1312

Подключение протеза к нервам

Вот, вроде как неболбшой шаг в правильную сторону:

Обрезки нервов обернули мышечной тканью, к ней подшили датчики электрической активности и вывели через остеоинтегрированные гильзы: Получается практически протез с прямой и обратной связью.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мышца же просто усилитель сигнала, хз почему проблема подключаться напрямую.

А с мозгом может быть элемент неопределенности результата.

раскрыть ветку (1)
72
Автор поста оценил этот комментарий

Напрямую к нерву подключится никак:

Нервы общаться с помощью синапсов, как я понимаю, обмениваясь обычными протонами. На эффективность этого обмена влияют нейромедиаторы:


Технических трудностей 4:

1 - не существует искусственного автономного  источника протонов клеточного размера.

2 - не существует датчика концентрации нейромедиатора так же микроскопического размеров.

3 - у перерезанного нейрона отрезана терминальная часть, он хоть и жив - общаться в ту сторону ему нечем.

4 -  современные технологии не позволяют в живом человеке найти стык нейрона с нейроном  и  установить датчик на расстоянии в 20 микрон

показать ответы
64
Автор поста оценил этот комментарий

Делали много раз десятки лет назад, первые  попытки ещё емнип в 60-ых пошли. Проблема в том, что нервы рано или поздно в контакте отмирают (повезёт если ещё без некроза), и как эту фундаментальную проблему собрались решать не совсем понятно.

раскрыть ветку (1)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Тут ключевая фишка в том, что они конец нерва завернули в кусочек мышцы.  Таким образом датчик н не касается аксона, а только этой мышцы.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Глобальная проблема в отторженнии инородных тел. Самое стирильное инородное тело (прротезы, кардиостимуляторы, сетки для грыжи, порты для инъекций и пр..) очень часьо приводит к сепсису. С иммункой бы еще поработать и настроить ее.
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

С грыжами особый случай. если сразу при операции прижилось -  проблемы нет,  а вот если сетка начала мигрировать - она может и огран какой повредить, отсюда инфекция.

Стоматологические импланты  вон в миллионах ртов живут - и случаи обширных инфекций редкость, а уж во  рту-то бактерий хватает.


Есть  две проблемы с проходом через кожу  конструкций

1- временные конструкции (зонды, калостомы, спицы, катетеры) - их просто нет необходимости решать, важнее решать как бобыстрей избавить человека от этой конструкции)

2 - постоянные конструкции (постоянные порты-катетеры в основном, и зубные ипланты) - там тоже  статистика приемлема.


В итоге получается, что долговременый проход через коду просто пока не восстребован, вот и нет готовых  решений

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

Помнится был эксперимент с кусочком крысиных мозгов. Группу нейронов натренировали и использовали для управления самолетом(виртуальная модель самолета). Рассказывали что нейроны очень любят строить цепочки.


Что если вырезать кусочек мозга, поместить его возле нервных окончаний и подключить к нему электроды. Вместо нерв - мышца - электрод, будет нерв - мозг - электрод. Задержка между нервным импульсом и получением сигнала на электроде будет значительно меньше. Количество и качество отдельных импульсов будет много кратно выше.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

И был эксперимент по выращиванию культуры корыстных  нейронов на кремниевой подложке, вроде как достаточно успешный, почему-то не слышно ничего по него.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Война - это сродни камикадзе и кайтэн. Они тоже двигали прогресс, но на краткое время, изобретая подлодки-торпеды и самолеты-бомбы. Но итог один - гибли люди, а с ними и будущее.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Война прошла, а антибиотики остались, компы остались.. Ракеты, которые делал Королёв - это ведь военная техника. Спутники Маска - это ведь тоже военная хрень.


Война как раз и показала бесполезность камикадзе:

Одна управляемая бомба оказалась эффективней сотни человек на самолётах-торпедах.


Я не радуюсь войне, и считаю, пусть прогресс идёт помедленней, а люди живут долго и мирно. Но то, что война - двигатель прогресса - это факт.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
На страны Африки посмотрите. Там прогресс прям прёт)). Они всю жизнь воюют, а люди в средневековье застряли. (К примеру, Южный Судан или Конго)Война - зло. Точка.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А там нет стран, фактически. Там племена.

0
Автор поста оценил этот комментарий

не единичными же протонами.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кто ж их считают: тут своего рода транзистор: источник, сток - а база - концентрация нейромедиатора

Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не мой коммент, разворачивай диван :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И, гибель людей отменяет те открытия, что были совершены во время войны?

Кажется среди нас есть глупенький, но это не я)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отменяют гибель будущих людей. Я думаю, открытие антибиотиков в ему спасло жизней столько же, сколько погибло в пмв.


Вам знакомо понятие "эдемский сад"?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

еще бы решили вопрос с кожзамом, а то кожа не срастается с инородной фигней и бактерии легко проникают

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде почти решили, правда тут не используется; по крайней мере слухи такие были:

по принципу оленьего рога, кольцо хитрой формы из титана с открыто-пористой поверхностью хорошо врастает в кожу

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрите, я правильно понял, что речь о моторном аксоне? То есть, это лишь передача команды протезу? А откуда тогда обратная связь?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подают импульс на мышцу, она обжимает нерв - и то, что к нему подключено чувствует давление.


Несколько лет назад видел идею: человеку с ампутированной выше локтя  рукой разместили лучевой и локтевой нервы под кожей около ключицы.

Датчики на сжатие кисти разместили где-то в районе подмышки (может, малую грудную мышцу отслеживали)  а на кожу над нервами поставили сервоприводы и нагреватели. Человек нажатие на кожу в этом месте воспринимал как прикосновение к кисти

Автор поста оценил этот комментарий
А называть меня имбецилом - это в вашей картине мира нравственно?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не называл

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы смешной)

Смешиваете эмоции и разум, теплое и мягкое.

Словно польза и понятие добра и нравственности для вас равны.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Моя религия - разумный эгоизм. Через него я смотрю на пользу, мораль и нравственность.

Мораль, оторванная от пользы - фанатизм,  нравственность, оторванная от пользы - ханжество.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Путаете причинно следственную связь. Африканцы воюют тысячи лет и так и не развились, так что свяь не железная. Развивались страны у которых и так развитие было на высоком уровне, так же наука и промышленность

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Воевать должны СТРАНЫ, а не отдельные люди или племена.  А в Африке  воюют племена и банды.


Если я лично начну воевать с Израилем - это же не значит что мне кандидатскую зачтут.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо преувеличивать, далеко не весь достигнутый человечеством прогресс связан с войнами

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не говорил, что "весь прогресс человечества связан с войнами".

Но чем кровавей войны -  тем быстрей прогресс, и это железный факт.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Открытие антибиотиков никак с войной не связано.

И в целом вся эта концепция прославления войны, как двигателя прогресса - бред.

Открытия делаются там, где есть финансирование, а не там где есть война.

И сейчас, в мирное время, в науке полный горизонт важнейших открытий, о которых вы просто не знаете, потому что далёки от научной деятельности и все ваши представления об открытиях - это «о там же Королев ракету открыл, а Калашников там.. ну это.. ну автомат открыл»..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"сейчас, в мирное время, в науке полный горизонт важнейших открытий... "


Шикарное мирное время. Такое мирное,  что

"В рамках действующей госпрограммы вооружения планируется построить и передать еще четыре подводные лодки проекта "Борей"


Бюджет ННФ США 19млрд, минобороны 850млрд.

Чувствуется мир.  Да во вторую мировую штаты примерно столько (в пересчёте на современные деньги) и тратили в год. И сделали атомную бомбу.


Собственно сейчас весь мир воюет, просто научились наконец воевать так, чтобы не ломать бизнес. Раньше воевали за земли, потом за ресурсы - а сейчас за влияние. Собственно по этому войны мелкие и много.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

не нихуа. пористый титан +/- срастается с костями, а с кожей нифига - при естественных для кожи воздействиях растяжениях, контакте с жидкостями и тп нет никакого действующего решения. только графика, обещания и тп. даже на собаках решения на 1-2 года по сути, в частности из за этой проблемы.


с кожей на года есть только вариант вырастить в чашке  кожанную перчатку с сосудами и пришить, но тут тоже пока есть в основном  проблемы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Минутка рекламы)

https://www.doktorisrael.ru/остеоинтеграция/


Евреи обещают 90% приживаемость на длительном периоде (от 7 месяцев) при условии нахождения под наблюдением.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества