Всем пока, прошёл ВВК (ВоенноВрачебнаяКомиссия) поставили категорию Б - ограниченно годен, принёс эти бумаги в часть и мне сразу говорят после праздников получаешь обмундирование и прочее и убываешь на СВО в свою батарею где и был. Рюкзак собран, жду ВПД (ВоенныйПроезднойДокумент). Всем счастливо оставаться, не поминайте лихом...
Данные в ООН откуда? От ХАМАС?
Понятия не имею откуда ООН берет данные, но если ООН для тебя не считается авторитетным источником, то скажи мне, что для тебя авторитетный источник?
Информацию по украине откуда берешь? от СБУ?
украинцы спеждали пока вы побольше войск к границе стяните, а после поехали в суицидальную атаку на БТР и взорвали какой-то сарай с дерьмом на границе!
1. Украинцы (США) совершили незаконный гос. переворот.
2. Потом объявили нацистов своими героями.
3. Потом начали военную операцию на Донбассе против своего же народа, искоренение русского языка (напомню, восточные города украины исторически руские города, которые были в составе Российской империи. Там живут Русские люди.)
4. 8 лет кричали, что воюют с РФ, до момента пока РФ действительно не ввела войска. Почему то решили забыть что 8 лет уже воюют с РФ.
5. Россия 2 раза содействовала минским соглашениям, которые были нарушены украинской стороной.
Позже Меркель заявила, что минские соглашения были нужны чтобы подготовить украину к войне.
6. Украина открывает свои границы для НАТО и заявляет, что вернет Крым любым способом, в том числе и военным.
7. Россия вводит войска в уже развернутый конфликт чтобы избежать столкновений на своей территории.
8. Если украину рассматривать как средство борьбы с Россией то все становится на свои места.
9. России не нужна территория украины, набитая нациками. У нас своей территории жопой жуй.
Это факты. А теперь твои домыслы обсудим.
Ты утверждаешь, что слабая, бедная украина низачто не напала бы на сильную большую Россию.
И тут же следующим предложение утверждаешь, что слабая немощная Палестина нападает на действительно могущественный в военном плане Израиль и последние теперь защищаются. потому евреям можно убить 13 тыс. детей.
Как у тебя в голове эти два события уживаются?
Там всего потерь среди мирного населения, они насчитали 32000 человек. А детей получается 13000. Самому пропорция не кажется странной?
Что ты со мной то торгуешься? Можешь в ООН письмо написать, что они там все ебанаты и атакующим виднее сколько там погибло мирняка.
ок. сколько для тебя норма? 5 тыс детей?
Женщин и стариков в израиле за людей не считают?
можно ковровыми бомбардировками ебашить по населенному пункту потому, что там 16-17 летние парни с автоматами попрыгали? Супер! это ты Россию с фашистами сравнивал?
Вот давай так, какое количество убитого населения ты готов оправдать?
Их, видимо, тоже к мирняку они добавили?
Презумпция виновности. ммм супер. Палестинцы должны умереть потому, что среди них может быть террорист.
ТЕ Израиль специально искал скопления детей, чтоб по ним вдарить?
хочешь сказать Израиль не знал, что в населенных пунктах мирняк?
а как тебе удары по больницам?
И конечно, забавно слышать от агрессора, что на него хотели напасть! Вот если бы действительно хотели, то нужно было подготовиться, и встретить! Защищаться в разы легче чем атаковать. Так бы у всего мира не было бы повода объединяться вокруг Украины. Но вашему "геостратегу", конечно, виднее!
Давай житель страны, которая занимается геноцидом и который оправдывает этот геноцид, не будет нам рассказывать как нам правильно было воевать. Если такое решение было принято значит на то были основания и не тебе нам рассказывать как нужно было поступать.
Я убежден, что страны запада никогда не станут вкладывать деньги и средства в ВПК чужой страны просто так. В этом конфликте выгодоприобретатель в сражениях не участвует.
Если бы мы могли отмотать время назад и по твоему желанию РФ не вступила в конфликт и по Крыму нанесли комбинированный удар и война бы шла на территории РФ. Ты бы что сказал? ну не получилось, я ошибся?
С тебя какой спрос, ты вообще кто? Ты даже не в РФ живешь. Занимайся своей страной. Если у меня и есть вопросы к руководству моей страны их я буду обсуждать не с тобой.
И еще. мне вообще странно, что житель израиля приходит на русский портал и русским рассказывает, какие они неправильные. Ты на какую реакцию рассчитываешь?
Вижу ты настойчив в своих заблуждениях.
Отмечу несколько моментов:
1. Патриот на вату не обижается, а о тебе после такого обращения можно сделать сразу много выводов.
2. Я считаю украинскую войну гражданской войной и людей по обе стороны одинаковыми. Россия не уступит никогда и чем раньше украинцы сложат оружие тем быстрее наступит мир и люди перестанут умирать.
3. Ты не любишь мое правительство, не любишь мою армию, не любишь патриотов страны, не любишь мою историю.
Живешь в другой стране и оттуда "переживаешь" о благополучии моей родины и глаза ты хочешь открыть лишь на бескрайнюю ложь, лицемерие и двойные стандарты.
У меня нет сомнений, ты и тебе подобные должны жить в другой стране, как пример Израиль, почему нет.
Пожалуйста не возвращайся никогда, тебе тут не рады.
