Разумно.
Главное чтобы девайс смог пролезть под шкафом (у меня с лидаром сверху не пролезет), ну и чтобы возможность дотянуться рукой до этой конструкции была.
раскрыть ветку (72)
С лидером сверху спокойно залетает. Без всяких коробов.
Просто снял планку из под крайнего ящика. А так как кухня заканчивается дверным проёмом то снял не со стороны духовки, а со стороны боковой панели.
Единственное неудобство - нужно приклеивать зарядку. Со временем она уезжает.
Просто снял планку из под крайнего ящика. А так как кухня заканчивается дверным проёмом то снял не со стороны духовки, а со стороны боковой панели.
Единственное неудобство - нужно приклеивать зарядку. Со временем она уезжает.
раскрыть ветку (70)
раскрыть ветку (59)
раскрыть ветку (58)
раскрыть ветку (57)
не совсем
х40 про ультра - это 2 шнека и лидар убирается когда лезет под диван
х50 тоже самое умеет только еще есть палки по бокам чтоб пороги высокие преодолеть(хотя так себе идея в эру выдвижных порогов кто блин пороги в комнаты делает оО)
но по мне х40 ультра и она же китайская х40 про с 1 шнеком стоит от 30к до 50к рублей всасывает лучше нет лишних деталей типа подъёма но выдвигает и моющую ногу и лапу которая мусор собирает
по мне х40 это лучший робот на данный момент
остальные тупо маркитинг (2 штнека больше отверстие меньше всасывает)
выдвижной лидар дает +3-4см на деле нефига не помогает
подъем бесполезен если ты не в съёмной квартире хрущевке где нельзя убрать пороги, а стоит от 50 до 80...
раскрыть ветку (55)
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (1)
говорит человек, гугл выдает текстовую информацию
двери менять не нужно просто убирается порог и врезается этот, но опять же... кто вообще щя пороги делает? у меня 1 комнате порог в кабинете где звукоизоляция максимальная 4 слоя стен и шумка...
в остальных вообще порог не нужен или у вас в каждой комнате есть и вытяжка и приточка? надо же чтоб воздух ходил... в кабинете да я и то и то поставил
а то там 3-4 см так что робот сам переезжает без проблем
а выдвижные в спальне и в ванной
Ппц. Щель под дверью предусмотрена нормативами для обеспечения вентиляции. Как в такой комнате с закрытой дверью можно долго находиться, там же душно становится. Не понимаю.
раскрыть ветку (50)
раскрыть ветку (49)
Прочитал. Но не все же, как я, дочитают - поставят себе автоматический порог и задохнутся. Я должен был предупредить их)
раскрыть ветку (48)
ой ты удивишься как всем насрать, все родственникам, даже блин жене насрать было сбоем сделал вентиляцию на 2 этаже в каждой комнате
ну не задохнутся просто будут проблемы с мозгом в старости
кислородное голодание для мозга очень мерзкая вещь
со знакомыми та же фигня... когда разговор заходит где то на празднике о доме...
да и какая разница какой порог? если окно закрыто наглухо, пластиковое... как будто щел че то сделает
раскрыть ветку (47)
Пофиг только тем, кто не знает, что такое хорошая вентиляция. У меня подруга тоже не понимала по началу, почему я называю свою вентиляцию "божественной" (шутка такая). Но потом, когда начала оставаться на ночь, сразу прозрела, как это круто просыпаться утром не в душной комнате, выспавшимся и отдохнувшим.
Насчёт какая разница какой порог - у большинства достаточно щелей даже в пластиковых окнах. Со щелью под дверьми и рабочей вытяжке на кухне и санузле (стандартный проект), хоть какой-то приток воздуха в комнаты будет.
В остальном согласен. Всем насрать и что вентиляцию и на влажность и на воду и на пыль.
раскрыть ветку (46)
Насчёт какая разница какой порог - у большинства достаточно щелей даже в пластиковых окнах.
сомнительное заявление :)
на счет божественной(вот божественная):
1. фильтр грубой очистки ф5 (капец там мух)
2. хепа фильтр(h13) - у меня на пыльцу аллергия от почек весной, прям уже 3 год не знаю что такое аллергия :)
3. рекуператор 50кг обратноточный 80% кпд
мало того что в Сибири в -30 в дом заходит ~+15
я где то экономлю на газу около 3000р в месяц
хотя не наверно еще не божественная в этом году вот такой увлажнитель поставлю канальный барабанный - когда с -30 с улицы по итогу заходит +18(буду чутка подогревать воду в увлажнителе) влажный теплый воздух - это чудо какое то :D
раскрыть ветку (45)
Не, это не божественная, у меня ещё и канальный кондиционер и водяной калорифер (в дополнение к рекуператору), и канальные глушители в этой цепочке стоят. Увлажнитель не требуется. Так что у меня как раз таки
"божественная" ))
Насчёт окон без щелей. Конечно, это не рассохшиеся деревянные окна, но и у пластиковых мало кто окна каждый сезон подтягивает, а резинки со временем начинают подспускать. Ну и у петель часто поддувает - у большинства на них прям видна пыль.
раскрыть ветку (44)
канальный кондиционер че то хрен та еще(он же не для приточки а чтоб гонять свой же воздух и охлаждать дай ему +35 воздух нехрена он не охладит)
с его кпд это сколько -2 градуса? при +35 заметно что писец
ну либо у тебя там в земле закопанный тепловой насос?
просто чтоб хотя бы охладить 500кубов в час даже с учетом рекуператора там нужно столько мощности что даже хз есть ли в этом смысл
канальные глушители
пфф пластиковые трубы решают, эхо образуется только в металлических трубах которые кстати еще заманаешься утеплять
раскрыть ветку (14)
Ну так а что мешает закольцевать и в этом кольцо поставить кондей? У меня во-первых, в определённой последовательности стоять обратные клапаны, во-вторых, электрический управляемые заслонки. Т.е. приточку с улицы я могу закрыть и кондей будет гонять только внутренний воздух. Могу открыть - тогда уличный будет подмешиваться.
Насчёт глушителей. У меня тоже и пластиковые трубы и даже гибкие соединители, но эффект от шумогасителей все равно потрясающий. Правда, стоит отметить, что у меня очень чуткий слух, ну очень. Так-то, думаю, достаточно гибких. Их кстати я сделал из утеплённых гибких вентканалов - дёшево и сердито и не надо морочиться с утеплением, как с пластиком.
раскрыть ветку (13)
мешает закольцевать
а нафига мне приточка если я её выключаю?
электрический управляемые заслонки
да крутая штука я такие у китайцев по 2к за штуку нашел + потенциометр + есп + реле и все в хом асистистент
Так-то, думаю, достаточно гибких. Их кстати я сделал из утеплённых гибких вентканалов
да покупал такие поменял на пластиковые + утепленные вспененным утеплителем липким
ибо я фигею сколько потерь там, примерно 10-15 градусов потерь...
есть кстати идея на счет охлаждения рекуператора, вырыть канал поглубже... проложить туда стальные трубы и по ним гонять воздух в рекуператор для его охлаждения затрат мало, кпд 80% даст приличный прирост охлаждения а за ночь земля остывает и снова можно гонять от туда воздух
думаю попробовать летом сделать
раскрыть ветку (12)
Да, заслонки тоже на али брал. Плюс 4х канальные контроллеры от ewelink -других на тот момент 4х канальных не было - через них подключил заслонки и рекуператор ( у моего примитивное управление: 3 мощности - это три линии питания).
Нормальные гибкие воздуховоды не сильно теряют - 10-15 градусов это многовато. Но я взял рулонный кровельный утеплитель и просто завернул рукав в него - быстро и легко. Пластиковые каналы у меня по дому проложены, а гибкие - на чердаке соединяют всю эту мою конструкцию.
раскрыть ветку (11)
Нормальные гибкие воздуховоды не сильно теряют - 10-15 градусов это многовато.
так их много же с улицы обычная гофра мягкая
потом в короб где фильтры и рекуператор, на выходе 1 разветвление примерно 5 метров - потеря около 5 градусов при -30 или +30 - гофра да та в коробке с ваткой в центре - хрень это я тебе говорю особенно когда поток воздуха уменьшаешь и особенно заметна потеря
далее разветвление и снова 5 метров снова потери
в итоге 10 градусов стабильно уходит, поставил пластик и бац и поеря около 0.5 градусов
я просто датчики на есп8266 поставил везде то есть сколько градусов на каждом этапе прохода воздуха в обе стороны
+ сразу формула кпд рекуператора - если кпд падает увеличиваю вытяжку через хомасситент
раскрыть ветку (10)
Во-первых, у меня нет таких диких метров - у меня, по сути, всего 10м утеплённого воздуховода. Во-вторых, у вытяжки у меня летом 23 градуса, на вход в кондей после 10м "утеплённого ваткой" 24. О каких потерях в 10-15 градусов вы говорите, я вообще не понимаю. Полагаю, это вопрос качества утепления - у меня оно, очевидно, достаточно хорошее.
Третье, если вы увеличиваете вытяжку, чтобы нагреть входной воздух, то это глупо - вам получается надо нагреть столько же входящего воздуха, сколько выдули - иначе бы у вас в доме давление стало бы сильно ниже, чем на улице и при открытии двери вас бы задувало ураганом во внутрь ))) то есть, по факту, вы тупо увеличиваете расход тёплого воздуха, который греете отделением, вместо того, чтобы нагреть непосредственно достаточное для комфорта количество входного воздуха более эффективным, чем рекуператор, способом - например, водяным калорифером при наличии газового отопления или, если отопление электрическое, то электрическим - так у вас кпд будет один хрен выше кпд рекуператора в мороз. Подумайте над этим.
раскрыть ветку (9)
у меня нет таких диких метров
у меня оно, очевидно, достаточно хорошее.
ну я не сомневаюсь что 2 метра по сути гофры с ватой потеряют ну 1 ну 2 градуса...
хотя если взять еще вытяжку там еще 1-2 градуса...
вообще и правда о чем я говорю если вы даже не замеряете температуру до рекуператора и после :) меряете по "ощущениям"
если вы увеличиваете вытяжку, чтобы нагреть входной воздух
очевидно что если рекуператор теряет кпд то есть имея данные на входе в дом, на выходе из дома и на входе в рекуператор мы получаем ниже цифры чем должно быть - очевидно что надо или перекрывать приточку или усиливать вытяжку так как идет переток воздуха с улицы из за низкого давления или сильного ветра
так что да если кпд на рекуператоре падает - то надо либо усилить вытяжку или уменьшать приточку... физика блин
раскрыть ветку (8)
Нда. Вот уж действительно "блин".
Жаль, что вы не додумались воду, например, подогревать рекуператором. А чего, у него же кпд целых 80%!!! Там, где вы, чтобы нагреть воздух, повышаете расход этого же воздуха, да ещё и с 80% кпд, да ещё и зимой, когда уличный воздух греть надо максимально, нормальные люди ставят калориферы с почти 100% кпд и не устраивают этот бред "чем холоднее, тем больше надо выкачать воздуха". Потому у меня и влажность нормальная, а у вас - нет. Рука-лицо. Физика блин, нда.
раскрыть ветку (7)
когда на улице -30 градусов в дом примерно 12-13 градусов заходит так как приточка над окнами идет сразу на батареи
хотя -40 и -30 у нас бывает как правило температура -20 средняя получаем с улице примерно +16 которые нагревать даже не надо хотя когда поставлю увлажнитель с тепловой водой думаю и до 18 можно будет поднять
воздух греть надо максимально, нормальные люди ставят калориферы с почти 100% кпд
ааа так вот в чем дело у вас плохо с математикой, кпд 100% :D
ну тогда вопросов нет :)
раскрыть ветку (6)
С математикой херово у вас, причём настолько, что я сначала думал, что вы троллите, а оказывается, вы просто тупите.
Объясняю на пальцах: ваши 80% КПД это, совсем на пальцах, "рубь даёте, а вам - 80 копеек". Соответственно, нет вообще никакого смысла "увеличивать расход исходящего воздуха, чтобы нагреть входящий". Это просто нерационально. Ибо, выкачав Х кубов, для нагрева Х кубов приточки с кпд 80%, вам, один хрен, придётся догреть эти 20% от Х. Надеюсь, это понятно, ибо это примитивнейший, понятийный уровень. Никто в здравом уме не будет грузить "рекуператор с кпд 80%" выдувая 3*Х воздуха, если для комфортного пребывания человека достаточно воздухообмена Х кубов.
Теперь перейдём на уровень "физика, блин". Вам будет тяжко, но я постараюсь объяснить, как школьнику для ОГЭ.
Дано: Т входящего воздуха -30, Т выходящего +22, КПД 80%, давление в помещении не изменяется.
Из условия не изменения давления имеем, что объем входящего и выходящего воздуха одинаков, пусть Х кубов. Очевидно, что тела (в нашем случае воздух) обмениваются теплом до установления температурного равновесия, т.е. входящий воздух будет нагреваться до тех пор, пока не достигнет температуры остывающего при этом выходящего воздуха. Т.к. объем входящего и исходящего воздуха одинаков, то при КПД 100% (идеальных условиях) это будет ровно середина температурного диапазона: -30+(+22+30)/2= -4 градуса. То есть, даже при 100% кпд входящий воздух будет не больше -4 градусов. Очевидно, что при кпд 80% температура будет ещё ниже.
Далее, про кпд электрокалориферов - кпд ТЭНа действительно близок к 100%, потому что согласно "физика, блин" прохождение электрического тока по проводнику вызывает выделения тепла по формуле I^2Rt. Как видно, каких-то коэффициентов не предусмотрено, потому что вся "работа" тока и есть тепло. Погрешности в виде самоиндукции и т.п. нет смысла рассматривать в виду их незначительности в нашем случае.
Далее, во всех нормальных бытовых рекуператорах обычно ставят донагреватель. Он обычно не очень мощный 1,5-2,5КВт. Именно, поэтому подозреваю, у вас и получается воздух +15 при -30 за бортом, а не потому что вы выкачали условно в 5 раз больше воздуха, чем закачали (иначе бы давление в помещении упало бы в 5 раз - "физика блин"). У меня он точно есть встроенный. Проверьте свою доку.
раскрыть ветку (5)
как мило когда ты не дал мне дописать фразу и теперь придираешься к фразе "увеличить приток" а то что речь шла о том что может быть 2 варианта
или нехватка приточки - тогда кпд выше 80% а так не должно быть (хотя откуда вам знать с двойкой по физике) а значит проблема или с фильтрами они забились чуть сильнее или с тем что воздух бывает разный в -30 и +30 это совсем разный по плотности воздух а значит надо играться с приточкой
если же кпд падает при этом на датчиках нет потерь в магистрали значит проблема в вытяжке и там фильтры более забиты ну или влажность повысилась(тоже влияет)
про потери с открыванием дверей когда люди ходят я не учитываю...
раскрыть ветку (4)
Ещё раз. Кпд считается только в случае одинаковых объёмов входящего и исходящего воздуха. То, что вы выгнали через рекуператор х5 воздуха, закачали через рекуператор х1 и ещё х4 к вам заползло через щели - это не кпд, это очковтирательство. И не надо фантазировать, что никаких х4 нет - повторюсь ещё раз, иначе бы давление в помещении упало во столько же раз и всех бы вывернуло наизнанку.
Вот именно для того, чтобы воздух из щелей не получать, я закачиваю/выкачивать х1 воздуха и при необходимости догреваю его газом, что в свою очередь максимально эффективно и дёшево.
раскрыть ветку (3)
Кпд считается только в случае одинаковых объёмов входящего и исходящего воздуха.
о да не ужели? хм а как же добиться одинаковых объемов? хм даже не знаю может если объем впускаемого воздуха уменьшился из за разных причин может стоит его УВЕЛИЧИТЬ? не? фигня?
как выше я уже сказал когда на каждой вытяжки стоит фильтр а на приточке в дом стоит фильтр есть такой момент они ЗАСОРЯЮТСЯ и делают это медленно и чтоб как раз не было перетока или вытяжки или приточки нужно увеличивать мощность
про х4 я хз о чем речь?
о -30 и +15? типа это х4? хреново вы батенько физику учили если считаете что нельзя имея одинаковый объем входящего и выходящего получить из -30 = +15 хотя зачем вам изучать что такое
догреваю его газом, что в свою очередь максимально эффективно и дёшево.
хм я получаю из -30 = +15 догриваю на батареях еще 5градусов - это не эффективно видимо
вы получаете -30 = -25 и догреваете его на 45 градусов калорифером - это эффективно и дешево
в принципе все логично
раскрыть ветку (2)
Очень интересно послушать про "если считаете что нельзя имея одинаковый объем входящего и выходящего получить из -30 = +15".
Я свой расчёт "не пальцах" привёл, теперь вы давайте свою физику, как Х воздуха с Т+22 может нагреть Х воздуха с Т-30 до Т+15. Может и правда пора посыпать голову пеплом и отказаться от степени.
На картинке ерунда - при одинаковом объёме такого не получить.
раскрыть ветку (1)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рекуперативный_противоточный_теплообменник
ну гуглом все же нужно пользоваться(вот например инфа про масло но принцип тот же)
опять же если бы это не работало и меня обманул продавец промышленного оборудования, то я бы не мог месяцами получать эффективность около 80%
тем более проверить что выходящий из дома и входящий из дома примерно 500м³/ч не так сложно анометор же не дорогой, кстати думаю поставить ветряк маленький на входе и выходе из рекуператора и замерять напряжение откалибровать по анометру и по нему уже умный дом чтоб судил по поводу уменьшения или увеличения потока
а то по кпд не всегда вовремя он реагирует
освежил свои знания канальных кондиционеров
че то не в рубаюсь как он в системе с рекуператором может работать...
1. приточка что на схеме рассчитанная в среднем на 50кубов в час как правило
2. вытяжки там вообще нет там забор воздуха для повторного использования
как это в схеме с рекуператором который по сути через себя на выход 500кубов прогоняет и на вход 500 кубов...
да можно конечно и 50 сделать то тогда до божественной системы ей далеко :)
так же че ты делаешь зимой? откуда влагу берешь? на улице же сухой воздух...
короче херня это канальный кондиционер так же как и 3 года назад был когда я систему всю делал... тепловой насос закопанный под грунтом где температура 15 может охладить тот объём воздуха который нужен но пока это не рентабельно проще за 30 тыс с установкой в каждой комнате поставить кондиционер объединить его с умным домом и получать 80% обратно охлаждённого дома а потом до охлаждать кондиционерами...
раскрыть ветку (28)
Вообще не понял твоих проблем. Ещё раз: никто не мешает тебе "закольцевать" воздухообмен и пустить его через кондей и в жаркий/морозный день в доме всегда комфортно.
Зимой может и сухой воздух, но у меня ниже 30% влажность не падает, так что норм. Лётом - 45 где-то.
раскрыть ветку (27)
никто не мешает тебе "закольцевать" воздухообмен
чистый, свежий, отфильтрованный, насыщенный кислородом воздух - здесь его нет...
Зимой может и сухой воздух, но у меня ниже 30%
если мы говорим о божественной вентиляции она та что и зимой и летом получаем свежий чистый влажный воздух а это
от 15 до 20 градусов
с улицы - не из дома
влажность 45%-50%
какой смысл тратить 200к на канальный кондиционер если воздух не свежий и насыщен углекислым газом?
зы летом и так 45% с улицы идет... а зимой 25-30%
раскрыть ветку (26)
Вы не перестанете меня удивлять. Где вы слышали, чтобы кондиционер давал "чистый, свежий"??? Кондиционер должен охлаждать воздух - с этим он справляется на отлично.
Далее, при температуре до 30° он вполне способен охлаждать 100% уличного воздуха, но я не вижу в этом смысла, потому что объём дома большой и даже по нормам Санпин "свежего" воздуха хватает на пол дня без проблем, не говоря уже об отсутствии духоты по ощущениям в принципе. Про возможность подмешивать уличный воздух я уже говорил.
Рукеператор в эту схему вписывается отлично - прохладный воздух из дома охлаждает уличный, кпд кондея увеличивается, расходы на электроэнергию уменьшаются.
Теперь про влажность. По тому же Санпин нормальная влажность в жилых помещениях 30-60. По моим ощущениям 50+ уже не очень. Вы можете не соглашаться со мной и санпин, но мне заебись.
Далее, кондей 18бтю года 3 назад мне обошёлся всего в 40тр. Модуль управления через мобильное приложение с Алиэкспресс - что-то типа 500р. Установка - лент было делать трассу, купил - 2тр, остальноц монтаж - своими силами.
В итоге, какая бы погода не была на улице, дома у меня всегда пиздато. А куда ещё тратить деньги, если не на свой комфорт.
раскрыть ветку (25)
Вы не перестанете меня удивлять. Где вы слышали, чтобы кондиционер давал "чистый, свежий
ну технически рекуператор для нас кондиционер если его охладить выходящим воздухом...
опять же принцип обычного кондиционера - тупая хрень - "в холодильнике же холодно вот такой же принцип мы и сделаем так что дверь не открывайте, а кислород не наша проблема"
кстати у меня датчики углекислого(на самом деле штук 10 датчиков разных) газа стоят - летом кислорода меньше чем зимой так что приток воздуха должен быть сильнее
Далее, при температуре до 30° он вполне способен охлаждать 100% уличного воздуха, но я не вижу в этом смысла, потому что объём дома большой и даже по нормам Санпин "свежего" воздуха хватает на пол дня без проблем
ох уж эти нормы сампин, дачик углекислого газа поставь у своей головы а потом за сутки замеряй сколько ты дышал чистым воздухом летом... удивишься да он гоняет воздух но это писец сколько углекислого газа собирается... даже если сгонять пузырь углекислого газа с себя направив на себя приточку...
Рукеператор в эту схему вписывается отлично - прохладный воздух из дома охлаждает уличный,
он вполне способен охлаждать 100% уличного воздуха, но я не вижу в этом смысла
вписывается отлично но не используется...
По тому же Санпин нормальная влажность в жилых помещениях 30-60.
это буквально весь диапазон влажности в рф аля средний по больнице
на деле идеальный 50... опять же "норм" понятие растяжимое, как и частицы 2.5pm в СанПин так себе описаны... я ориентируюсь на Японию там ребята собаку съели на здоровье...
В итоге, какая бы погода не была на улице, дома у меня всегда пиздато.
охлаждённый углекислый газ вызывает эйфорию ;)
раскрыть ветку (10)
Не понял про "вписывается, но не используется"? Иногда используется, когда на улице не сильно жарко, но в большинстве случаев вообще нахрен не надо, воздуха более чем достаточно. У меня большой дом, потолки 3+ метра. С % углекислого газа вообще никогда проблем не было. Вы, верно, не понимаете схему, оттого и так реагируете.
Про 30-50 для РФ удивили. РФ она как бы большая. Или, может, вы никогда не смотрели показания влажности в прогнозах погоды. Я вас удивлю, но после дождя на улице летом бывает и 80% влажности. У меня-то так точно бывает.
Короче, с влажностью, углекислым газом у меня все супер, никаких кучи внешних блоков на улице и внутренних блоков внутри, при вони/гари на улице я могу спокойно закрыть заслонку приточки и без проблем несколько часов быть в полном комфорте. И обошлось мне это все в районе тысяч 200. Но вы, конечно, можете убежать меня в обратном, что у меня все плохо и неправильно, но зачем, если даже гости, приходящие ко мне, не имея никаких датчиков, сами говорят, как у меня пиздато дышится.
раскрыть ветку (9)
не смотрели показания влажности в прогнозах погоды
влажность воздуха зависит от температуры
70% влажности при -20 так как при входе в комнату с +20 температурой он превратится в 15-20%
это не то же самое что
70% при +30
и на оборот
даже гости, приходящие ко мне, не имея никаких датчиков, сами говорят, как у меня пиздато дышится.
приехали гости из крупного города где в принципе показание углекислого газа 600-800ppm пришли в госте в дом где 500ppm - да дышится легко
а еще если 800ppm охладить до 20-18 градусов он чувствуется как 400ppm
я же говорю о 200ppm что считается показанием воздуха в лесу...
ну да мы о разном говорим...
раскрыть ветку (8)
Это точно. У меня ощущения, что вы - условный технарь, понаставили датчиков, лишь бы поставить, как бы мягко выразиться, дрочите на них. При этом, с высоты отзываясь про тот же Санпин. При этом, "повышаете" кпд рекуператора, увеличивая расход воздуха. Это все не имеет никакой логики с точки зрения разумной (!) экономии, а утверждения "для здоровья мне ничего не жалко" - это как у яжемамок - оправдание наглости и глупости.
Про "гостей из города" повеселили. Вообще люди приходят с улицы, где так же дышали тем же воздухом. Логика вообще странная. Получается ваша система в городе - бесполезна, ведь там нет "свежего воздуха". Но так же следует, что там, где есть свежий воздух - ваши заморочки вообще не нужны. Ну и чего вы тогда распинаетесь, что она у вас замечательная, всего лишь потому, что поставили один рекуператор? Вы в свой список хотя бы угольный фильтр добавьте. Ну чтоб от улицы воздух хоть немного отличался.
раскрыть ветку (7)
нашел данные когда покупал рекуператор
блин есть еще куда стремится могу до 85% поднять надо по искать где потери, но скорей всего знаю между баком с воздухом на улицу и воздухом в дом орг стекло - фиговая теплоизоляция надо бы попробовать вспененным полиэтиленом с обоих сторон обклеить
раскрыть ветку (3)
Особенно влажность прикольно ведет себя при нагревании воздуха))) морозные 30% превращаются в 100%. Вы точно нужную картинку вставили?)))
раскрыть ветку (2)
При этом, с высоты отзываясь про тот же Санпин. При этом, "повышаете" кпд рекуператора, увеличивая расход воздуха.
кпдшник 100% говорит че там сверх единица в калорифера норм поживает? не пробовали чутка улучшить систему если у вас сейчас явно небольшие потери есть если хотя бы чуть улучшить изоляцию будет и 101% если щя уже 100% можете продавать тепло соседям :D
стопроцентрый кпшник вы наш :D
Вы в свой список хотя бы угольный фильтр добавьте.
