Ответ на пост «Ты же женщина»⁠⁠5

Да какая острая нехватка-то? Высококвалифицированных специалистов - согласен, есть такое, но в подавляющем случае  - 80%, хватает вполне средненьких, достаточно навыков третьего разряда на РДС и кислородом чтоб резать мог, и решающее значение тут имеет физическая сила. Знаю, о чём говорю, достаточно лет отработал в метрострое, вот в жизни не поверю, что, например, на металлоизоляцию допустят девушек - закорячивать листы металла на сотни килограммов весом под потолок в сбойке, через узкие проходы, с матерками, ломами и клинящими талями, водопадами ледяной воды, прихватывать лист в хлам сырыми электродами, пока его аки атланты на себе держат остальные монтажники, да хотя бы пусть баллон с кислородом попробуют затащить да заменить на посту - сказки всё это, про сварщиц, они смогут работать только на максимально облегчённых видах работ, считай что пайкой мелких деталек.

Да Вы сами про это и рассказываете - не захотела "девчушка" бегать по цеху, ну и кому нужен такой работник с лапками, это буду делать, это не буду?

Пост спизжен!!! такое уже тут было, история один в один. Новорег епучий! Ещё и тег «моё» поставил, говнарь!

Сказки Венского леса. У нас на работе: коллега подошла к начальнику попросила повышение, тк работу делает давно ведущего. Начальник: нет, ты родишь и уйдёшь в декрет, потом сад, больничные, школа. Лучше я мужику дам ведущего и хрен, что тупой и плохо работает, зато не уволится. Я: поехать в командировку хер знает куда, ночью, зимой, идти пешком - легко, оргазивать, договориться, написать кучу писем, подготовить замечания и предложения к закон. Акту - не вопрос. Но зп поднять не можем, как и должность, ты ж женщина. Берут мужика на зп в 4 р больше моей и мне: научи работать, Обьясни... Мужик через неделю свалил. Пришёл другой на зп ещё выше- проверяй его письма, помогай писать и работать. Круто? В моём окружении ни одной женщине не пошли на встречу, не дали зп или должность только потому, что она женщина. Всегда наоборот: а зачем тебе поднять зп, у тебя ж муж есть; а зачем тебя повышать, ты ж в декрет свалишь и тд

Я очень рада, что Вы поучились во всех школах страны. Я, видимо, училась в трёх оставшихся, в которых, если ты отвечаешь мальчикам на унижения - тебя реально стыдят, как последнее быдло.
Что мальчикам прощалось и иногда даже поощрялось, девочкам ставилось в упрёк. Я однажды попала в больницу, потому что мальчик меня в живот пнул, и даже мои родители меня утешали тем, что это потому, что я ему нравлюсь :) Кстати, забавный факт: в итоге оказалось, что я правда ему нравилась, но я боялась его до такой усрачки, что даже школу начала прогуливать, лишь бы рядом с ним не оказаться.
И, если у нас мальчики не бьют девочек, откуда берутся мёртвые жены, девушки, пострадавшие от домашнего насилия и т.д.?

Хуйню пишешь ты. Даже в конфликте сейчас погибло мужчин в районе 50000, официальные данные ниже. Женщин, погибших в России от проблем, связанных с беременностью и родами, например в 2020 году, 240000 человек, это официальная статистика. . Каждые пять минут в мире умирает женщина именно из-за беременности и родов. Это тоже официальная статистика. Поэтому хватит пиздеть про просто побыть а декрете.

Вот во всю историю готов поверить, кроме последнего абзаца:

В цеху было два сварщика. Дед и девчушка.

14 лет отдал сварочному делу, но ни разу в жизни не видел, чтобы сварщиком в цеху работала  такая вот "девчушка". Всякие пафосные девочки на купленных конкурсах, типа мисс - самая - лучшая - сварщица - России в 19 лет - не в счёт, там и так всё понятно. Поверю в крановщиц легко, например, но сварщики, электрики, слесаря на реальном вредном производстве - это всегда мужчины. Где вы берёте такие прохладные истории?

Девчонки на чпу? Аж две шутки сразу?

Изначальный пост как раз о "плохих" женщинах, потому и ответ был с обратной стороны, которую вы слышать не готовы.  Закончу на этом, всего хорошего!

Ух ты как просто, как же это мы раньше не додумались. Нам же никто не говорит "Когда убьют тогда и приходите", нам же стоит сказать и нас защитят от преследующего бывшего, а непринимающего на работу женщин по причине "Вы захотите рожать и уйдёте в декрет" начальника осадят и заставят принять квалифицированную специалистку. Вы мне покажите в каком мире вы живёте, я туда же переберусь.

Насчёт слов мужчин о феминистках: феминистки борются за права женщин, на что обычно слышат "Ваше место на кухне, борщи варить да детей рожать". И это самое мягкое стандартное выражение.

У меня была обратная ситуация. После окончания ВУЗа по технической специальности жена искала работу, пошла на собеседование в проектное бюро. Не взяли, несмотря на красный диплом, мотивировали тем, что ты сразу в декрет уйдешь. Взяли моего одногруппника, который кое-как защитил диплом и которому я за деньги сделал половину работ в семестре. Он, в целом, неплохой парень был, сообразительный и любопытный, но в области технических знаний по специальности его с женой даже сравнивать смешно.

Хоть одного семейного мужика на собеседовании спрашивают: а кто с детьми будет, если заболеют? Женщину - 100%. А так равноправие, дааа

О которых вы в посте написали

Ну вы тоже можете себе что-нибудь отрезать и нарастить, и пользоваться женскими привилегиями

@MasterKeysDom, @annit2019, подскажите стоит ли идти в проектировщики (оснастки например), нравится это направление, но что по зарплате и как вообще?) Хочу устраиваться в частное предприятие, но про категории итд там не слышали

На, уёбище!
#comment_273700218

Открою секрет: девочек учат, что если мальчик тебя бьет/дергает за косичку/задирает - значит ты ему нравишься. И когда мальчик тебя уже достал и ты ему врезала, все удивляются и ахают/охают: ты же девочка, ты должна быть мудрее, вот он твой рюкзак в окно выбросил, а ты ресничками похлопай, покажи, как тебе грустно, и он сам побежит за ним. Как можно руки-то распускать, ты же девочка!!!
И все учительницы и нянечки в детсадах тоже воспитывались и верят в "бьет - значит любит", "стерпится слюбится" и т.д.
Мальчику, которого обижают, родители могут посоветовать "вмажь в ответ посильнее, чтоб боялись". Девочке остаётся только терпеть.

Я верю. Просто мне кажется всегда есть дискриминация по полу

В сбертехе - единственная :)

В ИТ-разработке, поверьте, в основном мужчины.

Но я завтра напишу hr- партнёру, самой интересно стало

Идти против системы - это не моё)

Я не столь заинтересована что-то доказывать, чтобы выкладывать сюда свои личные данные. Там должность одна, хотите - верьте, хотите - нет. Там вам и ниже также подтвердили, что это практикуется. Есть, так понимаю, коллективный договор, есть доп соглашение к нему с индивидуальной ставкой.

1. Буквально перечисление что несчастные мущины вынуждены заниматься ТАКИМИ СЛОЖНЫМИ делами. Говорю что девушек  тоже бывает напрягают по мелочам - РЬЯЯЯЯ А  НАС НАПРЯГАЮТ ЧАЩЕ ВОТ ДАЖЕ РАССКАЖУ СКОЛЬКО РАЗ В ДЕНЬ

ладно

2. я не видел разницы зп так что ее не существует. Ладно х2

Статью написал копирайтер, чтобы поджечь пуканы Пикабу. Он и завода то не видел никогда, и вообще, считает, что завод это такая яма, где в говне копошатся орки.

В посте мы видим самый обыкновенный зеркальный сюжет, с которым девочки, девушки, женщины, сталкиваются буквально постоянно. У автора мужчины сгорела жопа. Но при этом он все равно уверен что женщины в комментариях врут и оклады меньше просто из за пола - незаконны, так что такого не бывает.

Выводы каждый делает сам 😂

Ага, одни дартаньнки. Так и есть. И оклады меньше, хотя это незаконно, да, все так. Вот сюрприз?) «ха ха а я так живу»

Вам просто написали что женщины с этим сталкиваются ПОВАЛЬНО и почти ВСЕГДА и рассказали свои случаи для подтверждения. Ваш случай уникален можно сказать, случаи женщин - обыденность. Неприятно чувствать себя ущемленным, да?

Я рассказала как это происходит для женщин, но вы упорно делаете вид что "бабы врут". В мире пиздец сколько несправедливости, но у вас уже выбрана сторона "виноватых". Знаете, я бы всё отдала за то чтобы родится мужчиной, чтобы к тебе изначально относились как к человеку, а не как к функции.

Хер там. Терпи и "самавиновата", просто так тебя бы не ударили. А потом, почему бабы терпят?

чё то как то совсем на реальность не похоже. мне на честном глазу,на прямую,в разных местах начальники говорили, что да работа тяжёлая,но мы мужчин брать не можем им же платить надо. так то.

Врядли большой зелёный банк можно назвать тупицами. Да и где тут бухгалтерия я даже не подозреваю 😁

Нет, я не в плане подписывала, вплане передавала из отделп кадров сотрудникам. Права подписи у меня, конечно, отсутствует

Почему одинаковые-то? Если я лично подписывала договора на разные?

Ну у меня тоже на прошлой работе повышали только мужчин, хотя там уровень интеллекта ни у одного не блистал, приходилось потом за ними все отчёты переделывать.
Может дело просто в том, что руководители назначают на должности не тех людей, а не в каком-то неравноправии?

Остались естественно, я такие вещи храню)

Но я тут договором светить не буду, только сама часть, где з/п упоминается

А вы за что-то боретесь или выражаете активную позицию когда вам это говорят? На мужчин вешают ярлык "добытчика" когда он уже семьянин, в основном потому что в декрет уходит женщина. Вы не представляете как много женщин будут рады передать уход за новорождённым мужу, чтобы сами могли выйти на работу и быть "добытчиком".  Если мужчина холост и не живёт с родителями, ему буквально никто не указ, максимум будут сыпаться фразы о необходимости работать. Его будут воспринимать всерьёз, с его мнением всегда будут считаться, его не застыдят за отказ от семейной жизни. В случае с феминистками же фразы о борщах и детях говорят по причине того, что такими мужчинами женщина в принципе не считается способной ни на что другое.

Конечно без основания, потому что если озвучит то, что вы предложили, работодателя нагнет трудовая инспекция так, что мало не покажется.
Статья 191 Трудового кодекса РФ устанавливает перечень поощрений, которые работодатель вправе применять к своим работникам:
объявление благодарности;
выдача премии;
награждение ценным подарком;
награждение почетной грамотой;
представление к званию лучшего по профессии.
Перечень поощрений, приведенный в ст. 191 ТК РФ, не является исчерпывающим, п. 2 указанной нормы допускает установление других видов поощрений за труд, которые могут определяться коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка организации, а также уставами и положениями о дисциплине.
Основания для применения мер поощрения могут уточняться правилами внутреннего трудового распорядка или коллективным договором. Однако в любом случае это будет такое исполнение работником трудовой функции, которое может быть поставлено в пример другим работникам трудового коллектива.
Поощрения оформляются приказом (распоряжением) работодателя согласно унифицированной форме № Т-11, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 № 1. В приказе устанавливается, за какие именно успехи в работе поощряется работник, а также указывается конкретная мера поощрения. Допускается применять к работнику одновременно несколько мер поощрения, например: работнику может быть объявлена благодарность и выдана денежная премия либо он может быть награжден почетной грамотой с вручением ценного подарка. Приказ доводится до сведения трудового коллектива организации.

Имеет право отказать, но не на основании, которое вы озвучили "молодая девушка". Второй вопрос не поняла, если поощряет не в рамках премий, то в каких рамках? Целует в лоб? Конверт на день рождения? Я юрист)

Нет, это запрещено законом. Тоже нет, если только в рамках премий, где всё прозрачно, а не по воле левой пятки. Я знаю, спасибо за заботу.

Работодатель всегда действует в своих интересах, я считаю несправедливым, когда он действует, нарушая закон, ссылки вы видели. Вы считаете закон несправедливым? Работодателю, конечно, и рабочий день часов 18, без перерывов, выходных, отпуска, больничных, вот тогда его интересы будут соблюдены.

Никаких

Потому что вы мне отвечаете, а я - вам и о каких девушках вы пишите, я не понимаю) Спросите у девушек, что вы у меня-то спрашиваете?!

Так спросите тех всех, кто это пишет) Моя версия - также жалеют, как онажедевочек в ваших рассказах. А молодая женщина со взрослыми детьми - это мечта работодателя. А если она к тому же опытная в постели девственница, то ещё и отличная кандидатура в жёны.

Вот и расскажите это работодателям. Чтобы не уволились им и платят больше, мотивируя наличием семьи, которую нужно содержать. Мы пошли на второй круг?

Чтобы он не ушёл. Потому что он с пенисом ценный кадр, он не уйдёт в декрет.

А у вас пруф пруфом подгоняет, смотрю) Странно, если бы мужчины писали, что они получают больше женщин-коллег, это не особый предмет гордости.

Хаха! Поверили?) Не знаю, как вы читаете, но я не выражала мужененавистнических позиций. Я возмущалась поведением работодателей, кадровиков, эйчаров. Вопросов, которые я называла, быть не должно и не важно женщина я с маткой или без. Именно потому, что законодательно мужчины и женщины равны и в равной степени могут посвящать своё время карьере или семье/ребёнку. Вопрос с декретом, на мой взгляд, яркий пример дискриминации. То есть женщинам его задают, а мужчинам нет. Вообще никому не должны задавать, вот к чему я это всё. А не к тому, что хочу быть мужчиной.

"Просто спросить")) Вы такой милый) Передавайте привет розовым пони, в мире которых вы живёте, всего вам хорошего, в том числе кожи)
Статья 3 ТК РФ устанавливает прямой запрет на ограничение трудовых прав и предоставлении каких-либо преимуществ в зависимости от любых характеристик соискателя, прямо не связанных с его деловыми качествами.

В соответствии с этим на собеседовании запрещается задавать следующие вопросы:

о национальной принадлежности;

социальном происхождении;

возрасте;

семейном положении;

планировании семьи и рождении (наличии) детей;

oб отношении к религии;

сексуальной ориентации;

политических убеждениях;

принадлежности к каким-либо социальным группам и объединениям.

Кроме того, на собеседовании работодатель не может спрашивать вас и о состоянии здоровья, поскольку это прямо противоречит абз. 7 ч. 1 ст. 88 ТК РФ.

Вопросы, касающиеся принимаемых лекарств, посещаемых врачей и результатов тестирования на COVID-19 или ВИЧ, также на собеседовании недопустимы.

Но в ряде случаев дополнительная информация о соискателе все же может быть запрошена, и нарушением это считаться не будет. Это возможно, когда работа, на которую претендует соискатель, имеет свои особенности, которые должны быть учтены при подборе персонала.

Например, при устройстве на работу с вредными условиями труда вопросы о состоянии здоровья соискателя вполне закономерны и допустимы с правовой точки зрения. Но это, повторим, является исключением из общего правила.

В большинстве случаев подобные вопросы на собеседовании будут расценены в качестве дискриминации.
Источник: https://buh.ru/articles/documents/122374/

Я вам про одно, а вы про «мериться письками» кого чаще просят помочь по офису… Надеюсь просьба поменять кулер будет вашим самым большим ущемлением по жизни, куда уж нам, женщинам-угнетателям)))

Может внимания не обращаете? Мои коллеги-мужчины тоже вряд ли бы написали такой коммент, они считают всё справедливым. Вот жена медсестра, а взяли бы медбрата коллегу, то, возможно, ему бы платили больше - он же мужик, его нужно удержать. И ещё зависит от начальства. Шеф мой (бывший хвала Одину) азербайджанец, он в принципе женщин не считает равными мужчине, о чём можно ещё говорить((

Я чаще с обратной ситуацией сталкиваюсь - мужчине нужно семью кормить, ему ЗП побольше (хотя оба два мущщины в отделе жили с родителями), при этом мне, снимающей жильё, видимо, никого кормить не нужно, поэтому и прибавки нет. Потом перевелся один из в другой отдел, я выполняла его функционал, премию подняли, но всё равно не на уровень мужчины. Потому что меньше отработала в компании, хотя в принципе этот критерий считаю бредовым.

а если надо настругать салатов на корпоратив, накрыть поляну, пройтись шваброй зимой под столами чтоб не сидеть в чвяке, это попросят сделать женщину. И им тоже не доплатят за это, если вы не знали. Пойду тоже слезливый пост напишу как меня обидела просьба расставить тарелки от коллеги-мужчины.

Я не о бытовых мелочах, которые мужчины так упорно пытаются выдать за дискриминацию.

Перенести тяжелое - для вас возможно это сюрприз, но мужчины действительно сильнее физически, чем женщины (среднестатистически) а у рожавших ваших коллег от подвинутого стола вылезает геморрой и отваливается жопа. Буквально. Реальный случай с моей мамой, тоже такой вот «равный» не смог помочь подвинуть ее рабочее место. Зато на корпоративчике мы стоим в углу ковыряем ботиночком пол, помогать не умеем)) Ну это если мы тут с вами меряемся обидками, так, на подумать.

Я про ту часть поста, где автор ахуел от того что на должность выше продвинули человека с гениталиями не как у него, а в оправдание привели причины, которые обычно слышат женщины от начальников мужчин (ну у него же семья/дети/ипотека/далее по списку) Для девушек это обычная практика, и даже как то нет мыслей писать пост на тему «очередного стажера повысили вместо меня просто потому что у него хуй» Женщины к этому привыкли

Не согласна. Я нигде не писала, что все учителя/родители/няни, в любой ситуации будут на стороне мальчиков. Когда я описывала свой личный опыт, чтобы Вы могли расширить свой кругозор м осознать, что у девочек бывают такие же проблемы и что говорить за любую ситуацию/школу/девочку в мире как минимум необъективно, Вы именно так и сделали: обобщили.
Ну, Ваша история против моей, в которой мальчику ничего не было. Опрос, может, проведем?
И Вы сейчас хитрите. Вы отлично знаете, что женщин убивают чаще и что мужчины убивают чаще. Кроме того, женщин чаще всего убивают мужья и парни, а мужчин - другие незнакомые мужчины.
Про лежать на диване я, кстати, ничего не говорила. Кстати, мужчин больше всего работающих водителями, в других отраслях соотношение мужчин и женщин иное, где-то женщин даже больше.

Сбертех структура банка. Крупные банки давно вывели айтишные подразделения в дочки

Возможно, на производстве это так, но во всех банках, в т.ч. крупных, где я работала и работаю, всегда есть вилка по любой должности. И два человека, работающие на одной должности, вполне спокойно могут иметь (и имеют на практике) разные оклады/ЗП. Я честно не знаю как это проводится по бухгалтерии, но это факт. Сейчас, например, у меня в подчинении есть 2 эксперта. Вилка по экспертам 90-110. И один эксперт - перешедший ко мне стажер, которого еще учить и учить - получает те самые 90. А второй эксперт - уже специалист со стажем 3 года, поэтому получает 110, а в конце года буду закладывать его повышение до директора, где вилка и сама по себе шире, и по деньгам прилично выше.

унизительных расспросов не бегу ли я от мобилизации

Ох, ну этим вопросом вам прям таки в трусы залезли, прям равнозначно

Правильно, про премии и ЗП проще не замечать) Так вы хотели советы вашим примерам? Там тоже нарушение закона - судиться можно спокойно, что же вы свои советы себе не советуете? Жалобы в трудовую инспекцию, фиксирование нарушений, не хотите ссориться с руководством - молчите и терпите, что же вы возмущаетесь? Равноправие декларировано, вам полицейского в цех выдать?