22

Ответ на пост «Тошнит от некоторых комментариев»19

Есть такой политолог Минченко.

Он говорит есть 4 России:

1. Россия столичная - они прекрасно себе жили до СВО, собственно и сейчас по большому счету неплохо живут, но в Европу съездить посложнее и т.п. Им это всё не нравится, они как бы хотят это всё развидеть. Но особо не заостряют внимание. Стараются лишний раз об этом не думать. Это жители больших городов в основном.

2. Глубинная Россия - это жители глубинки (они где угодно могут жить, но скорее всего, это не столица). Они считают, что войну устроила не Россия и за наших на СВО. Но тоже живут своей жизнью, которая не сильно поменялась.

3. Россия воюющая - это те, кто вовлечены в процесс: те кто на СВО, или их родные, волонтеры или просто активно сочувствующие. Они плетут сетки и собирают деньги на беспилотники.

4. Россия уехавшая - это те, кто строил свою жизнь на контактах с Западом. Те, кто лишился работы из-за санкций, кому разрыв здорово подпортил планы на жизнь. Они либо уехали, либо вынуждены были всё в своей жизни менять. И вот вообще не в восторге от этой истории.

И эти 4 лагеря не слышат и не понимают друг друга. У них разные жизненные ситуации и разные информационные пузыри.

https://360.ru/news/obschestvo/est-chetyre-rossii-politolog-...

Так вот к чему я это... Давайте уважать друг друга, даже если мы в разных ситуациях, станах и с разными мнениями. Давайте пытаться друг друга понять.

Ненависть приводит к войнам.

И ничего хорошего в них нет.

Особенно когда принципы становятся важнее человеческих жизней. А цель оправдывает средства

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

И проблема их всех, что они не задумываются о глобальных причинах, о том, кто с кем воюет на самом деле и не готовы мыслить стратегически, хотя бы на несколько лет вперед.
А интерполируют будущую реальность, исходя только из сегодняшнего дня.

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно те, кто верит Западу - считают, что виноват Путин, а пророссийски настроенные - что всё это устроил Запад. И переубедить никого, похоже, невозможно )


Соответственно и прогнозы у них прямо противоположные

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не "проросийский", а про властно.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

А есть такие, что не провластные и при этом не прозападные?

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Полно. Посмотрите например на комуняк. Они за Россию? 100%. Хотят ли они, чтобы текущая олигархо-капиталистическая власть сохранялась? 100% нет. Западники ли комуняки? Тут ответ очевиден =)
Да и среди либералов (если не считать тех, что в телеке, а живых людей) подавляющее большинство хочет блага для РФ, но при этом считают, что текущая власть разрушительна для России. (по крайней мере среди моего окружения)

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, убедили. Хотя, имхо, с началом СВО все так или иначе определились где они: там или там.


большинство хочет блага для РФ, но при этом считают, что текущая власть разрушительна для России. (по крайней мере среди моего окружения)

Можно спросить, что плохого вам сделал Путин? Я не пытаюсь вас в чем-то убедить, я уже знаю, что это нереально совершенно )

Просто интересна логика

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут речь не о персональном вреде (я с ним не знаком лично), а о ситуации в которую он нас поставил в результате принятых им и его окружением решений.

Говоря предметно, выделение денег на войну приводит к уменьшению (не увеличению финансирования при росте инфляции) финансирования медицины и образования, что приводит к сокращениям в этих сферах. Не то, чтобы всех перестали лечить, но процедуры, которые раньше проводились обязательно, сейчас выведены из под ОМС (это про проверки перед родами и т.д.). Кроме того, профессия гениколог-эндокринолог вообще была убрана из гос поликлиник, что привело к тому, что часть людей, которые имеют специфические заболачивания (в их числе моя жена) более не могут получать помощь никак кроме как в частных клиниках. Сюда можно записать и сокращение различных квот например на ЭКО. Или усложнение получение инсулина. Да гос. обеспечивает инсулином, но у разных людей разная чувствительность и как следствие не всем подходит рос. инсулин, а иностранный из-за посредников подорожал.

Насколько я могу судить по экономической политике государства, обусловленной во многом войной, ситуация с социальными институтами в виду недофинансирования будет только ухудшатся. Это касается не только медицины, но и других областей таких как наука, образование, спорт и т.д. Про медицину рассказал потому, что первая пришла в голову.
(Про ставку рефинансирования, кредиты и ипотеки я вообще молчу)
При этом, окончание войны не представляется мне решением проблемы. При поражении мы будем платить контрибуции, а при победе восстанавливать новые регионы. Так или иначе денег в бюджете не прибавится. Отсюда я делаю вывод, что решение о начале войны было ошибкой. (Если говорить серьезно, то это серия ошибок во внешней политике приведших к тому, что украина вышла из под влияния кремля, что в последствии привело к войне)
Кроме того, я вижу увеличение рисков начала вторых 90-х когда люди привыкшие решать вопросы силой и получать 200+к в большинстве своем пошедшие на СВО из депрессивных регионов вернутся на родину. Добавив к этому обозначено ранее сокращение расходов на медицину, что приведет к тому, что ветераны не получат необходимой помощи по реинтеграции в социум.
Еще я бы добавил, что забирать из демографической ямы еще людей на войну приведет к крайне неприятным последствиям через 20 лет.
Проблемы с мигрантами тоже и диаспорами тоже не то, чтобы делают меня фанатом действующей власти =).

Суммируя, это не то, что вот прямо сейчас случилось в чем виноват лично Путин, а скорее анализ динамики на основе последствий принятых верхушкой страны решений.

Буду благодарен если раскатаете про свое виденье ситуации.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в моем видении всё это устроили Штаты. Даже точнее демократы. Которым обязательно с кем-то воевать. С Ираном, Сирией, Китаем, Россией.


Если бы они не вставляли нам палки в колеса всех этих проблем бы не было. Я видела, как наши старались и делали все, чтобы этого не случилось. Не представляю, что ещё можно было сделать.

Но там реально не с кем договориться. Путин разговаривает с президентом, о чем-то договаривается. Тот приезжает домой и делает совсем другое. Трамп пытался делать то, о чем договорился, но ему тупо не дают.

А с демократами и глубинным правительством бесполезно договариваться. У них одна мантра "Путин - авторитарный! Путин должен уйти!" И всё. Весь разговор.

Для них сильная Россия или Китай - угрозы. Их нужно сдерживать и ослаблять. В их картине мира сильная Россия точно так же будет гадить им.

И получается, что они сами создают условия, в которых мы сможем нормально развиваться только объединившись с тем же Китаем и ослабив Америку, чтобы она нам не мешала. Но это не просто. И сложно винить наши власти, что они ещё не подвинули США с места мирового гегемона.

Или не договорились с ними, потому что они с нами договариваться не собираются

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с этим я не буду спорить. Понятно, что ни одной стране не нужны сильнее конкуренты и это естественно избавляться от конкурентов.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть...

С другой стороны, мы же в спорте не позволяем жрать стероиды или подсыпать слабительное соперникам. Мы делаем так, чтобы этого нельзя было делать.

Это лучше для всех. И международные институты следят за порядком.


Следили, пока Штаты их под себя не подмяли.


Китай уже самая большая экономика мира, но он не размещает военные базы по всему миру и не устраивает другим странам революции и прочие подляны.

И не в русском менталитете давить и подчинять слабых. Помогать - да. Использовать - скорее нет.


Может это наивная позиция, но мне кажется, что взамовыгодные торговые отношения дадут больше выгоды всем участникам.

Сейчас эта игра в "Царя горы" только снижает всем показатели

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы и не в спорте. =). Тут нет рефери, а тот который есть сам правила нарушает.


Китай тоже себе на уме и активно использует слабости тех, кто его окружает для проведения политики, выгодной ему. Уж не знаю за сколько мы теперь продаем углеводороды ему, но до цен как в ЕС там точно далеко. Туда же и вырубка лесов и все прочее.

Но с посылом взаимовыгодные торговые отношения дадут больше выгоды всем участникам я согласен.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это все уровень бабок у подъезда. Сложно кого-либо обвинить конкретно.
Тут вопрос контекста, ситуации - почему к этому пришло. Что на самом деле происходит.

К чему может привести такой или другой ход развития событий.


Например, необходимо понять для начала, что Запад не добрая душка и никогда ей не был, просто нет фактов его доброты. И еще то, что сама по себе Украина, ее общество, ее народ, никого особо не интересуют (разве что, кроме России).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

При желании всегда да можно разобраться, имхо. Но переубедить невозможно, при этом )


Вот, например, мне попалось интересное видео. Два профессора обсуждают что и почему и как было бы лучше. Один эксперт, к которому прислушивается американское правительство, второй специальный советник Генерального секретаря ООН

Ответ на пост «Империя добра»

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, человек так устроен, что будет до последнего искать аргументы для поддержки своего мнения.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества