33

Ответ на пост «Школьный психолог как отдельный вид искусства»3

А есть и альтернативный пример. История моей преподавательницы по гештальт-терапии.

Она работала психологом в одной известной частной московской школе, название называть не буду. Школа была известная в 90-х в кругах обеспеченных людей, соответственно контингент детей был непростой, были дети, которых родители отправляли из других регионов. Естественно для ребёнка потеря контакта с родителем в 7 лет не проходила бесследно.

И было в этой школе три пацана, двоюродные-троюродные братья из Дагестана. Около 11-12 лет. Классные, по её словам, парни, но хулиганы страшные, к девчонкам приставали, учителям хамили. А родителей не вызовешь. Жили они у дяди, а дядя оказался персонажем недоговороспособным.

В итоге отправили их к моей преподавательнице. Она, с МГУшным образованием, уже отучилась на гештальт-терапии, системной семейной - стала звать дядю, пытаться устроить групповую работу с родителями, опекунами, учителями, но все отказались - задача была поставлена строго, надо было взбодрить парней, найти кнопку как в Электронике, чтобы привести их к норме))

Далее примерный рассказ от первого лица: "Что делать? Думаю, дам им пластилин, пусть лепят свои гештальты, фигуры. А там разберёмся. Обеспечение у нас было дорогое, коробок штук 10 стояло с пластилином. Даю каждому по коробке, рассаживаю за стулья-парты звездой, чтобы каждый лепил и не видел, что у соседа. Рассказала им про эту методику, посмешила их, разогрела, сели и лепят. Взяли всё по чёрному и синему пластилину, смотрю, что выходит - матушки, всё лепят ЧЛЕНЫ ! Лепят старательно, кряхтят, смотрят на меня, спрашивают, уже всё? Или ещё лепить? Уже понятно, что получается в групповой фигуре? А я делаю вид, что анализирую, мол ещё не всё ясно, надо ещё потрудиться, как будто не понимаю.

В итоге, каждый израсходовал на своё творение по коробке пластилина. "Результаты" получились выдающиеся! И я говорю: закрываем глаза, поворачиваемся и демонстрируем друг другу, кто что слепил.

Выполняют. Поворачиваются. Открывают глаза и начинают хохотать, ухахатываться, если по Задорнову. Просто умирают со смеху и реально, физически, падают и катаются по полу.

Не было у мальчиков пространства и нормальных взрослых поговорить об изменениях в своём теле, о своих желаниях, о том, что это значит.

В итоге, после такого разговора, поведение парней сгладилось, а психолога своего они любили подколоть словом "Фигура", "Как Вам наши фигуры?". По-доброму, конечно."

Конец примерного рассказа от первого лица.

Сказка ложь, да ней намёк) Конечно, относительно предыдущего поста - очевидны разные квалификации у психологов. Да и попасть в такую школу на работу, естественно, было не просто.

А может я не прав, и та психолог - смелый новатор, ведь патодиагностика по рисунку клоуна - пока неисследованная область знания в клинической психологии.

От преподавательницы было немало историй на тему работы в школе. Считаю этичным выкладывать, ведь дело было больше 20 лет назад)

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если подумать, то проективные методики входят в методы психодиагностики. К слову, "проективный рисунок человека" используется в т.ч. и в клинико-диагностических целях.
Рисунок клоуна, возможно какой то микс основанный на идеях той же Карен Маховер.
Конечно это не снимает вопрос, о подготовке к тестированию и качеству интерпретации результатов)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, дом, человек, дерево - всё ок) но диагностировать депрессию по ОДНОЙ методике)) точно нужно знать больше, чем простые смертные
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Клоун может отражать как радость и веселье, так и страх. Типа, клоуны же все яркие и весёлые, смешат, дурачатся. Если в цветах или форме его что-то нестандартное, то вызывает вопросы.

По крайней мере, я бы так подумала. А потом бы спросила конкретно, что и как ребенок нарисовал и почему. Но, мне кажется, по одному рисунку клоуна глупо судить об общем состоянии - максимум, о каком-то аспекте жизненном. Нужна серия рисунков, которая будет отражать разные сферы.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как по мне, для рисуночного теста "клоун" - слишком конкретный образ.

Просто, чтобы использовать проективную методику для диагностики, или любую другую - необходимо, чтобы она была апробирована на данной популяции для решения данной конкретной диагностической задачи.

Просто попросить нарисовать клоуна и потом из головы, интуитивно интерпретировать - не профессионально. Это всё равно, что поломку в машине по картам ТАРО интерпретировать. Может попадёшь, может нет))

Но с логикой Ваших слов согласен, выдвинуть гипотезу про состояние испытуемого, опираясь на общие мотивы или темы внутри нескольких рисунков можно))
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Жесть какая) У вашего учителя "оригинальный" подход.
Я так понимаю, парня после серьезного психоза так накачали лекарственными препаратами. Случаем не шизотипическое расстройство?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как по мне, он сам "подмоченный", психопат. И тема диссертации у него соответствующая.

По пациенту - там F20, к сожалению, шизофрения.
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Взаимно) Касательно теста Сонди, эта байка с кафедры "Прикладной и коррекционной психологии". Студенту нужно было провести проективный тест на выявление уровня агрессии среди старшеклассников и подобрать/провести коррекционные мероприятия в рамках курсовой работы. Студент полез гуглить методики и где-то "у черта на рогах" выкопал тест Сонди. Студента ничего не смутило, поэтому он распечатал карточки и инструкции, пошел с этим делом тестировать старшеклассников в школу. Как он проводил тест и куда смотрел школьный психолог история умалчивает. Однако, через некоторое время студент обратился за помощью к своему руководителю (по курсовой), выдал "обезличенные данные" результатов теста, с вопросом как это обработать и корригировать в рамках выбранной темы =) Руководитель впала в ступор (не каждый день увидишь такую специфическую выборку данных), потом стала разбираться и выяснять используемые методики, так все и всплыло. В итоге, студент "получил по ушам" и ушел проводить новое тестирование по утвержденной методике. А на кафедре до сих пор ржут вспоминая данную историю. 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Огонь)) ещё такой специфичный тест, которому учиться и учиться)))

У нас на кафедре клинической психологии было жёстко, творчества не допускалось)) но свои герои, конечно, были.

В одной детской психушке был потрясающий кадр, врач-аспирант с Урала, никогда не забуду как он вёл опрос пациента.

Во-первых, он взял пациента с нейролепсией, который не мог ни говорить нормально, ни понимать речь. Парень через 4 дня после поступления в больницу, после ударной дозы нейролептиков.

Во-вторых, опрос доктор вёл в стилистике где-то между следаком и гопником с района. Сев напротив пациента, расставив ноги на чоткий угол 90 градусов, он повёл не опрос, а допрос. Искусно подлавливая пациента на противоречиях требуя идеальной дикции от человека, который его даже не понимал, парня хватало только на посвистывания и смущённую улыбку. Но у врача не было критики к происходящему)))

Как опер из убойного отдела он выпытал расположение особо опасной боевой группы голосов, скрытно расположившихся в шкафу, в квартире пациента. И, казалось бы, на этом можно бы и остановиться, но наш маниакальный врач за оставшиеся 5 минут демонстрации успел ещё, сломив последние барьеры недоумевающего пациента, переубедить оного в существовании голосов, и сформировать неразрушимое ядро критики к этой фабуле бреда. (Как мы это поняли? По одобрительно у мычанию пациента, естественно)

Как итог, мы были рады, что наш Учитель по крайней мере не дал п*зды пациенту и ржущим нам (ощущение опасности было) и удалились в каморку клинических психологов для рефлексии и реабилитации)
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это вообще за гранью, т.к. школьный психолог не имеет прав и компетентности ставить мед.диагнозы, он работает только с "нормой". Кроме того, выбор методик тестирования ограничен конкретными должностными обязанностями психолога.
Так то много ума не надо, схватить первый попавшийся тест, например проективный тест Сонди и провести тестирование старшеклассников... и офигеть потом от результатов)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как приятно встретить коллег))) с Сонди поржал, моего воображения на это не хватило, хороший сюжет для сценки на капустнике)

Представляю как психолог обсуждает латентные гомосексуальные тенденции Петрова и садомазохистические тенденции у Ивановой))))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почитала Ваши посты. Проводите онлайн-сессии?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Да, пишите на https://t.me/clinic_cynic

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мда... Искренне жаль парня, к сожалению увы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, в больнице к такому привыкаешь. Беда шизофрении в проградиентности, но я знаю случаи, когда люди живут с таким заболеванием и их состояние почти не ухудшается при регулярной индивидуально подобранной фармакотерапии.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ищу способ справиться с синдромом (комплекс? Роль?) жертвы, который тянется за мной с детства

Правда, не знаю, как по средствам я смогу, ибо раз в неделю нужно за хорошего спеца отдавать много денег. И. я это осознаю. Но вдруг повезет
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Понял) тут нужен психотерапевт. Я сейчас клиентов не беру, но мои ко-терапевты работают с этой темой: @k2voit и @AlexandraRudenkoPsy.

По деньгам - нужно обсуждать с ними, тут важно соотношение чувствительности и посильности)

Касательно позиции жертвы, тут я бы начал не с этой темы, а например с книжки "Прочь из замкнутого круга" Джеффри Янга. Она помогает понять конкретную взаимосвязь между своим поведением, чувствами и детской историей, и предлагает способы для работы с этим в режиме самопомощи. Поможет и для рефлексии, и для самопсихотерапии)
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ооо, вспомнила крутую психологическую игру на канализацию агрессии. "Лепешка" называется. У каждого участника есть пластилин определённого цвета и того же цвета цветная бумага. На игровом поле в рандомном порядке выкладывается дорожка из кусочкой бумаги цветов каждого из участников. Из пластилина своего цвета каждый участник лепит любую фигурку, бросает кубик и "ходит" по игровому полю. Если попал на "свой" цвет, все ок, если попал на другой - "хозяин цвета" решает, что сделать с фигурой - простить, оторвать кусочек, деформировать или превратить в лепешку. С детьми 7-12 лет на ура заходит))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Классная игра) прикольно, что есть варианты, где агрессию можно выдержать, переработать и вернуть оппоненту в безопасной форме)
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А может я не прав, и та психолог - смелый новатор, ведь патодиагностика по рисунку клоуна - пока неисследованная область знания в клинической психологии.

Это не новаторство, а осознанно или неосознанно ухваченное из американской литературы по психологии. В американской культуре клоуны - это ТЕМА! Это очень хорошо видно по американской культуре целиком, если у нас клоун - малозначительный персонаж, одно время их двигали в рамках продвижения цирка, то сегодня внимания им мало, то американцы на клоунах повёрнуты. Поэтому для того, чтобы понять американского ребёнка, рисование клоуна очень полезно как дополнительная деталь: нарисовал, теперь обсудим этого клоуна.


У нас это, конечно же, будет выстрел мимо.


P.S.: Пикабу думает, что писать о клованах - оскорбительно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Классная мысль, коллега! Действительно, особенности массовой культуры накладывают отпечаток на выбираемый материал. Это как классические патодиагностические методики, с устаревшим стимульным материалом, недоступным сегодняшним детям) телега, весы, керосиновая лампа - редкие штуки для городских детей ))
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, ищу себе психолога на будущее 🤣🤣 На самом деле, интересно общаться со спецами в принципе
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Могу кого-нибудь из коллег порекомендовать под Ваш запрос, если хотите)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
О, вы психолог? А откуда?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я из ДС, закончил МГППУ, и два-три года, пока учился, стажировался в разных психиатрических клиниках. Тоже коллега?)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

тут психологов очень не любят) как узнают так сразу оскорбления. иногда люди вообще не слышат, что им говорят.

я родительский комитет в этом году, так все родители мне звонят и считают что я должна решать их проблемы, раз. в классе есть мальчик, которого обижают, там что то типа слабого аутизма, так мама сама практикующий психолог, терроризирует школьного, чтобы она его взяла к себе на диагностику. два и плюс еще два хулигана, с которыми мама не справляется и тоже психолог должен. а он не должен, даст заключение и вперед в свободное плавание.

ну или рисуночные тесты и лепка.

при этом в вашем примере хорошо что гештальт помог, а бывает не выявляется проблема и нужно искать другие методики и пути решения.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нелюбовь к психологам можно понять) претензии на элитарность любви и у меня не вызывают) а уж когда со снисходительной интонацией - ну всё, зажигай костры))

Про школьного психолога - жёсткая история, это должность выживания в общеобразовательной школе, а не творчества( особенно сейчас, когда школы объединили с детскими садами, в нашем городе, по крайней мере.

Про гештальт согласен, вообще красота подобных случаев, как я описал имеет прямое отношение к ошибке выжившего))) я знаю 4-5 позитивных историй и столько же кровавых, с концом, полным тлена и безысходности. Сам школьным психологом не поработал, но моя ко-терапевт успела потрудиться. Помню, как она плакала, уходя в частную практику, ощущая себя предателем по отношению к детям, которые к ней привыкли и доверились...
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества