264

"Плохо, брат, ты мадьяр знаешь..." (с)

Систематическое употребление царского титула с перечислением подвластных территорий на Руси начинается с Ивана III. Именно при нем фактически обретшая независимость северо-восточная Русь начинает активную внешнеполитическую деятельность. У зарубежных властителей Иван Великий и позаимствовал идею перечислять в титуле свои основные владения.


Первая попытка – 1474 года - была не очень удачной, титул получился совсем коротеньким и даже жалким: «Великий князь Володимерьский, и Новгородский, и Московский и всеа Русии».

Иван III Васильевич. Гравюра из «Космографии» А. Теве, 1575 год.


Выводы были сделаны, и в 1484 году в Кафу, нынешнюю Феодосию, отправляется грамота властителю Тамани по имени Заккария Гизольфи, генуэзцу по отцу и черкесу по матери, которого русские дипломаты почему-то именовали «Скарье Евреянином» или «жидовином Захарием Скаре».


И в этой самой грамоте московский князь Иван Васильевич именует себя уже более представительно: «Божиею милостию, великий осподарь Русские земли, великий князь Иван Васильевич, царь всеа Руси, Володимерьский и Московский и Новгородский и Псковский и Югорьский и Вятский и Пермьский и иных».


Так что Югра, можно сказать, изначальная составляющая царского титула, с тех далеких времен, когда земель у Москвы было лишь княжество Владимирское, Новгород с Псковом, да северные княжества. Это потом – хотя еще и при Иване – добавится Тверь, затем Булгария… Впрочем, не будем забегать вперед.

Из всех мелких северных княжеств, «не оставивших в истории никаких следов, кроме имени», Югра оказалась самой популярной у иностранцев и титул «князь Югорский» добавлял на западе московскому властителю больше всего очков.


Разгадка – на карте, приведенной в знаменитом сочинении XVI века Сигизмунда фон Герберштейна «Записки о Московии». Вот нужный нам фрагмент:

В правом верхнем углу написано: «Югра (Iuhra), откуда происходят венгры (inde ungaroru origo)».

Знаете, в чем тогда была самая большая проблема русских в отношениях с европейцами?


В том, что для европейцев московиты были абсолютными чужаками. Географические названия Великого княжества Московского им ни о чем не говорили. Названия платящих дань племен – пустой звук. Битвы, которые московиты вели – не имели к Европе никакого отношения.


Московитов не было в европейской истории, понимаете? Для европейцев они были абсолютными чужаками, какими-то жителями неведомого царства Пресвитера Иоанна, непонятно откуда взявшимися.


Точек соприкосновения тогда было очень немного, вся связь – через Литву, даже с Польшей напрямую не контачили. Вот Югра и стала для европейцев одной из точек идентификации московитов – этот народ правит прародиной всем известных венгров. Ясно-понятно, кто же не знает мадьяр!


Тем, кто, как Швейк, плохо мадьяр знает, напомню. В вышеупомянутых финно-угорских народах «финно» - довольно много: эстонцы, финны, карелы, марийцы, мордва, коми, саамы и т.д.


А вот «угров» – всего трое. Это ханты, манси и венгры.

"Остяками" раньше звали хантов. А манси - "вогулами".


Их общей прародиной и была назначена Югра или Угра. А венгр в древнерусском языке звался «угрин», поэтому в украинском Венгрия до сих пор «Угорщина». Но, кстати, здесь не только мы отметились: немцы называют венгров ungarn, французы – hongrois, англичане – hungarians. Сами венгры на это смотрят с недоумением, поскольку именуют себя исключительно «мадьярами».


Реальная прародина всех трех народов, кстати, не Югра, а лесостепи к востоку от Урала. Будущие ханты и манси между лесом и степью выбрали лес, мигрировали в верховья Оби, где и прижились. А вот те, кому предстояло стать венграми, сделали выбор в пользу степи, превратились в кочевников, а потом совершили практически не имеющий аналогов великий поход из Сибири в Восточную Европу, осадив по дороге Киев. Как сообщает нам «Повесть временных лет»: «Идоша угре мимо Киев горою, еже ся зоветь ныне Угорьское…». Так с боями и дошагали до Трансильвании и Паннонии, где зубами выгрызли себе королевство, и с годами трансформировались из невесть откуда взявшихся дикарей во вполне добропорядочных европейцев.

Художники Арпад Фести, Ласло Меднянский и Ече Барчаи. «Переход князя Арпада через Карпаты». Картина написана в 90-х годах XIX века к празднованию тысячной годовщины завоевания мадьярами Венгрии.


Кстати, оставшихся в северных лесах ближайших родственников, создатели венгерского национального мифа долго не признавали, подыскивая себе предков поприличнее – в диапазоне от египтян до шумеров.


Но вернемся в Югру и перейдем к гербам...

_________

Это традиционный отрывок из новой выложенной главы моей книги для подростков об исторических регионах России "Царский титул в картинках". В новой главе рассказ о княжестве Югорском.


Моя группа во ВКонтакте - https://vk.com/grgame

Моя группа в Фейсбук - https://www.facebook.com/BolsaaIgra/

Моя страница на "Автор.Тудей" - https://author.today/u/id86412741

Лига историков

20.5K постов56.1K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересна история переселения народов, угры кочевали на запад, а славяне мигрировали на восток. Всегда интересовал вопрос, а почему славяне шли на восток, что их толкало?

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Лекции Дробышевского смотрел? Как он выразился о выходе человека из Африки: позади "помойка с любимыми родственничками, а впереди ништяки и новая земля куда родственнички еще не добрались". Вот так твои далекие предки ушли из Африки и ты живешь сейчас в другом месте.
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дробышевского уважаю, грамотный специалист и отлично всё объясняет. Но о далеких предках из Африки я и без его лекций знал. Знал что условные Адам и Ева примерно выглядели так:

Им была присвоена исконная гаплогруппа (группа генов, имеющих мутацию-метку, доставшуюся им от общего предка, у которого она и произошла) А00. Древнейшие люди, ныне сохранившиеся на земле: бушмены, готтентоты, непокорные зулусы – носители гаплогруппы А, которые отделились от общего ствола человечества 70 тысяч лет назад. Они говорят на щелкающих койсанских языках, а у их женщин выдающиеся попы.
Речь капоидов (койсанская языковая группа, представителями которой являются племена готтентов, бушменов и др.) сильно отличается от речи других рас - в их языках присутствуют щелчки, звуки, произносимые на вдохе. Именно так произносят звуки обезьяны, которых пытались обучить человеческой речи. Причем это одно из важнейших отличий между человеком и приматами (высшими обезьянами) является принципиальная разница в производстве звуков. Люди произносят почти все звуки на выдохе, а обезьяны – на вдохе.
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Свободные" территории.
раскрыть ветку (8)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А почему оставляли свои земли на западе?

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что пездюлями гнали их

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это какие?
раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну где-то же они жили до того как на территорию современной России пришли, где прародина славян? Карпаты или леса нынешней Германии?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прародина - условно в районе современной Польши. Так что славяне не особо ушли с изначальных мест

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Неизвестно

0
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите Клима Жукова про славян. Будет и быстрее позновательнее.)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и вообще хороших роликов на эту тему много на Ютюбе

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не всегда. Просто тогда на восток был приоритетным направлением. Там была Орда, самое могущественное государство тогда, там были багатые торговые пути из Китая, с шёлком и пряностями, там были богатые города Каспия. Вот и перлись туда.

раскрыть ветку (12)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Орды в те времена ещё не было. А Шелковый путь проходил южней через Хазарию и была ветка в Булгарию с Хорезма.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите что? Иван 3, о котором писали в посте, жил в 1440-1505. Батый спалил Киев (и поставил точку на той самой, правильной-первой-единой Руси) в 1240. И Орда тогда вполне уже существовала.
Шелковый путь хоть и пролягал южнее, но это был не единый маршрут, было множество ответвлений, в том числе и через Киев. А сколько было отдельных мелких веток - одному Перуну известно. Грабь не награбь.

раскрыть ветку (10)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я о более ранних временах. Во времена Ивана III Русское царство уже закрепилось в среднем Поволжье покорив Казанское ханство. Я же не писал о миграции русских, я задавался вопросом о миграции славян, когда русских как нации ещё не было.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я о посте. Хотя и при Иване 3 русских как нации еще не было. Белорусов, украинцев небыло. Славян даже небыло. Никто еще об этом не задумывался. Тогда скорее идентифицировали себя по месту жительства. Из Киева, Новгорода, Суздали и т.д. Нации (в современном виде) появились позже.

раскрыть ветку (8)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя и при Иване 3 русских как нации еще не было. Белорусов, украинцев небыло. Славян даже небыло.

Как это не было?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот так, прикинь. И немцев не было, как нации. И французов. Нации формировались уже позже.

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Славяне это не нация, но у них была единая культура, быт, фольклор все это прослеживается в современных народах что пошли от славян.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну немцев как нации толком не было вплоть до конца 19 века, а вот у французов и англичан например к 16 веку процессы формирования нации уже вовсю развернулись. Столетняя война окончившаяся не так давно, этому очень поспособствовала.
Итальянцев кстати и сейчас как единой нации не существует.
раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Немцы и сейчас не единая нация, у них федерализм. Бавария к примеру имеет статус свободной республики. Но это не мешает им жить вместе и развиваться.

А наши нас пугают мол если у регионов будет больше полномочий все разбегутся.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну немцы худо бедно себя идентифицируют как один народ, да там есть разделения по землям, до сих пор не исчезло разделениеина осси и весси, но +- с натяжкой это один народ, это то что я вынес из общения с немцам из разных районов страны. А вот с итальянцами все хуже, нищий аграрный юг постоянно выгребал говна от богатого промышлено-торгового севера, после объединения север натурально высасывал все соки из юга. На что южане отвечали волной организованного криминала, абсолютно все значимые итальянские ОПГ с юга страны.
Коза Ностра с Сицилии, Сакра Корона Унина с Апулии, Неаполитанская Каммора, Калабрийская Ндрангета, из скажем Милана ни одна мафиозная группировка не вышла. Жители Милана, Генуи, Венеции к жителям Сицилии или Калабрии относятся как к натуральным чуркам, за итальянцев их вообще не считают, и северные и южные диалекты итальянского порой отличаются так сильно, что северяне и южане друг друга просто не понимают.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Славян, как нации, никогда не существовало.

А славяне, как этнос, были известны ещё в Римской империи (правда, в основном, как славянские варвары-рабы на рабских рынках).

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества