3796

Ответ на пост «По запаху»4

У нас так на трубном заводе, дабы народ уволить (искуственно банкротили, чтобы в последствии выкупить одному из учредителей через подставные фирмы), придумали схему.
Коммерческий одним днём собрал всех и объявил: "У нас оказывается крыса! Пока я был на обеде, у меня кто-то стащил из сумки старый кнопочный телефон. Предлагаю виновным сознаться, иначе будет хуже для всех!"
Дикой дичью показалось мне объявление. Ну посудите сами, в отделе никто меньше 70 тр не получал. А тут кнопочный телефон (аш за 1500 р, КАРЛ!!!)
Далее всех потащили на детектор лжи и уволили одним днём 8 человек, но это уже совсем другая история...

Офисные будни

6.8K постов16.9K подписчиков

Правила сообщества

В связи с массовой активностью небратьев, ответы на волны негатива в отношении сотрудников правоохранительных органов будут выноситься из сообщества, их авторы блокироваться.

-не нарушайте вежливость. За нарушение вежливости -бан, ибо это отталкивает посетителей и авторов.

- не нарушайте правила Pikabu и чтите закон.

- добавляйте посты связанные с тематикой сообщества;
-делитесь опытом организации жизни  в офисе и проживания на работе;
-делитесь управленческим опытом;


Бан за неуместную настойчивость: если вы активно, по несколько раз в неделю, в течение длительного времени размещаете сообщения низкого качества, простецкие и незамысловатые, не ориентированные на интересы аудитории, вы отправляетесь в бан сообщества. Ради качества контента.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
803
Автор поста оценил этот комментарий

Такое увольнение на раз оспаривается в трудовой инспекции или суде, так что котолампа какая-то

раскрыть ветку (68)
150
Автор поста оценил этот комментарий
Половина отдела на откатах сидело, их на детекторе за жопу взяли, чтоб ход делу не давать всё покорно пошли домой
раскрыть ветку (44)
237
Автор поста оценил этот комментарий

а они дураки что ли , что пошли на детектор?

ну и потом показания детектора - это еще не доказательство. мало ли , может меня просто беспокоит вопрос откатов на производстве, поэтому и стрелочка дернулась
раскрыть ветку (19)
64
Автор поста оценил этот комментарий
Сложно сейчас рассуждать, работать там уже не было смысла, раз творят такой беспредел, а отказ от экспертизы считался подозрением
раскрыть ветку (18)
54
Автор поста оценил этот комментарий

а до детектора из не подозревали что ли?

как говорилось в одном анекдоте "пусть хоть бьют, когда меня нет".

раскрыть ветку (9)
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если они сидели на откатах и это можно было доказать, то как бы детектор здесь не при чём, могли и без него побеседовать. И тут вполне логичный выбор либо просто уволиться, либо уволиться и обеспечиться себе проживание в местах не столь отдаленных. Ситуация из разряда сами виноваты
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

если ты подозреваешь что работник ворует, то наверное подозрения не на пустом месте возникли, а раз так, то  вряд ли отрицательный результат на детекторе твои подозрения развеет.

раскрыть ветку (5)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, так детектор условность и как метод псих. Давления.
раскрыть ветку (4)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Просто начинает вырисовываться история, не где бедных работников отправляют пинком под зад, а что кто-то при неплохих зарплатах путал свой карман с карманом предприятия. Остальные же просто были в курсе.

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну таки да, судя по всему. По крайней мере все разъеснения в ветки именно на такие мысли и наводят. Ну по крайней мере я не знаю как ещё интерпретировать "сидели на откатах".
0
Автор поста оценил этот комментарий

На моем трубном входящем в большую 8-рку детектор обязателен при трудоустройстве и периодически раз в 2 года всех проверяют. Это желание владельца. И никуда ты от этого не денешься )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот скажите незнающему про детектор:

Понятно, что были вопросы про телефон.

Но можно не отвечать на вопросы об откатах?

Ну или проигнорировать все вопросы, не касающиеся этого телефона?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Правило пикабу помните?
Где продолжение анекдота?)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

- Мойша, когда тебя нет дома, соседи про тебя такое говорят!

- Ой, когда меня нет дома, так пусть они меня даже бьют!

16
Автор поста оценил этот комментарий
Я с вас худею! Тот факт, что дир откровенно нащупал целую группировку откатчиков на предприятии и технически их слил, с минимальным ущербом для предприятия, Вы считаете беспределом, а то что эти 8 человек на откатах, то как бы норм…
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

БЕСПРЕДЕЛ! Не дают зарабатывать на откатах! Коммерсант мудак, нахуй такую гнилую контору!

5
Автор поста оценил этот комментарий

КЕМ считался? Каким подозрением? И что с этого подозрения? Этот подозревающий может подавиться своим подозрением. Ну или просто нахуй сходить.
Бред какой-то.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Беспредел это увольнение за откаты или за экспертизу?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прекрасно, пусть сокращают или увольняют по соглашению сторон.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пост о том как вас развели?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот скажите незнающему про детектор:


Понятно, что были вопросы про телефон.


Но можно не отвечать на вопросы об откатах?

Ну или проигнорировать все вопросы, не касающиеся этого телефона?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно, но сообразить в критической ситуации довольно сложно, когда тебя уже обвешали. Там и опер был матёрый, видать КГБ ещё застал
25
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак ты реально пургу гонишь! Проверка на детекторе, это тебе не улиток за жопу пощипать, оформляется приказ по предприятию, перед этим проводится служебная проверка, для которой нужны основания. Либо там у вас все недалекие, либо ты котоламповый писака. Это я тебе говорю как человек не раз обращавшийся в трудовую инспекцию с различными жалобами и судившийся с работодателями. Для суда твоя кулстори как говно на валенке. А вот работодателей суды ебут без задержек.

раскрыть ветку (19)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Так говоришь, будто улиток за жопу пощипать - плёвое дело.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я пробовал, геморройное занятие, кстати((

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На ахатинах пробовал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в кустах же

0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас у главного сисадмина сертификат специалиста по детектору лжи есть. И приказ по предприятию перманентый - в случае чего, любого сотрудника под роспись отправляют ему на детектор. В противном случае - до свидания. А ему за это доплата ежемесячная. Но есть одно неудобство - раз в три года подтверждать квалификацию.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сотрудник не раб, может просто не идти. И если за никаких косяков серьёзных нет, так легко не уволить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а что вообще спрашивают на детекторах?


Можно рассказать? или отдельным постом. Думаю, многим будет интересно

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В 80% случаев на детекторе проверяют менеджеров по закупкам из отдела снабжения. Остальные 20% - это проверка на наркоманию и пинание хуев. Сначала задают 5 вопросов с гарантированно известным ответом. Например, "Тебя зовут 4uh4uh?". Тут ты точно ответишь "Да". А если обманешь полиграф и скажешь нет - на следующих вопросах будет сложнее. А потом спросят "2+2 равно 4?" И так далее. Далее идет блок контрольных вопросов на Да/Нет, которые интересуют заказчика процедуры. В перемешку полиграфолог подпихивает нейтральные вопросы. Результат - конечно, интерпретация полиграфолога, т.е. это субъективная оценка. Но так как у него есть лицензия, а профессиональный полиграфолог ошибается менее чем в 2% выборки, то результаты чаще достоверны. Есть исключения по вопросам - они не должны касаться интимной/частной жизни. P.S. Когда он в шутку "играл в полиграф" с друзьми - ни разу не ошибся. А вопросы были и мерзонькие:)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
2% ли? Если брать не случайные статьи, а Вики с исследованием, то там не все так радужно.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы же в курсе, что у детектора показатель около 70% процентов точности, если определять ложь подбрасыванием монетки то процент попаданий будет 50%. То есть детектор лучше монетки, но тоже не особенно надёжный
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос: сколько полиграфов надо пройти, чтобы результат был 99,9% достоверности?

раскрыть ветку (8)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это так не работает.
допустим у нас два работника полиграфа, которые выдают 0.7 точности, тогда вероятность правильного ответа 0.7*0.7=0.49 у обоих
вероятность неправильного
0.3*0.3=0.09
один ошибся, дугой нет
0.42
При этом на результат влияет отношение к человеку, что они думают, что вот этот украл, а этот нет. Т.е. эти цифры сферические. А если надо следить за работниками то есть умный софт, который не видим в процессах и разбирает когда работник делом занят, а когда просто мышкой водит. Регулярные проверки и ТД. Полиграф, это скорее метод психологического давления, чем что-то надёжное, так помогающая игрушка
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, если применить вашу формулу к ситуации с монеткой вероятность правильного и неправильного будет 0.5*0.5=0.25? Отлично, да!

раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да не, это вероятность, что сначала выпала правильная, а потом не правильная. Ну или две подряд правильные.
нормальная формула для двух независимых событий.
типа у нас есть вероятность 1, что монетка упадёт. И если мы подбрасываем монетку дважды, то четыре получаются равновероятных события.
орел- орел, решка-решка, орёл-решка, решка-орел. То есть 1/2 при подкидывании монетки дважды, что выпадет разное значение. Ну, а если я налажала в вычислениях предыдущего комментария, то хотелось бы увидеть правильное решение, все же универ с теорией вероятности был давно, но вроде не должна.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут по формуле обратного независимого события надо считать. 1-0.7=0.3 - Р ошибки. Для 4 полиграфологов это будет 0.3^4=0.0081. Значит вероятность правильного распознавания истины равна 1-0.0081 или 0.9919. В процентах 99.19. Проще всего представить это событие как стрельба ракетами в истребитель с некоторой вероятностью поражения цели. Чем больше ракет выпущено - тем выше общий шанс сбить цель. Про монетки аналогия не подходит.

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хех, так тоже нельзя. У нас не два варианта, чтоб просто отнимать а 2^4 если уж четыре полиграфа. Кроме вариантов все ошиблись и все дали верно, есть частичное попадания и всех их нужно расписывать.
то есть все события
п-попал м-мимо
п-п-п-п
М-п-п-п
м-м-п-п
м-м-м-п
м-м-м-м
п-м-м-м
и тд. Все 16 штук. Хоть нам и все равно кто и в каком порядке выдал ответ, все это нужно считать.
допустим варианты
когда ответы 50/50 половина дала одно, половина другое для нас все равно, что отсутствие результата. Если после этого человека опять отправлять к тем же людям, то они вероятно будут понимать, что первый раз было не оно и просто подстроят результаты под верные. Плюс, хоть если три из четырех сошлись на чем-то, нужно понимать какова вероятность того, что три из четырех дали не верный результат, ну и полиграфологи должны быть беспрестрастными, корреляция не только с ними, но и с внешним видом испытуемого. Т.е. в теории при тестировании одного и того же человека в силу предубеждений тот, кто будет проводить тест может заранее считать того виновным, что приведет к искажению результатов. Тестирование у одного человека четыре раза вообще бесполезно как по мне)
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сравнение же с ракетами не корректно, так как "поражение" хотя бы одним полиграфом не равняется выводом на чистую воду. Ведь мы не знаем где правда, а где ложь, иначе бы и не тестировали. То есть, все же гадание по монеткам:) чего больше выпало и уже на основании этого мы строим свое предложение о том, врёт или нет человек.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Половина отдела на откатах сидели

Простые работяги, увольняют честных граждан

Коммерческий: проворачивает схемы

Не, ну это другое

4
Автор поста оценил этот комментарий

Непонятно теперь кто в этой истории злодей :)

5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот с этого и нужно было начинать свою историю: «Как то захотели разогнать отдел, в котором через одного воровали…» а не придумывать офигенные истории про банкротство
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тоесть, телефон то не причём выходит хD
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так да, только после восстановления тебе не дают работать, сидишь на работе без работы, мучают экзаменами, зарплата голая без премий тк до работы не допущен, и в конце концов ты сам увольняешься тк дурдому этому ни конца ни края. Мечто действия копровый цех одного из металлургических заводов нашей родины, решили всех работяг прогнать через полиграф, многие отказались (участвовали в серых схемах), потом три месяца мучений и увольнения по собственному желанию.
раскрыть ветку (4)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл восстановления в трудовом споре - это получить зарплату за весь период незаконного увольнения + моралка и всякие там расходы.

Когда восстановят - понятное дело сразу увольняешься по собственному желанию, или одним днем, т.к. работодатель заинтересован от тебя окончательно избавиться.

Не стесняйтесь ходит в труд.инспекцию при давлении, работодатели сейчас как огня ее бояться ибо проблем она им создает очень много.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Любой копровый цех любой литейки можно менять раз в полгода в полном составе - не ошибёшься и все в глубине души будут знать за что
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, я не в теме - что можно поднять в копровом цеху литейки?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Копровый цех - фактически склад. То есть возможности пересортицы, обвеса, усушки, утряски, нормы естественной убыли. Только в колоссальных объемах и деньгах
4
Автор поста оценил этот комментарий

После чего означенный телефон находится на твоем рабочем месте в твое отсутствие...

раскрыть ветку (10)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И что?
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
За комментарий поставил вам плюс, но история не котолампа. Потому что по факту очень мало людей хотят воевать с работаделем. Зачастую работодатель начинает вести себя неадекватно по всем фронтам и работать у него уже не особо хочется, но по инерции продолжаешь. В итоге доходит до какой-нибудь дичи типа детектора лжи и вот тут уже начинаешь задумываться хочешь ли ты продолжать работать с этими мудаками и отстаивать свои права или проще найти новую нормальную работу.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Настало время ахуительных историй JIPEG

0
Автор поста оценил этот комментарий
Никак не противоречит. И уволить могли, и оспорить могли
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества