Ранее украинские СМИ сообщали, что на одной из крупнейших на Украине теплоэлектроцентралей, Харьковской ТЭЦ-5, произошел пожар. Президент Украины Владимир Зеленский заявил об отключении электричества в ряде регионов страны.
Все трансформаторы разом и так синхронно? Должен был быть большой взрыв прямо на подстанции.
Но там много что бумкнуть может.
На ТЭЦ есть разное топливо. Обычно газ, реже угольная пыль, в качестве резервного топлива - угольная пыль или мазут. Они, в отличие от газа, могут быть в ощутимых количествах в резервуарах и на складах.
Ну и давление перегретого водяного пара в котлах и паропроводах может быть 100 атм при 500-600 градусах, тоже может рвануть нехило при разгерметизации.
ТЭЦ восстановили? Восстановили электроснабжение, но до сих пор отключения, метро в Харькове стоит с утра.
Вот и выросло поколение которое считает что уничтоженную УССР восстановили, украинцы, восстановили сами.
Вы в курсе что на состояние 1989 года Украина была на 3м месте в МИРЕ по наукоемкому производству... а вот после развала СССР, то что могут сделать украинцы (особенно их правители которые до сих пор сидят в Раде, правда один уже на том свете).
Вы в курсе куда делся 3й в мире торговый флот Украины, может успеете у Кучмы узнать, он застал то время и даже поучаствовал.
О, как здорово вы все объяснили. А расскажите тогда, почему украинцам без электричества будет лучше?
22 июля мэр Харькова Игорь Терехов предложил главе областной военной администрации Олегу Синегубову национализировать эту ТЭЦ. «Это стратегически важный объект, оказавшийся в частных руках. Я не хочу, чтобы харьковчане были заложниками ваших разборок (ТЭЦ-5 и «Харьковгоргаза». — РБК), чтобы мы зависели от какого-либо частного предприятия», — сказал он на совещании.
Стратегический объект - крупные административно-промышленные и военные объекты, уничтожение или овладение которыми в ходе военных действий может привести к коренному изменению обстановки на театре военных действий, обеспечить выполнение стратегических задач и в целом определить исход войны. К ним относятся: ракетные позиции, авиационные базы и аэродромы, военно-морские базы и порты, склады ядерного оружия, командные пункты и штабы, а также объекты органов государственной власти и управления, крупные административно-политические, промышленные центры и энергетические узлы.
Да, лицемерненько как-то отказываться от советского, когда в этом списке, в основном, культурное наследие в виде памятников, истории и т.д.
Почему не отказываются от зданий, АЭС, ТЭЦ, техники, оборудования?
Охренеть просто. Прочитай вопрос глазами. В нём нет ничего про энергосистему. Таам только про сам объект:
Удар по этому объекту повлиял на его гражданское использование?
Отвечаю за тебя:
"Да, этот объект перестал поставлять электрънергию на гражданские нужды. Это военное преступление".
В цитате по твоей же ссылке нет твоих фантазий на то, что если удалось спасти гражданских, то удар становится легитимным:
Согласно Протоколу I, нападение на объект двойного использования в любом случае является незаконным, если подразумевается, что оно повлияет на его гражданское использование, однако соблюдение именно этой нормы невозможно оценить в пылу битвы*.
"Да, этот объект перестал поставлять электрънергию на гражданские нужды. Это военное преступление".
Согласно Протоколу I, нападение на объект двойного использования в любом случае является незаконным, если подразумевается, что оно повлияет на его гражданское использование, однако соблюдение именно этой нормы невозможно оценить в пылу битвы*.
https://archive.org/details/DTIC_ADA312110
я за тебя звездочку сюда вынес.
Не является преступлением. Является законной целью!
Отлично ты "зыбыл" вставить остаток цитаты.
Согласно Протоколу I, нападение на объект двойного использования в любом случае является незаконным, если подразумевается, что оно повлияет на его гражданское использование, однако соблюдение именно этой нормы невозможно оценить в пылу битвы*.
гражданское использование
в Харькове сейчас нет света? А вот для заводов уже проблематично работать в дефиците электроэнергии.
как уже писал выше, надо было еще парочку рубануть ТЭЦ газовых в моменте, намного западнее. Может тогда занялись помощью электроэнергией а не вооружением.
Водород ещё мог быть в определённых количествах для охлаждения, водород хорошо бабахает…
Котлы да, могли рвануть.
Мог газ, если держат его запасы.
Трансформатор силовой тоже мог, но наверное не так сильно
ОРУ конечно погорело, но восстанавливаемо, а если рванули котлы то всё «Эта ТЭЦ испортилась, несите следующую» (а судя по развалинам здания похоже что котлы…
Вообще конечно печально, ее строили те самые деды, которые воевали, и не для того чтоб потомки в разборках между собой проебали их наследие… но… «Прости Юра…»
Как вы, имперцы, достали. Был СССР. Это объединение народов. Не всегда добровольное, но жители СССР работали вместе, были и разной национальности инженеры, конструкторы, выдающиеся врачи, учёные. И всё это было вместе. Как вы оцениваете вклад того или иного народа? Вот Грузия много вложила в строительство СССР? А Джугашвили? А он часть Грузии? Как вы в голове вычленяете вклад одних в общее дело?
А вот сейчас кто строит? У меня на стройки большинство жителей Азии. Это значит что они нам строят? Я понять не могу логики...
Простите, а при чем тут декоммунизация(снос культурных памятников и идеологии) и постройки? На сколько я знаю особо в Украину с центральной России, как в Азию, не ездили. То есть сами своими силами и построили.
То есть тут они сами построили? Не те народы которые туда, заселяли, командировали и после стали жителями УССР, то есть по твоему мнению они стали одним народом?
Был СССР. Это объединение народов.
А тут я вообще ахуеваю от логики, СССР это не объединение народов это объединение РЕСПУБЛИК, стыдно не знать как расшифровывается аббревиатура СССР.
Знаешь чем до СССР была "Украина", если точнее Малороссия. И чем она стала при СССР, при котором в УССР, республиками строили (как и по всему СССР) объекты которыми сейчас так гордится Украина!
И назови мне хоть один более или менее серьезный прорыв Украины, после СССР, например стройку/открытие/продвижение (спортивные успехи Усика не в счет. *Сарказм) ну хоть как то говорящие о том что нынешняя Украина является наследником УССР, а не полубандитской УНР.
И когда ты начнешь вспоминать искать, у тебя возникнет в голове 2 вопроса:
1. Куда делись те украинцы из УССР?
2. Кто правит нынешней Украиной?
И ты получишь ответ кто строил УССР из пепла причем 2жды, причем одной идеологией...
Типа Россия не признаёт войны, но когда понадобится, то будет говорить, что всё же идёт война? Охуенная логика, надёжная, как швейцарские часы.
И ещё раз: по твоей же ссылке:
However, international law advocates and humanitarians argue that this form of warfare indirectly targets the civilian population because it destroys the civilian life support system and the essential elements of civilian sustenance. They view these 'reverberating effects' as excessive and in violation of the discrimination and proportionality requirements of the international law of noncombatant immunity.
И снова по твоей же ссылке:
Согласно Протоколу I, нападение на объект двойного использования в любом случае является незаконным, если подразумевается, что оно повлияет на его гражданское использование, однако соблюдение именно этой нормы невозможно оценить в пылу битвы*.
Ты можешь оправдывать убийство этнических русских в Харькове, как хочешь. Военным преступлением это не перестанет быть. Самое обидное это то, что смысла тупо нет, кроме как чтобы один пожилой дедушка удержался у власти в Кремле. Тысячи российских солдат погибли, тысячи этнических русских погибли, не просто страна, а весь мир в кризисе, а кровожадным убийцам дальше нужна война. Охренеть просто.
Типа Россия не признаёт войны, но когда понадобится, то будет говорить, что всё же идёт война?
Ты в глаза долбишься? я тебе даже подчеркнул всякого другого вооруженного конфликта.
Тысячи российских солдат погибли, тысячи этнических русских погибли, не просто страна, а весь мир в кризисе, а кровожадным убийцам дальше нужна война. Охренеть просто.
У кого было 8 лет под подписанными документами закончить войну на Украине, что для этого сделано?
Я считаю что надо было тогда в котлах сварить ВСУ, и не подписывать ни каких договоров. Меньше жертв, больше профита.
Россия только вступила в СВО на стороне ЛДНР, признав их и подписав соответствующие документы, война идет с 2014 года. И закончить ее можно было за месяц.
The targeting of national electric power systems by aerial bombardment or aerospace power is an integral part of a wartime campaign. Destruction or neutralization of an enemy's electric power is alleged to have far-reaching strategic and operational effects on the enemy's ability to continue the war which extend beyond a mere military impact.
Ты сегодня проснулся? По российскому же определению сейчас нет войны.
И вот тут же пишут, что, что это не так просто:
However, international law advocates and humanitarians argue that this form of warfare indirectly targets the civilian population because it destroys the civilian life support system and the essential elements of civilian sustenance. They view these 'reverberating effects' as excessive and in violation of the discrimination and proportionality requirements of the international law of noncombatant immunity. The military asserts the concept of military necessity is controlling, and states that the direct and concrete military benefit derived from these types of air operations outweigh the harm to noncombatants and is not excessive in law or fact. These charges were brought to the fore by the U.S.-led Coalition air operations in the Persian Gulf war.
И в ПЯТЫЙ раз в твоей же ссылке пишут, что это не легитимная военная цель, если это имеет последствия для гражданских:
Согласно Протоколу I, нападение на объект двойного использования в любом случае является незаконным, если подразумевается, что оно повлияет на его гражданское использование, однако соблюдение именно этой нормы невозможно оценить в пылу битвы*.
Не надо выискивать новые пруфы, которые тебе кажутся более удобными в формулировках.
Ты сам дал эту ссылку. По ней говорят, что нападение незаконное.
Так ведь можно и удар по госпиталю оправдать: ну а хули, переведут оставшихся в живых больных в другие больницы и всё (ясно, что при ударе по ТЕЦ погибли гражданские). Система здравоохранения же сработала. А то, что погибли те, которых типа освобождаем от фашистов/нацистов -- похрену. Нам ведь надо срочно оккупировать территории.
Persian Gulf war.Статья 2
Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в
мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае
объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта,
возникающего между двумя или несколькими Высокими
Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них
не признает состояния войны.
Конвенция будет применяться также во всех случаях оккупации
всей или части территории Высокой Договаривающейся Стороны, даже
если эта оккупация не встретит никакого вооруженного
сопротивления.
Если одна из находящихся в конфликте держав не является
участницей настоящей Конвенции, участвующие в ней державы
останутся тем не менее связанными ею в своих взаимоотношениях.
Кроме того, они будут связаны Конвенцией в отношении вышеуказанной
державы, если последняя принимает и применяет ее положения.
Так ведь можно и удар по госпиталю оправдать:
Это уже другой протокол, согласно ему Россия и до этого предупреждала (Мариупольский роддом) , об использовании ВСУ госпиталей/больниц в военных целях. И до сих пор предупреждает заранее. И согласно конвенции в случае игнорирования предупреждения, имеет право нанести удар.
в Харькове сейчас нет света?
Причём здесь свет в Харькове??
Ты не умеешь читать глазами?
Согласно Протоколу I, нападение на объект двойного использования в любом случае является незаконным, если подразумевается, что оно повлияет на его гражданское использование, однако соблюдение именно этой нормы невозможно оценить в пылу битвы*.
Удар по этому объекту повлиял на его гражданское использование?
Чрезмерный? Нет!
Как нет? У целого регионы нет элетричества.
Водоснабжение остановлено? Нет!
Блядь, оно же как раз и было остановлено.
Критично для гражданского населения? Нет!
Ну, да, нахер вам элетричество.
Как нет? У целого регионы нет элетричества.
как нет... метро в Харькове уже в 17.00 бегало....
Блядь, оно же как раз и было остановлено.
На 3 часа? Ты серьезно?
И на заселение ездили и по направлениям ездили, у меня дедушка с 1947 по 1954 год ездил на Карпаты от Кишиневского НКВД.
Конвекцией, жеж!
Конвекция (от лат. convectiō — «перенесение») — вид теплообмена (теплопередачи), при котором внутренняя энергия передаётся струями и потоками самого вещества.
Блять, я тебе уже 2 раза ответил что это стратегический объект! С подтверждением на слова мэра Харькова!
Вообще похер на то, что "ты говорил". Давай пруф на то, что это легитимная цель по международным нормам. Хватит твоих фантазий.
Как они спасали тех кого преследовали в 2014 году? Как они спасали Донбас, а забыл они организовали целых 3 нацбата в городе, для "карательной операции в ОРДЛО".
За то, что Россия устоила на Донбассе свой "русский мир" ещё придётся ответить в будущем.
А пока ты типа оправдываешь убийство этнических русских в Харьков тем, что погибали этнические русские на Донбассе после захвата Донбасса спонсируемыми Россией сепаратистов?
Домой хочу на Родину в Сумскую область, восстановить поселок, запустить нашу пилораму... и что бы за Родину стыдно не было... как последние 24 года...
БЛЯДЬ! Это твоё оправдание войны???? Ты же реально кровожданый маньяк и тут не подразумевается никакого оскорбления, а просто как констатация факта!! Там тысячи и украинцев, и русских (гражданские в русскоязычных городах и российские солдаты) погибли и продолжают умирать прямо сейчас! И ты поддерживаешь это ради того, чтобы "тебе не было стыдно"????????
За то, что Россия устоила на Донбассе свой "русский мир" ещё придётся ответить в будущем.
Боюсь что придется отвечать Киеву, на правах сильного РФ привлечет к ответственности, не раз уже вышибали "оккупантов" с Киева, и не разу это плохо не заканчивалось не для Украины не для ее народа!
Не надо "подсказывать". Отвечай на простые вопросы (для них не надо гуглить ответы или в чём-то разбираться, надо просто писать своё мнение):
1. Удар по гражданской инфраструктуре ты оправдываешь тем, что злобные фашисты, живущие в твоей голове, спасут русских в Харькове? Ты нормален вообще?
2. А как они будут спасать тех, кто уже умер от российских бомбёжек? По Харькову удары каждый день наносятся.
3. И тебе не похер на "свастики и зобми-марафоны" в чужой стране? Как это тебя вообще касается, живущего с 2000 года в России?
Удар по гражданской инфраструктуре ты оправдываешь тем, что злобные фашисты, живущие в твоей голове, спасут русских в Харькове? Ты нормален вообще?
Блять, я тебе уже 2 раза ответил что это стратегический объект! С подтверждением на слова мэра Харькова!
А как они будут спасать тех, кто уже умер от российских бомбёжек? По Харькову удары каждый день наносятся.
Как они спасали тех кого преследовали в 2014 году? Как они спасали Донбас, а забыл они организовали целых 3 нацбата в городе, для "карательной операции в ОРДЛО".
3. И тебе не похер на "свастики и зобми-марафоны" в чужой стране? Как это тебя вообще касается, живущего с 2000 года в России?Домой хочу на Родину в Сумскую область, восстановить поселок, запустить нашу пилораму... и что бы за Родину стыдно не было... как последние 24 года...
Ясно. Не оккупанты. Просто пришли и захватили чужую территорию, устанавливая на ней оккупационные режимы. Но при этом совсем не оккупанты.
Май 2014 года, расстрелы в Мариуполе нацбатами, даже не ВСУ, нет не оккупанты! Ты забыл что Мариуполь в 2014 году уже высказал свое мнение!
ТЭЦ это стратегический объект в руках частной компании (на Украине и не такое бывает)
Да какая разница вообще, в чьих руках находится ТЭЦ? Я разве где-то говорил, что она государственная? Вообще похер.
Смысл такой, что это тупо гражданский объект. Там нет военных, там только гражданские.
По твоей логике можно нанести удар авиационными бомбами по любому городу, ведь жители своими налогами поддерживают ВСУ.
Давай хоть какой-то пруф на то, что простая электростанция явлется по международным нормам легитимной военной целью, а не гражданским объектом.
Ты глупый, тебе мэр города Харькова избранный харьковчанами заявляет что это стратегический объект, нет ты говоришь что гражданский...
https://www.icrc.org/ru/doc/resources/documents/misc/ihl-att...
Объект двойного использования служит как гражданским, так и военным целям. Военные, особенно во время войны, используют гражданскую инфраструктуру, систему телекоммуникаций и снабжения и для военных целей. В развитых промышленных странах электростанции необходимы для снабжения гражданского населения чистой водой, но они также предоставляют энергию военной промышленности; а в единой энергосистеме все электростанции снабжают и гражданские структуры, и военные*. В эпоху высоких т ехнологий создание компьютерного оборудования и программного обеспечения может быть необходимо для военных целей, однако почти невозможно бывает определить, действительно ли технология предназначена или полезна для военных целей*. Когда некий объект используется и для военных, и для гражданских целей, можно предположить, что даже второстепенное военное использование превращает его в военный объект. Однако, если последствия для гражданского использования объекта предполагают чрезмерный ущерб для гражданского населения, нападение на такой объект двойного использования может, тем не менее, являться незаконным в соответствии с правилом соразмерности.
Однако, если последствия для гражданского использования объекта предполагают чрезмерный ущерб для гражданского населения.
Чрезмерный? Нет! Водоснабжение остановлено? Нет! Критично для гражданского населения? Нет!
Полное право на уничтожение стратегического объекта двойного назначения!
Не задавай вопрос, пока сам не ответил:
но типа должны любить тех, кто прямо, блядь, в этот момент оккупирует их. Где и когда кто-то любил оккупантов? Прямо в этот момент российская армия оккупирует Украину. Её за это ненавидят. И ты ставишь это под вопрос?
2. Кто сказал что наступать на Харьков не будут?
Ага, и на Киев снова пойдут.
Где и когда кто-то любил оккупантов?
Национальный герой Украины (при Ющенко) Степан Бандера. Туда же Скоропадский но это ранее.
И кто тебе сказал что оккупанты, оккупанты строят дома, восстанавливают город собственными силами, как сейчас в Мариуполе?
Оккупанты это сейчас власть в Киеве, которые за 24 года нихуя не сделали. Кроме как разворовали и распродали все что можно было продать.
Назовешь достижение Украины после 1990 года, и что бы это не было заложено в УССР?
Этим можно объяснить ЛЮБОЙ удар по гражданской инфраструктуре.
ТЦ не стратегический объект, пока в нем не размещаются склады и РСЗО!
22 июля мэр Харькова Игорь Терехов предложил главе областной военной администрации Олегу Синегубову национализировать эту ТЭЦ. «Это стратегически важный объект, оказавшийся в частных руках. Я не хочу, чтобы харьковчане были заложниками ваших разборок (ТЭЦ-5 и «Харьковгоргаза». — РБК), чтобы мы зависели от какого-либо частного предприятия», — сказал он на совещании.
В конце 2012 года ТЭЦ-5 была продана компании «Укристгаз», принадлежащей австрийской ITONS Holding, которую источники на рынке связывали с Group DF Дмитрия ФирташаТЭЦ это стратегический объект в руках частной компании (на Украине и не такое бывает)
Тебе настолько хочется насолить "западенцам", что абсолютно похуй на русских, которые живут в этих городах?
И почему это ляжет только на плечи "западенцев" -- типа самим городам никакого вреда от этого нет?.. Ты думаешь, что для ремонта специально пригонят "западенцев", а не что сами харьковчане будут это ремонтировать?
Я украинец живущий с 2000 года в России, таких как я в России десятки миллионов!
Так вот выживут они без электричества, точнее без электричества их ни кто не оставит, а вот западенский бандиты не будут (не смогут) торговать как раньше электроэнергией в Польшу и Румынию.
А ни кто не сможет ее в ближайшем будущем отремонтировать! Это тебе не свастики на домах рисовать, и не зомби марафон по ТВ устраивать.
Ясно.
Украинцы типа ненавидят свою власть, которая пытается защищать их от "'русского мира" (привет Донбасс, Мариуполь, Херсон и остальные города/регионы), но типа должны любить тех, кто прямо, блядь, в этот момент оккупирует их. Где и когда кто-то любил оккупантов? Ну, серьёзно. Прямо в этот момент российская армия оккупирует Украину. Её за это ненавидят. И ты ставишь это под вопрос?
Ты пропустил ещё этот момент:
Российская армия на этих направлениях отступает и ни о каком наступлении нет и речи. Тупо месть гражданскому населению, большинство из которого это этнические русские.
Украинцы типа ненавидят свою власть, которая пытается защищать их от "'русского мира" (привет Донбасс, Мариуполь, Херсон и остальные города/регионы)
На Донбассе, Мариуполе, Херсоне не украинцы?
Российская армия на этих направлениях отступает и ни о каком наступлении нет и речи.
1. Отступила уже
2. Кто сказал что наступать на Харьков не будут?
Где и когда кто-то любил оккупантов?
Национальный герой Украины (при Ющенко) Степан Бандера.
Не уводи тему в сторону.
Ты задавал вопрос на тему "любят больше русских освободителей или украинскую власть".
Я тебя спросил:
Где и когда кто-то любил оккупантов?
И в твоём ответе нет ничего про российскую армию, которая прямо в эту секунду при помощи военных сил оккупирует украинские города?
Отвечай прямо на вопрос.
Назовешь достижение Украины после 1990 года, и что бы это не было заложено в УССР?
Пиздец, да мне вообще похер, какие в Украине были достижения. Я никогда ничего не писал про какие-либо достижения украинцев. Реально, хватит уводит разговор в сторону.
И в твоём ответе нет ничего про российскую армию, которая прямо в эту секунду при помощи военных сил оккупирует украинские города?Ну не я начал=)
Отвечай прямо на вопрос.
да мне вообще похер
.
Я тебя спросил:
Где и когда кто-то любил оккупантов?
Кто тебе сказал что ВС РФ оккупанты? Жители Мариуполя? Донецка? Херсона?
"Освободить"? Ты ненормальный?)
Тут две проблемы:
1) Россию на Украине сейчас тупо ненавидят и никому нахер не надо это освобождение. Это просто напросто оккупация.
2) Российская армия на этих направлениях отступает и ни о каком наступлении нет и речи. Тупо месть гражданскому населению, большинство из которого это этнические русские.
1) Россию на Украине сейчас тупо ненавидят и никому нахер не надо это освобождение. Это просто напросто оккупация.
как ты думаешь кого украинцы сейчас больше ненавидят. Свою власть, или Россию?
Харьков это же преимущественно русскоязычный город с этническими русскими.
Почему все так радуются уничтожению гражданской инфраструктуры в Харькове?
Ну инфраструктура теперь ляжет на плечи западенцев, и сидящего за пазухой центра...
По мне так очень точечно вымеренный удар, можно было бы еще пару ТЭЦ таким же образом ночью вывести.
Удар по гражданской инфраструктуре ты оправдываешь тем, что злобные фашисты, живущие в твоей голове, спасут русских в Харькове? Ты нормален вообще?
А как они будут спасать тех, кто уже умер от российских бомбёжек? По Харькову удары каждый день наносятся.
И тебе не похер на "свастики и зобми-марафоны" в чужой стране? Как это тебя вообще касается, живущего с 2000 года в России?
Удар по гражданской инфраструктуре ты оправдываешь тем, что злобные фашисты, живущие в твоей голове, спасут русских в Харькове? Ты нормален вообще?
Если у тебя нет логики подскажу...
Отключение ЗАЭС от чего произошло, от ударов ВСУ по станции, так?
ВС РФ ебанули по Харьковской ТЭЦ, это во первых не гражданский объект, а стратегический, даже у нынешней власти.
Следующий шаг может быть критичен Украине, а именно оставшимся заводам, которые уже давно не в руках государства. Остановка этих заводов снизит спонсорство ВСУ.
Для гражданской инфраструктуры большая генерация не нужна.
Украина сама отключилась от энергосистемы Белоруссии, только недавно, они чем думали? О ком главное?
что злобные фашисты, живущие в твоей голове,
На Украине нациков нет? Не нацики сейчас при власти на Украине?