:D да выброшу хепа фильтр и поставлю угольный :D :DDDDD
раскрыть ветку (1)
Получается ваша система в городе - бесполезна, ведь там нет "свежего воздуха"
Да я не смогу добиться в городе 400ппм углекислого газа там минимум 600 а есть даже места +700 хотя о чем я говорю для вас это наверно какие то непонятные цифры полагаю вы как там говорится "сраный гуманитарий" :D удачи
короче хз мой путь понаставить кондиционеров в спальнях и возвращать 80% холода в дом контролировать кондиционеры умным домом
в итоге всегда свежий воздух и прохладный... тем более летом его нужно больше а не меньше...
раскрыть ветку (13)
Ваше дело. Насчёт "возврата 80% холода" вообще не понял. Как у вас получается вентилировать комнаты и одновременно оставлять холод одновременно - для меня загадка, но ладно. А, это вы свой рекуператор опять считаете и верите в 80%? Ну так в моей схеме тогда я оставляю те же 80% холода)
Я предпочёл один мощный кондей на чердаке, чем кучу мелких по всему дому развешивать. Отдельных сплитов мне надо было б минимум 5 штук - это минимум 20тр каждый, плюс установка 15тр (даже если самому, то трасса - 5тр). При канальном емпературу в каждой комнате регулирует электрическая заслонка и датчик температуры - ну пусть ещё 5тр. Итого: 150тр за кондеи в каждой комнате против 40+30 при канальном. Экономия очевидна. Да и нет никаких уродских внутренних блоков, никого не продувает и тихо.
раскрыть ветку (12)
Ваше дело. Насчёт "возврата 80% холода" вообще не понял. Как у вас получается вентилировать комнаты и одновременно оставлять холод одновременно - для меня загадка, но ладно.
возьмем данность
на улице +30
в доме после ночи +20
включаются кондиционеры
на кондиционеры идет воздух из приточки
рекуператор 80% возвращает тепла
из вытяжки по эти данным дует +22 которые через кондиционеры роняют их до 18 градусов
зачем 18 а не 20? ну тут и так понятно чтоб нивелировать нагрев из окон что естественно кондиционеры стоят рядом с окнами
по итогу на данный момент стоят 3 кондиционера которые в каких то комнатах держат 22-23 градуса в каких то 20 ровно
ну и на солнечной 22-23 там все зависит от уровня инфракрасного излучения опять же с учетом заслонок от солнца
Я предпочёл один мощный кондей на чердаке
ну так в этом же и вопрос что кто хочет свежий воздух и холодный но ценой 3-4 кондюков
или 1 кандюк но без свежего воздуха
Экономия очевидна. Да и нет никаких уродских внутренних блоков, никого не продувает и тихо.
в средним по моим замерам 3 взрослых человека за 2 часа выделают примерно повышения общего ппм углекислого газа с 200 до 700... на 100 квадратов
так что экономия на здоровье для меня не очевидна и да за установку оптом дают скидку как и за кондюки сразу несколько
раскрыть ветку (11)
Откуда вы берёте эти 80? Почему у вас эти 80 есть, а у меня их вдруг нет?!
Почему ваши кондеи, стоящие в комнатах, охлаждают именно свежий воздух, а мой один, на который подаётся такой же воздух после рекуператора - нет. Если вы не понимаете как скрестить рекуператор с кондеем после моих комментариев, то это не значит, что моя схема какая-то не такая. Как раз в моём случае мне особо не нужны умные дома и есп32 всякие, системы почти автономно работают. Только заслонки надо по датчикам температуры открыть и температуру кондея выставлять, если надо.
Вы, то ли не понимаете, о чем вам говорят, то ли свято верите, что только вы умный, а кругом дураки, и потому не пытаетесь вникнуть в то, что вам пытаются объяснить.
Все ваши "умные" мысли про углекислый газ уже продуманы не менее умными людьми и заложены в Санпин и другие нормы.
В Санпин, при этом, достаточно жёсткие нормы. Например, для жилых комнат заложено 60кубов воздуха в час на человека. По другим нормам (не помню откуда) - требуется воздухообмен трёхкратный объёму помещения.
Этого более, чем достаточно, для комфортного дыхания. Так же как и влажность 30-60%.
раскрыть ветку (10)
Откуда вы берёте эти 80? Почему у вас эти 80 есть, а у меня их вдруг нет?!
рекуператор обратноточный промышленный высотой метр вообще у него вроде 82 но там меньше надо воздуха гонять или больше я уже не помню
вообще формула кстати простая вообще вот формула в инете она тоже есть
вы про обратноточный не чего не говорили а жто где то с 60% до 80% поднимает
Почему ваши кондеи, стоящие в комнатах, охлаждают именно свежий воздух, а мой один, на который подаётся такой же воздух после рекуператора - нет.
потому что вы сами заявили что у вас клапана перекрывают воздух и для вас норма 2 часа не использовать приточку с улицы...
+ сам рекуператор писец какой слабый "18 BTU" это ~5кВт я хз как ~5кВт охладит дом
у меня 3 по 24BTU то есть суммарно 21кВт и они ели тянут надо 4 еще ставить но проблема все стороны остались солнечные...
но суть в том что грубые подсчеты идут так что ваш 5кВт хватит на 20-30 квадратов... это при учета полного выключения приточки только рециркуляция для допустим 100 квадартов я хз надо часов 6 при учете полного закрытия окон светоотрожающими шторами
Вы, то ли не понимаете, о чем вам говорят, то ли свято верите, что только вы умный, а кругом дураки, и потому не пытаетесь вникнуть в то, что вам пытаются объяснить.
проблема в дурацкой вездесущей физике... вот как не пытайся а обмануть её не сможешь
В Санпин, при этом, достаточно жёсткие нормы. Например, для жилых комнат заложено 60кубов воздуха в час на человека.
1 санпин это средние нормы для всех с учетом возможностей населения...
то есть если они поставят 400 ппм которые можно добиться только за городом с 24 работающей приточкой - не кто не сможет соблюдать... у вас же есть гугл погуглите нормы других стран... почему в других более развитых странах нормы жоще... может явно же у нас анатомия одинаковая :) значит дело в другом в возможностях выполнения норм...
По другим нормам (не помню откуда) - требуется воздухообмен трёхкратный объёму помещения.
у меня по дачикам я замерял что обмен от 150 до 200 требуется на 1 человека
180 в принципе среднее мне оно нравится...
Этого более, чем достаточно, для комфортного дыхания. Так же как и влажность 30-60%.
ну вот опять вы 30-60%...
на море 60% это норма
в пустыни 30% это норма
в средней полосе 50% это норма причем это же легко проверить
находитесь в комнате 12 часов например после приема пиши, вопрос как часто вы будете пить воду? на 30 примерно каждые 4 часа будет высыхать слизистая если при 50 она не будет высыхать совсем(есть конечно особенности организма) но показатель от 50
влажность нужна только для слизистых(есть нюанс с кожей но на кожу плевать у неё есть сальные железы) а вот глаза и нос нефига... им нужна влажность...
опять же я не пытаюсь вам переубедить что вам она нужна
мы упоминали про идеальную вентиляцию а она с биологической точки зрения
влажная 50% температура от 18 до 22 круглый год, пм 2.5 меньше 1, со2 400ппм(то есть уровень улица)
я рад за вас что вам 30% влажности с ппм 700 комфортно просто не нужно говорить что это лучший вариант для человека
Откуда вы берёте эти 80? Почему у вас эти 80 есть, а у меня их вдруг нет?!
рекуператор обратноточный промышленный высотой метр вообще у него вроде 82 но там меньше надо воздуха гонять или больше я уже не помню
вообще формула кстати простая вообще вот формула в инете она тоже есть
вы про обратноточный не чего не говорили а жто где то с 60% до 80% поднимает
Почему ваши кондеи, стоящие в комнатах, охлаждают именно свежий воздух, а мой один, на который подаётся такой же воздух после рекуператора - нет.
потому что вы сами заявили что у вас клапана перекрывают воздух и для вас норма 2 часа не использовать приточку с улицы...
+ сам рекуператор писец какой слабый "18 BTU" это ~5кВт я хз как ~5кВт охладит дом
у меня 3 по 24BTU то есть суммарно 21кВт и они ели тянут надо 4 еще ставить но проблема все стороны остались солнечные...
но суть в том что грубые подсчеты идут так что ваш 5кВт хватит на 20-30 квадратов... это при учета полного выключения приточки только рециркуляция для допустим 100 квадартов я хз надо часов 6 при учете полного закрытия окон светоотрожающими шторами
Вы, то ли не понимаете, о чем вам говорят, то ли свято верите, что только вы умный, а кругом дураки, и потому не пытаетесь вникнуть в то, что вам пытаются объяснить.
проблема в дурацкой вездесущей физике... вот как не пытайся а обмануть её не сможешь
В Санпин, при этом, достаточно жёсткие нормы. Например, для жилых комнат заложено 60кубов воздуха в час на человека.
1 санпин это средние нормы для всех с учетом возможностей населения...
то есть если они поставят 400 ппм которые можно добиться только за городом с 24 работающей приточкой - не кто не сможет соблюдать... у вас же есть гугл погуглите нормы других стран... почему в других более развитых странах нормы жоще... может явно же у нас анатомия одинаковая :) значит дело в другом в возможностях выполнения норм...
По другим нормам (не помню откуда) - требуется воздухообмен трёхкратный объёму помещения.
у меня по дачикам я замерял что обмен от 150 до 200 требуется на 1 человека
180 в принципе среднее мне оно нравится...
Этого более, чем достаточно, для комфортного дыхания. Так же как и влажность 30-60%.
ну вот опять вы 30-60%...
на море 60% это норма
в пустыни 30% это норма
в средней полосе 50% это норма причем это же легко проверить
находитесь в комнате 12 часов например после приема пиши, вопрос как часто вы будете пить воду? на 30 примерно каждые 4 часа будет высыхать слизистая если при 50 она не будет высыхать совсем(есть конечно особенности организма) но показатель от 50
влажность нужна только для слизистых(есть нюанс с кожей но на кожу плевать у неё есть сальные железы) а вот глаза и нос нефига... им нужна влажность...
раскрыть ветку (8)
Дочитал до "+ сам рекуператор писец какой слабый "18 BTU" это" и дальше не стал.
Вы вообще всё свалили в кучу. Повторяю, у меня стоит 1 приточно-вытяжной блок (с рекуператором), а после него 18БТЮ канальный кондей. Это более, чем достаточно на мой, даже не утепленный (экономически не выгодно при наличии газа) дом из ГСБ. Если бы утеплил, то и 12БТЮ было бы за глаза.
Если у вас 3 по 24BTU да ещё и не на солнечной стороне - ну я хз. Может у вас там 3 зала по 200кв.м каждый, хз.
Внизу прикрепил скриншот, чтобы не было больше разговоров "нигде в РФ нет влажности больше 40%" или типа того вы писали. Как видно, на улице 73%, в доме - комфортные 47+-% без всяких увлажняторов.
раскрыть ветку (7)
Дочитал до
Это более, чем достаточно на мой, даже не утепленный (экономически не выгодно при наличии газа) дом из ГСБ.
и дальше не стал.
раскрыть ветку (1)
Ну и правильно. Нечего себя расчётами и тэо утомлять - главное побольше датчиков и обвешать дом внешними блоками - вот это по-нашему!
ну лан все же глянул что там после утепления
а там и правда весело
улица
Расчет параметров влажного воздуха 3.2
Относительная влажность, %: 73
Влагосодержание, г/кг: 3,43
дом
Расчет параметров влажного воздуха 22.4
Относительная влажность, %: 48
Влагосодержание, г/кг: 8,24
норма
50% при 22 градусах
Влагосодержание, г/кг: 8,24
(то есть в зале идеально) но тут чутка нарушаются законы физики...
а теперь вопрос если с улице залитает 3г на 1кг массу воздуха как в доме становится 8г?
2 варианта
1 пиздешь что нет увлажнителей
2 пиздешь что с улице вообще что то залетает и все перекрыто по самые помидоры...а влагу создают побочные продукты
человек, развешенное белье и тд...
раскрыть ветку (4)
Вообще есть и 3й вариант. Как раз мембранные рекуператоры и позволяют не высушивать воздух в помещении, потому что в них происходит обмен влагой.
Бельё, конечно, сушу, а вы нет что ли? Большая часть высушивается в стиралке.
Вот показания с включённым кондеем - учитывая, что он собирает конденсат, и на улице достаточно сухо, в доме стало 42% влажности. Тем не менее, вполне допустимо.
раскрыть ветку (3)
Вообще есть и 3й вариант. Как раз мембранные рекуператоры и позволяют не высушивать воздух в помещении, потому что в них происходит обмен влагой.
да да видел я эти картинки и хрень полнейшая так как это не работает в условиях точки россы то есть там где опадает вода из за того что воздух слишком холодный то есть на рекуператоре там блин слишком холодно чтоб она могла перетечь в теплый контур даже через гидрофобное покрытие, и причем куча тестов была проведена теми кто купил их(скрин с видео кстати где тоже чел недоумении почему эта хрень не работает) но есть нюанс в отличии от металлического рекуператора не о каких отсутствиях зазоров не может быть речи то есть там такие дырени что прост воздух из помещения возвращается обратно в помещение то есть происходит подмешивание серьезное такое из за чего он все еще влажный...
ну тогда вопросов нет по поводу влажности вы просто 50% где то возвышаете из дома(кстати по тестам мембранные показываю эти самые 50% кпд именно из за подмешивания нет там даже близко кпд выше 20-30%)
летние данные по влажности смысла нет смотреть в воздухе +- то же количество влаги по этому увлажнители нужны зимой, а не летом кондиционер не на столько сушит воздух как зимой минусовые температуры... я когда выбирал себе рекуператор я кучу зарубежных исследований читал они там начали замарачиваться когда у них вышли толи законы толи требования к проветриваемой помещений и выдувать на улицу тепло которое там особенно дорогое не хотят
раскрыть ветку (2)
Я в своём рекуператоре уже менял сами рекуператоры - нет там никаких дыр, чтобы что-то прям заметно "подмешивалось" из комнатного воздуха. Более того, когда у меня мембрана отслоилась (т.е. появилось смешение уличного и комнатного воздуха) это стало сразу заметно - запах, например, с кухни попадает во все комнаты. Так что никакого значительного смешения при штатной работе, как сейчас, нет.
раскрыть ветку (1)
ну блин физику же не нае**шь как из 3 грамм становится 8?
вся влага которая собирается в доме уходит в вытяжку... а то что выдыхает человек это влага и углекислый газ заменяется сухим воздухом с улицы...
вообще мембранные тот еще развод
https://prolamshop.ru/wp-content/uploads/EC_LEV_LED.pdf (покупал не здесь) но тот че то не нашел где брал кучу лет назад же было
попробуй все же нормальный рекуператор поставить они не такие дорогие + под размер подойдет ты все равно их раз в 2-3 года менять должен а этот почти вечный главное на приточке и вытяжке поставь фильтры
Вот думаю. Без лидара у меня сможет гонять под мебелью.
Вопрос. Так ли нужен этот лидар? Поделитесь опытом! Спасибо заранее!
Вопрос. Так ли нужен этот лидар? Поделитесь опытом! Спасибо заранее!
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
да нифига подобного, у него просто другой тип навигации.
пару пыликов недавно купил и оба без лидара, норм гоняют и убирают
Без лидара возможно будет дольше убираться, иногда врезаться в обьекты. Если площади небольшие , то думаю можно и без лидара
Я видела версию, что робот-пылесос хранится в кладовке и выезжает через щель в двери.и вариант, когда робот-пылесос с высокой базой хранится в тумбе без дна и тоже с подрезанной дверью - база остаётся в тумбе и доступ к базе только дверку открыть, а робот спокойно проезжает через щель подрезанной двери :)
И без высокой базы видела что базу ставят под диван :)
