1

Откуда евреи приехали в Израиль

На Реддите в сабе r/Israel с пол года назад был вопрос всем евреям из Израиля, в каких странах у них корни. Хочу поделиться полученными ответами.

- Наполовину из Марокко, наполовину Ашкенази (ашкеназами называются евреи из центральной и восточной Европы). В любом случае, мы говорим о трёх и более поколениях назад, так что я ощущаю себя просто иудеем из Иудеи.

- Сирия и Йемен, значительная часть корней сефардская (Испания) и немного ашкенази. Я волосатый брюнет, выгляжу не совсем как араб и не совсем как европеец, чувствую что у меня самый распространенный в этих краях фенотип.

- Один из моих родителей ашкенази, второй родился не евреем в северной Европе и принял иудаизм.

- Азербайджан и Ирак.

- У мамы родители из Туниса и из Польши, у папы родители из Польши и Чехословакии.

- Простой ответ заключается в том, что я наполовину Сефард, и наполовину Ашкенази, но на самом деле все сложнее. Со стороны отца я - пятнадцатое поколение рождённое на земле Израилевой. С другой стороны корни моей семьи ведут ко временам второй Алии (начало прошлого века), к итальянским евреям, которые были потомками евреев изгнанных из Испании (изгнание евреев из Испании произошло в 15 веке).

- Ирак и Испания. Мой дедушка был из Болгарии, но он говорил на ладино (язык испанских евреев, ныне не используется).

- 3/4 Украина, 1/4 Греция.

- Литва (6 поколений назад), Польша (3 поколения), Ирландия (3 поколения), а мои родители приехали в Израиль из США. Я родилась здесь, как и мои муж и дочь.

- Семья отца бежала из Испании в Южную Америку, а в Израиль они переехали в 1986. Вся община моей матери бежала из Ирака до того как оттуда изгнали евреев в сороковые. Мать родилась здесь, отец приехал в 14 лет.

- Со стороны отца - Марракеш и Касабланка в Марокко. У мамы отец из Германии а мать из Польши.

- Из моих бабушек и дедушек трое из Персии, а оставшийся из Румынии.

- Литва и Италия.

- Наполовину Марокко, на одну восьмую Сирия, ещё на одну восьмую Персия, и на оставшуюся четверть Испания, что называется "чистый Сефард" - семья матери осела здесь сразу после изгнания евреев из Испании (в 15 веке!!).

- Марокко и Турция.

- Румыния и Польша. Мои предки приехали сюда 80 или 90 лет назад.

- Ашкенази - предки отца из Польши и Венгрии, а матери - из Литвы, но сюда мои родители переехали из ЮАР.

- Персия/Польша.

- Мои бабушки и дедушки пережили холокост, приехали из Венгрии и Румынии. А предки моей жены из Индии и Ирака.

- Россия/Германия.

- Украина, Литва, Польша, Россия и Беларусь.

- Отец родился во Франции но его мать была из Украины. Родители моей матери - иракские и турецкие курды (курдистанские евреи).

Эти ответы - это самая обычная картина того, что скорее всего ответит Израильтянин в третьем-четвертом и более поколении. Немного в стороне от этого всеобщего смешения всех со всеми стоят евреи из бывшего СССР и евреи из Эфиопии. В массе своей они приехали достаточно недавно и ещё как правило предпочитают связывать жизнь с теми, кто приехал оттуда же, откуда они. Но "израильтянин" это вполне себе уже национальное самоопределение. Большая часть израильтян не стремится находиться в кругу тех, у кого предки оттуда же, откуда у них, не знает языков, на которых говорили в их странах исхода.

Особенно дико на этом фоне звучат заявления о том, что евреи должны "вернуться откуда приехали", типа этого

<a href="https://pikabu.ru/story/otkuda_evrei_priekhali_v_izrail_11961247?u=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fblizhniy_vostok__vzglyad_s_unitaza_11958763%3Fcid%3D326975601&t=%23comment_326975601&h=82b3b7f8a0dfdb0592218b8d42799469b48122e1" title="https://pikabu.ru/story/blizhniy_vostok__vzglyad_s_unitaza_11958763?cid=326975601" target="_blank" rel="noopener">#comment_326975601</a>

#comment_326975601

К сожалению так думают не только отдельные личности, а целые организации и иногда государства. Это такой же бред, как требовать у всех американцев уехать куда-нибудь обратно.

Автор поста оценил этот комментарий

скока в израиле и скока шляются

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно напополам

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ой ли? В одной России процентов 30. Но мне не жалко. Если я и антисемит, то совершенно лояльный и мягкий.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да какие процентов тридцать, в России несколько сотен тысяч осталось и все. Вам их просто хорошо видно, потому что остались те, у кого есть что терять, у кого есть какое-то положение и статус. А большая часть евреев из России уехала.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ради полноты картины стоило бы процитировать оригинальный пост, который вдохновил меня на создание «альтернативного плана»:

Арабам нужно вернуть заложников , не обстреливать Израиль и отказаться от уничтожения Израиля.

Все будут живы и будет мир. Можно будет жить как в Европе без бомбоубежищ.

Ближний Восток - взгляд с унитаза

Между строк этого оригинального плана читается: «Палестинцы должны сидеть в своём концлагере и не рыпаться, а лучше бы им уйти в Египет, Иорданию, Сирию или Ливан.»


Почему автор этого грандиозного плана предусмотрел требования к арабам, но не выдвинул ни одного требования к евреям. Какой-то односторонний подход к проблеме, а?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А, так это была ирония.


1. Единственное общее между концлагерями и Газой это что и там и там есть забор. А ещё заборы есть на границе, Израиль со всех сторон окружён заборами. Т.е Израиль тоже концлагерь?


2. Палестинцы имеют право быть недовольными и бороться за свои права. Но террор и взятие заложников это не легитимная форма борьбы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, что евреи взяли и приехали, кто откуда. В то время как палестинцы всё время продолжали жить на своей земле.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, просто нет. Арабы в массе потомки таких же понаехов. С фамилиями типа "Халаби" (от египетского города Халеб) и "Бушнак" (босняк). К началу массовой миграции евреев в Израиль их было около 300 тысяч и в массе это были пустынные кочевники, а к 1948 году арабов было уже около полутора миллиона. Ну и палестинцами они себя не называли вплоть до шестидесятых годов. Тогда были популярны идеи панарабизма, и арабы в Палестине считали себя частью большого арабского мира, а не отдельной нацией. Примерно как русские в Калуге или Ярославле не называют себя калужским или ярославскими народами. Да и даже если не обсуждать кто откуда приехал, если бы арабы были готовы жить с евреями бок о бок, они бы и дальше жили там где жили, и те, кто оказался на это готов таки живёт обладая ровно теми же правами что и любой израильтянин еврей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Палестинцы имеют права на своё государство! Остальное - болтология

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, только они хотят свое государство вместо нашего. Они же, в отличие от ООН, не говорят, что оккупирован западный берег реки Иордан, они весь израиль, целиком, считают незаконным государством. Пока это не изменится, как Израиль может вести с ними какие-то переговоры насчет создания государства?

4
Автор поста оценил этот комментарий

> А, так это была ирония.


А, так до тебя дошло. Поздравляю.


> Единственное общее между концлагерями и Газой это что и там и там есть забор.


Размер имеет значение. Кроме того, Израиль почему-то запрещает строить порт в Газе, разбомбил аэропорт, решает, что можно провозить в Газу, а что нельзя, и в каком количестве. Это называется блокадой и является причиной для войны.


> Палестинцы имеют право быть недовольными и бороться за свои права. Но террор и взятие заложников это не легитимная форма борьбы.


Против тех, кто тебя загнал в концлагерь — любая форма борьбы легитимная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот газа это не концлагерь. А то, что Израиль не допускал того, чтобы к ним попадали товары которые он не имеет возможности проверить - так это именно из-за террористической угрозы и не скрываемого желания уничтожить Израиль. Что же стали делать арабы чтобы с этим бороться? Заниматься террором и грозиться уничтожить Израиль. Очень рассчетливая, вдумчивая позиция. Наверняка после этого Израиль скажет "ах, что же мы наделали, до чего довели бедных людей" и отстроит им заново порт, а ещё государственность признает и свою столицу им отдаст. Вообще в принципе все ограничения которые на данный момент есть у палестинцев живущих в Газе и городах ПА связаны с терроризмом. Стали приходить в израильские города и взрываться в автобусах - им построили забор. Стали делать вид что едут на работу в Израиль, и использовали это чтобы устроить терракт - стали намного строже проверять тех кто ездит в Израиль на работу. Страдают ли от этого невиновные люди? Да, страдают. Но бороться против этого дальше тем же терроризмом это совершенно бессмысленно.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества