3

Ответ Salimzanov в «В рай»9

1. Бог не обманывал. Дерево познания добра и зла было испытанием для Адама и Евы в их послушании слову Бога. Когда у тебя есть все и даже больше, когда человек является управляющим и господином всей земли, а только одно дерево не нужно было трогать. Большое испытание?
Они не умерли в то же мгновение, как вкусили от запретного дерева. А что означали слова от»смерти»? Вы процитировали сами дальнейшие тексты. В этот день они лишились права на вечную жизнь и стали смертными.
Когда человека приговаривают к смертной казни, то она не осуществляется в тот же день, когда и вынесен приговор. Но человек в заключении ждёт своей участи какое-то время.
2. Бог ничего не боится. Человек - творение. Бог - Творец. Человеческая природа имманентна. Божественная природа трансцендентна. Поэтому человеку стать по природе Богом - невозможно. Бог дал испытание Адаму и Еве и они его не прошли.
3. Бог не боялся. Он оградил на время человека от вечной жизни. Если бы Он не ограничил, в таком случае на земле были бы увековечены страдания и грех.
4. Змей не сказал правду. Но солгал. Так как змей стал посредником сатаны, он должен был понести Божественное наказание. Из великолепного и необычайно красивого существа он превратился в одно из самых отвратительных пресмыкающихся, вызывая как в человеке, так и в животных страх и ненависть.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по священным текстам, этот ваш Б-г всемогущ и всеведущ, знает судьбу вселенной до самого-самого конца. Внимание, вопрос - каким образом могло быть для Адама и Евы запрещено есть яблоки, если результат сего запрета уже был заранее известен?

Привожу пример - я беру в руки мячик, говорю ему - если достигнешь ты тверди, быть тебе проклятым до конца веков. И отпускаю. Мячик, разумеется, в полном соответствии с гравитацией падает на землю. Я его проклинаю. Кто в этом виноват - я или мячик? А может, гравитация?

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У падающего мячика нет разума и, соответственно, нет выбора. У Адама и Евы выбор был. В этом смысл. Но вообще понимать библию буквально все-таки не стоит, мне кажется.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В детерминистической концепции(а б-г по определению знает всё настящее, прошлое и будущее) абсолютно похуй на свободу воли, разум и выбор. Все решения, принимаемые людьми, еще не жившими и не родившимися, уже известны до самого конца.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Внимание, ответ: в Библии нет ни слова про запрет есть яблоки.
Написано о запретном плоде. Но что за плод - неизвестно.
Вы приводите сравнение неудачное. Так как путаете зеленое с твердым. Человек был сотворен разумным, со свободой принятия решений и действий, в отличии от мячика. Да, Бог знает конец от начала. Он знал о последствиях и предупреждал об этом первых людей. И Ева намеренно нарушила запрет не прикасаться и не есть. Это было осознанное решение и действие. И Адам сделал то же самое. У них была вся земля в пользовании с деревьями, животными и они вполне могли жить счастливо без этого дерева игнорируя его.
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Внимание, ответ: в Библии нет ни слова про запрет есть яблоки.

Вы реально решили докопаться именно до этого?

Человек был сотворен разумным, со свободой принятия решений и действий, в отличии от мячика. Да, Бог знает конец от начала

Таким образом, исход запрета поедания Адамом плода был предрешен еще до сотворения собственно Адама. Здравый смысл вышел из чата.

Да, Бог знает конец от начала

Поздравляю, вы спустили в унитаз полторы тысячи лет выстраивания христианскими "мыслителями" костылей между абсолютным божественным детерминизмом и свободой воли.

Между тем, это взаимоисключающие параграфы.

раскрыть ветку (9)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо немного не так: поскольку понятие времени и пространства не применимо к богу, то поедание запретного плода это один из вариантов развития событий, мультвселенная, где творцу известны вся ветка событий по всем событиям на любых уровнях мироздания

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

поскольку понятие времени и пространства не применимо к богу, то поедание запретного плода это один из вариантов развития событий, мультвселенная, где творцу известны вся ветка событий по всем событиям на любых уровнях мироздания

Не, это не так работает. Неважно, мультивселенная или нет, даже если бы она была - в каждом из вполне конкретных вариантов Адама и Евы б-г заранее знает, чем все кончится.

раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Он видит все варианты развития одновременно и все они реальны до момента выбора, так как понятие времени для него не существует

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот есть наука, называется логика. Которая гласит, что утверждение может быть либо истинным, либо ложным. Вот вам вопрос- знал ли бог заранее, какой выбор сделает конкретный библейский Адам?

Вы, похоже, вообще не вкуриваете, что такое детерминизм.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Концепция «знал» мало применима к концепции бога. За каждым выбором следует вариативность событий.

Что конкретный библейский Адам съест знал, именно тот о котором повествуется. Но для бога были и другие варианты развития событий, столько же реальные, как и то, что мы обсуждаем.

Христианская традиция придерживается жесткого детерминизма, в иудаизме концепция более мягкая: бог знает всё и все последствия выбора все они реальны и существуют одновременно.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Концепция «знал» мало применима к концепции бога. За каждым выбором следует вариативность событий.

Херня. Вариативность событий предполагает элемент случайности. В любом варианте детерминизма ее не может быть в принципе - исход каждого события УЖЕ заложен в момент создания вселенной. Все прочие решения(ну, или большниство) по этому вопросу решаются при помощи теологических аксиом - догматов. То есть, ты должен принять какое-то утверждение на веру, потому что иди нахуй, вот почему такова б-жья воля.

Между тем, человек состоит ровно из тех же атомов и молекул, что и вся вселенная, и если предположить, что набор молекул "человек" имеет какую-то свою свободу воли, возникает вопрос, а почему ее не может иметь набор молекул "комета" или "звезда" или вообще отдельная частица?

Ну типа, от чего зависит, выберет Адам съесть яблоко или нет, если все события до этого выбора во всех вселенных идут одинаково?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я ранее излагал толкование моего ортодоксального коллеги

Автор поста оценил этот комментарий
Докапываются до тех, кто под землей погребен. Я не из этой сферы.
Если у вас проблемы со здравым смыслом, то необходимо проконсультироваться со специалистом.
Я не такой большой специалист, как вы, по костылям и унитазам, поэтому, не вижу смысла дискутировать по данной тематике.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что и требовалось доказать) Спасибо за ответ)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества