой покупной считыватель. Да что там, эти 15см и мобильник на андроиде даст с небольшой раскачки. Можете погуглить софтину на андроид и протестировать на своём паспорте. Сдампается всё.
Есть и "аналоги RSA ключей", но они на видеокарте брутятся за день.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Нет, ни одного радиозавода во всей России.Нет им, блять, ни одного радиозавода. Да у меня возле дома стоит один.
https://omskzan.ru/employer/detail?companyId=3238666e-b852-1...
Вот тебе один пример. Могу еще найти, раз ты так ленив, что даже по клавишам пройтись не хочешь и немного поискать.
раскрыть ветку (1)
Ты забыл включить сарказм мод.
Я на одном из таких заводов конструктором работал в конструкторском бюро. Город Кыштым, ПАО Радиозавод.
ещё комментарии
Так есть же уже давно в продаже электромеханические замки. Как время свободное будет, хочу прикупить такой и сделать открытие со смартфона по nfc или по wifi (замок раздает wifi со скрытым said и открывается при подключении к нему авторизированных смартфонов. Делается это очень дешево и просто с помощью esp8266)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (3)
Да это не проблема, в совокупности вижу так:
1. Замок раздает WiFi.
2. Когда подходишь к кварите, смартфон к нему цепляется сам.
3. Авторизация по мак адресу
4. Если этого не достаточно, опционально можно сделать captive portal, а там pin, графический ключ, авторизация по лицу, да все что угодно ))
раскрыть ветку (1)
ну в случае с мобилкой все-таки нужен запасной вариант, т.к. мобилка может не подцепиться или сесть или сломаться/потеряться.
раскрыть ветку (1)
NFC который в эту мобилку встроен? Да хоть как на сигналках в машине можно предусмотреть - когда проебал ключи или забыл их внутри: стучим по датчику определенным образом
ну насчёт "дёшево" я б посомневался...хотя кому алмазы мелки, кому щи пусты
У вас на смартфоне сядет батарея - и домой не попадёте :-)
раскрыть ветку (19)
Почему дорого. Нужен esp8255, релюшка и nfc ридер. С али все это месте рублей за 500 можно взять.
А по поводу батарейки на смартфоне - есть же еще NFC, он работает вроде как даже при выключенном телефоне.
Чтобы избавиться от ключей, есть одна проблема конечно - подъездная дверь, но могу подключиться к домофону и открывать это все удаленно.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну ок, взять простейшую защиту - скрытый ssid и авторизация по мак адресу смартфона.
ИМХО, домушникам, которые с легкостью вскрывают практически любые замки с ключами, такое не осилить. Если кто то возьмется именно за меня (кровавая гэбня там всякая :) ), то ставь не ставь защиту, один хрен взломают )
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (3)
Когда я работал в конторе, которая работала на ФСБ, мне рассказали современный критерий криптоустойчивости системы - если поймать админа и засунуть ему паяльник в жопу дешевле, чем взломать систему, то система криптоустойчива. Сейчас самое слабое место в любой системе - это человек.
раскрыть ветку (2)
Так вот почему админы так не любят двигаться и отращивают животы! Они снижают стоимость ловли себя, тем самым повышая криптоустойчивость своих систем!
не хочу - у меня воровать нечего! :-)
Я для творчества и науки - опять же четверых детей чем-то интересным занять:)
раскрыть ветку (10)
Нынче бурно развивается интернет вещей, если у тебя есть разработка дешевого, удобного и надежного дверного замка, которым можно пользоваться с помощью смартфона или управлять им облачно, то ты можешь вскочить в уходящий поезд и пристроиться к большим компаниям, которые с радостью будут у тебя закупать замки. Творчество и наука - это хорошо, но без приложения они пусты.
раскрыть ветку (9)
Вся соль в замке, а электронику к нему можно подципить любую: кодовую клавиатуру (проверял); авто сигнализацию; инфракрасное; на радиосигнале; магнитный ключ; хоть с сотового WI-FI и т.д - по желанию - цена разная будет! И изобрёл я его, когда ещё не было интернета :)
раскрыть ветку (8)
Прицепи к нему несколько радиоинтерфейсов: блютуз, IEEE 802.15.4 и NFC. Прицепи AES шифрование и обмен ключами через все интерфейсы. Грамотно продумай аварийный режим в случае отключения электричества. И долбись в Самсунг, Интел, LG - эти компании сейчас ищут мелких подрядчиков для реализации отдельных компонентов интернета вещей. Можешь жить безбедно, как OEM поставщик.
Главное помни, что всем насрать на то, что ты впихнул в замок. Важно, чтобы он был удобным, не очень дорогим, надежным и легко устанавливался.
раскрыть ветку (7)
Важно, чтобы он был удобным, не очень дорогим, надежным и легко устанавливался.именно этим всем замок и обладает! А вот насчёт бизнеса - там намного сложнее, не дружу я с ним - не умею торговать, советского покроя :)
раскрыть ветку (6)
Так OEM поставщику не нужно торговать - у него просто большая компания покупает устройства и продает под своим брендом, как захотят. OEM поставщик просто устанавливает контакты с конкретной компанией - это довольно просто.
раскрыть ветку (5)
Т.е производить буду я? Всего -то :) Ну вы молодёжь дерзкие такие - мы поотстали , таких хваток не имеем
Хотя, в принципе возможно - там все детали предельно просты - сделал же я опытный образец из подручных материалов и не разу не давал сбоя
раскрыть ветку (4)
Я сам работаю в R&D компании, которая занимается разработкой и производством систем управления освещением. В нашей компании работает чуть больше 10 человек, но мы умудряемся промышленно производить устройства, хотя наша компания в полном составе сидит в офисе в Москве. По России раскидано несколько производств, которые могут довольно дешево произвести все, что угодно, по твоей документации. Не нужно бояться выходить из зоны комфорта, ради чего-то большего.
раскрыть ветку (3)
вот хитрецы!
Вы не производите, а заказываете производство и компануете!
А производят люди на Урале, наверное, как я :)
раскрыть ветку (2)
Ну производство в Челябинске и паре других городов, это да, а чипы, вообще, из Германии и Техаса приходят. Но мозги (ПО) и сами схемы этого железа то наши. Ну и аренда мощностей - это самый распространенный в мире способ производства.
раскрыть ветку (1)
kickstarter, indie go go, и много других сайтов где собирают деньги на запуск вот таких вещей. Надо грамотно рассказать, пояснить, видео, народ денег вам насыпет, хватит на запуск производства.
хм... ставь небольшую аккумуляторную батарею, как на компы, пусть стоит в сети заряжается, а если что так она и месяц без света протерпит, с таким потреблением то.
раскрыть ветку (2)
Именно так и сделано - питается от сети и есть дублирующая батарея 12 V! Описанный недостаток - чисто теоретический, тем более, что схема питается только при открытии
раскрыть ветку (1)
я не физик , но мне интересно , допустим я про-вор , и хочу вскрыть тебя , то я по идее могу же как-то вызвать замыкание его снаружи , или размагнитить , а вообще , было бы круто если бы ты запили пост про то как ты делал , и как работает твой замок
раскрыть ветку (1)
Замыкание не поможет - тогда дверь точно не откроете!
А размагничивать нечего - там намагничивать надо, но такой магнит вы не дотащите до двери :), да и сама дверь всё примагнитит и рассеет весь ваш магнетизм
ничто не ново GSM замок или радио сигнал с RSA 2048 ключем...
Проблема когда нет питания решается выводом контактов сранужу (понятно с защиоой от высоких токов)
т.е. если нет света около 2х дней что аккомуляторы в замке сели
подключаешь свой телефон к OTG - USB в замке появляется напряжение и открываешь ...
ПС
прикол в RSA ключах в том что до сраки его перехват)))
раскрыть ветку (2)
у меня отец в году эдак 2003 сделал из трёх машинок на ду, двух терминаторов (так назывались эти две хери) и двух засовов сделал эту самую защиту =.= платы от машинок были ключами и засунуты в маленькие коробочки из под щётки с гуталином.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
колхоз, не колхоз, однако в это потом было допилино и видеонаблюдение и запись с камеры. советские руки отца были натасканы на подобные штуки. когда ещё не было этих ваших nfc, а rfid не был доступен широким массам
раскрыть ветку (2)
ну как бэ тебе сказать http://www.mirsb.ru/index.php?productID=3098 контроллер к нему подключаешь уже какой хочешь, хоть что бы с пульта открывался, хоть со звонка с твоего номера телефона. ибп тоже любое можно подключить.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (37)
Не получится. Пили пост.
З.Ы.: Можно сделать с внешней стороны клеммы для подключения резервного питания, если основной резервный источник откажет.
раскрыть ветку (22)
Вы правы, но тогда понятно будет что за замок внутри, а главное его достоинство - неизвестность - какой он и где!
раскрыть ветку (10)
Не обязательно ведь провода из дырки должны свисать. Запрятать можно, да и ну висят провода, и висят, никто не догадается. Да и узнают, и что? Если открыть не получится, то никакой проблемы нет.
раскрыть ветку (5)
У меня замок вообще никак себя снаружи не высказывает - ставится внутри! Снаружи просто дверь с любой, обычной ручкой
раскрыть ветку (4)
А нужно ли покупателю, чтобы замок себя никак не высказывал? И защитит ли это от воров? Может быть, тот факт, что снаружи не понять, есть ли замок или нет — это вообще не ценность для потребителя, а ты на этом зацикливаешься и отказываешься вносить конструктивные изменения.
Не могу говорить за всех, но лично я бы никогда не поставил бы замок, который невозможно открыть, после моего приезда из двухнедельного отпуска. И на дачу бы не поставил, потому что бываю я там только летом, а электричество отключают с завидной регулярностью. И своим родителям бы не поставил, потому что уверен, они забудут поменять вовремя батарейки.
А вот, замок, в котором бы я был уверен, что смогу открыть в экстренном случае я, возможно, и поставил бы, при условии, что у него есть важные для меня достоинства.
раскрыть ветку (3)
"А нужно ли покупателю, чтобы замок себя никак не высказывал?" -- покупателю всё равно, но вот ворам головоломка! Он кстати и со стороны квартиры тоже себя никак не выдаёт - та же дверь с ручкой, и с торца - обычный засов! Предполагается, что будет стоять ложный замок с ключами и отвлекать внимание от истинной запоры!
Насчёт питания: схема питается только когда открываешь замок, питается от сети, дублирует батарея 12 V , которая подряжается от сети! На сад и родителям такое действительно не стоит :) Но даже тут можно придумать хитрость - механическую, но снижается безопасность
раскрыть ветку (2)
1. Ложный замок не нужен. Лучше поставить дополнительный рабочий.
2. Вы писали что замок надежен в силу скрытности. Значит пока такой замок есть только у вас - все нормально. Начнете производить и продавать - скрытность исчезнет. Слесари отслеживают новинки, да и не слесари тоже.
3. От шпаны хороший замок защищает, от профессионалов защиты нет. Если нужно сделать тихо - будут следить пока не поймут как вы открываете двери. Если шум не проблема - просто уберут дверь (срежут, откроют домкратом, вырвут - не принципиально)
Вывод: если вы боитесь показать схему замка и электрики - замок вам продать не получиться.
Ценность замка в том сколько времени нужно на вскрытие при условии что схема замка общеизвестна. Лучшие бытовые образцы держатся до 30 минут. Банковские сейфовые замки отдельная тема, в комплекте с которыми идёт вооруженная охрана.
2. Вы писали что замок надежен в силу скрытности. Значит пока такой замок есть только у вас - все нормально. Начнете производить и продавать - скрытность исчезнет. Слесари отслеживают новинки, да и не слесари тоже.
3. От шпаны хороший замок защищает, от профессионалов защиты нет. Если нужно сделать тихо - будут следить пока не поймут как вы открываете двери. Если шум не проблема - просто уберут дверь (срежут, откроют домкратом, вырвут - не принципиально)
Вывод: если вы боитесь показать схему замка и электрики - замок вам продать не получиться.
Ценность замка в том сколько времени нужно на вскрытие при условии что схема замка общеизвестна. Лучшие бытовые образцы держатся до 30 минут. Банковские сейфовые замки отдельная тема, в комплекте с которыми идёт вооруженная охрана.
раскрыть ветку (1)
1 Ложный замок (или второй рабочий) нужен, иначе понятно будет, что стоит скрытый и электроника
2 От массовости не пострадает - замок и в массовости будет скрытен, к тому же можно на одну модель механики замка (мой вариант) вешать совершенно разную электронику - инфракрасное, радио, беспроводное Wi-Fi, автосигнализацию и т.д! Вору сначала надо узнать если вообще скрытый замок и какого типа сигнал на открытие, что не всегда ясно
3 Согласен! Есть умельцы - подъезжают к окну дома 1 этажа, вплотную на фургоне , открывают внутрь двери, залезают в окно и всё выносят в машину, грузят, потом закрывают и уезжают :)
раскрыть ветку (3)
Клеммы можно замаскировать за крепежные элементы. Висит на двери табличка с номером квартиры, а табличка двумя винтами прикручена. Вот и клеммы. Ну или ручку изолировать от двери. Дверь - один контакт, ручка - второй.
А для параноиков можно реализовать индуктивное питание без контактов :)
раскрыть ветку (1)
Незнаю как работает индукционное питание, но разве металлическое полотно двери не будет этому препятствовать?
Я сделал проще - у меня схема включается только при открытии, остальное время обесточена, а какого-нибудь аккумулятора на 12 V хватит на вечность - он же ещё от сети подзарежается! "Нет питания" на замок у меня только теоретическое, но если такое случится - пипец : или ломать дверь или лезть через окно и открывать снутри
раскрыть ветку (10)
Если бы мог, уже бы давно заработал.
Не хочу огорчать, но таких вот изобретателей-одиночек с патентами — куча, и все они бедные. Никому не нужен просто чертеж, потому что любой опытный инженер таких чертежей за год целую стопку нарисует. Для производства нужно гораздо больше всего, чем просто патент, который все равно легко обойти, внеся изменения в конструкцию.
Единственный способ, как ты можешь заработать на этом — это пойти к производителю замков, и попроситься к нему на работу.
раскрыть ветку (9)
вы тут во всём правы, что написали!
Только производитель может оценить простоту и лёгкость изготовления замка, а торгашам пофиг! Только вот к кому? Урал большой...
раскрыть ветку (8)
Не оценит, ему нужно еще и знать, какой спрос и составить бизнес-план. А этого у тебя, как я понимаю, нет.
Что касается выхода на ЛПРов, то тут могу только посочувствовать. Если ты не можешь самостоятельно на них выйти, то либо найди того, кто сможет, либо забей и живи дальше.
Ну а вообще, если хочешь работать в этой сфере, а просто по вакансии тебя не берут, единственный выход — публиковать много работ по теме, составлять портфолио, добиться общественного и экспертного одобрения. Тогда ты сможешь показать, что в тебя можно верить и ты можешь выдавать качественный продукт. Одно изобретение никому не нужно, всем нужен хороший специалист, чтобы он придумывал много полезных изобретений, на которых можно заработать.
раскрыть ветку (7)
Ох, вы мне столько понаписали - у меня жизнь усложнится в 10 раз, а я ведь даже не ради денег, а хобби! Может сыновьям оставить - они продвинут?
А "ЛПРов" это что такое?
раскрыть ветку (6)
Урал или не Урал, торговать можно где угодно и чем угодно, производство можно тоже запилить, я в Украине заказываю (под заказ платы и корпуса) в Китае, а продаю по всему земному шарику. Регистрация с ТУ брендом и разрешительным пакетом документов обошлась в 2тыс уе- что не так дорого, Если вашу идею реализовать и замок действительно получится недорогой, то можно и мини производство открыть и где оно будет - неважно. Будет желание пишите помогу в расчете бизнес плана.
раскрыть ветку (1)
Блин, ну не все же с такой хваткой! Да и 2 тыс $ только за бумажки-разрешения для меня дорого! Я технарь, закончивший ВУЗ и техникум - торговать и бизнес вести не умею, а уж бюрократию я не пройду на начальном уровне - кому-нибудь нагрублю
Ну раз ради хобби, то пили пост и не думай о деньгах. Всех денег не заработать.
Уверен, что гораздо важнее воспитать сыновей такими, чтобы у них все получилось самостоятельно, чем пытаться с их помощью реализовать свои амбиции и идеи.
ЛПР — лицо, принимающее решение. Тот человек в компании, чье решение решит судьбу той или иной инициативы.
раскрыть ветку (3)
Для меня главное в жизни сейчас воспитать троих сыновей и одну дочь, и увлекаю их постоянно (сегодня склеили самолёт из потолочной плитки - на удивление отлично планирует) - вроде получается, надеюсь вырастут человеками
раскрыть ветку (2)
Не хочу ввязываться в вопросы воспитания, и тем более давать советы на эту тему, но есть веские причины полагать, что занимать детей, вовлекать их во всякие активности по инициативе родителей может привести к тому, что ребенок разучится сам эту инициативу проявлять. Могу порекомендовать не слушать меня, рандомного чувака из интернета, а обратиться к профильной, профессиональной современной российской литературе на тему воспитания детей. Уделить этому побольше внимания.
раскрыть ветку (1)
Согласен с вами! Но они обычно сами говорят: "Папа давай что-нибудь поделаем ручками!" И вот иногда я им идею даю, иногда говорю: "Придумывайте сами, что будем делать"! Тут скорее наоборот - они меня вовлекают, а мне иногда лень - их ведь четверо, идей много :)
PS: тут они нечаянно нарвались на видео в интернете про химические опыты - теперь меня беспокоит их безопасность и сохранность нашей квартиры :)
Если ты придумаешь как решить проблему с питанием, или правда - вывести клеммы для резервного подключения источника - цены замку не будет. Хер такую дверь откроешь.
раскрыть ветку (13)
И мужики меня раскритиковали на работе, что мол при потере питания - только ломать дверь! Изнутри можно сделать, чтобы легко открывалась без электричества
раскрыть ветку (12)
Смотри так: электричество есть - работает по обычной схеме. Электричества нет - работает от аккумулятором. Аккумуляторы скоро разрядятся - включается обычный замок. Тоесть, у двери будет замок, но в обычном состоянии (когда электричество есть) он не будет работать, тоесть, крути не крути ничего не будет. Получается ключ все равно таскать придется, но пригождаться он будет ооочень редко.
Не просто при потере питания, еще и при поломке электроники. Нужно доработать прототип.
раскрыть ветку (10)
...или в иных замках при выходе из строя электроники они открываются? Тогда это не дело - её легко повредить зарядом! Мой замок не откроется , если вы выжгите всю электронику, полностью , хоть весь замок на костёр - - не откроется
раскрыть ветку (8)
Нет, я имел в виду надежность. Если питание будет, но электроника выйдет из строя - действительно нужно ломать дверь.
Нужно подумать о запасном варианте открытия двери без взлома, но с автономным источником питания.
раскрыть ветку (7)
так там изобретать ничего не надо - это легко решается, у меня такое предусмотрено, правда снутри
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Лучше всего сделать основной запирающий механизм и резервный, который работает автономно, но включается только при выходе из строя основного либо при потере им питания. Таким образом в один момент времени работать будет 1 запирающий механизм, а система будет защищена от выхода из строя и будет работоспособна даже при потере питания. И дверь не придется выламывать, а ведь это худший сценарий для такого замка.