Крым был автономной республикой когда был в составе украины. У автономных республик статус не такой же как у городов. Юридически Крым, как автономная республика, мог провести этот референдум и провел.
Люди добровольно решили, что они не хотят быть с бандеровцами и хотят быть с Россией.
Крым был в составе конституционной украины до момента, пока силовым майданом не был произведен абсолютно незаконный гос. переворот, который не имеет никого юридического права.
В каком законе украины до 14-го года было написано, что можно с кастрюлей на голове засрать площадь, потом жечь молотовым беркут, вломится в гос. учреждение и президента, конституционно выбранного, выгнать и остаться в правовом поле?
То что сейчас называют украиной с точки зрения права не может быть государством потому, что государственный переворот был незаконным, а следовательно законы в государстве украина более не действительны как и само государство.
Следовательно Крым не обязан подчиняться законам в стране, где законы не работают.
Если уж ты считаешь что украина сама определила свой путь то и жители Крыма сами определили свой путь.
А че щас не протестуете чтобы войну закончить какая разница на чьих условиях, рубли, гривны рядовой гражданин думает чаще о мирном небе.
Народ имеет право на протест!
а народ Крыма, по твоему, не имеет?
А в том, что протест вышел из мирных рамок виноват беркут! Они первые начали разгонять демонстрантов силовым путем!
Насколько я знаю, беркут мог легко разогнать толпу, на то они и силовики. Другое дело, что приказ поступил стоять и не трогать людей чтобы не допустить кровопролития.
Потом появились какие-то непонятные снайперы.
и, между прочим, те, кого ты называешь демонстрантами, были вооружены и в беркут летели коктейли молотова. Но беркут стоял, а толпа утопала в ярости и продолжала ломать остатки легитимности украинского государства.
А то, что Янукович вместо того, чтобы выйти к народу и пытаться договориться, решил уехать в РФ тоже многое о нем говорит.
о чем договориться? о самоубийстве? на стороне протестующих не было никого кто хотел бы договариваться на самом деле. Янукович ухал туда, где было безопасно. Будто бы ты на его месте поступил иначе.
Никакого переворота не было, он просто не вышел на работу!
Ничего более тупого я в жизни не слышал. Ты серьезно считаешь что человек просто проебал работу и его уволили? Уволили по статье? Законным путем? Синее это красно, а черно это белое? Это же бред... Кого ты пытаешься обмануть?
На твоем "мирном майдане" ранены более 200 силовиков, еще 13 сотрудников правоохранительных органов — убиты. Но ты утверждаешь, что президенту ничего не угрожало. Мирные демонстранты держась за руки пели украинские народные песни и переживали за мир во всем мире.
Ты можешь врать все, что угодно, тебе не в первой. На деле человек пожертвует всем и побежит только в том случае, когда его жизни угрожает опасность.
И как это у тебя получается, мирный протест, который был незаконный был разогнан, и по этому можно действовать немирными способами? Кто-то тут про свободу и право цивилизованных стран говорил. Видимо правила и законы работают только для тех кто тебе не нравится, а кто по душе могут творить все что угодно. оно же оправдано, верно?
В каком законе это сказано?
В чем самооборона? если тебя выгнали с незаконного протеста значит можно убивать? и какая статья УК украины разрешает убивать силовиков и произвести гос. переворот?
Нет никакого соседнего народа есть русские, и Украина это Россия, то что политики нахуевертили не отменяет истории.
Те самые цивилизованные что еще недавно заливали напалмом Вьетнам и выкачивали ресурсы из колоний?)
Так распилил, что при нём построился самый современный космодром в мире. Так распилил, что объём грузов вывозимых на орбиту прилично вырос. Мы точно про одного и того же человека говорим?
Нет, ты именно оправдываешь, сам пишешь, что "палестинцы сами себе злые буратины" И про резню написал. То есть,ты утверждаешь, что при таких условиях детей можно было убить.
И информация про 10 тыс. Детей официальная, признанная мировым сообществом, если уж в Россию не веришь, поверь остальным.
Здрасте. Сейчас украина воюет вот точно таким же оружием как в НАТО. И спутники вот точно такие же как натовские и танки, не поверишь, такие же как натовские. И рипер над чёрным морем летает вот точно такой же как натовский. А старлинки, программное обеспечение, планирование ну прям вот один в один с НАТО, но не НАТО. Смешно?
На данный момент страны НАТО поставили украине всё, что смогли.
Если ты намекаешь, что наше правительство продалось с потрахами сша, то зачем война? Пусть подпишут капитуляцию и всего делов)
Ну и изучи, что такое "опричник". Глупо чтобы не выглядеть перед одноклассниками.
Если оппозиция будет такая как ты, её и уничтожать не надо.
Зачем Путину воровать? У него и так всё есть.
Похоже ты про президента знаешь больше чем сам президент. Кто сожрет? Как сожрет? Зачем сожрет? Откуда тебе знать кто и как говорить будет? Может пора бросить гаданием заниматься и начать оперировать фактами, а не домыслами?
4й пункт.
У России нет целей истребить население Украины в отличии от Германии в ВОВ.
Скажу больше. Россия предлагала условия при которых война остановится. Так называемый статус кво, при котором все остаются на своих позициях и сложат оружие.
Мирный договор не устроил ни Украину ни запад. Потому, что украина это расходник и остановка войны будет означать, что запад свои деньги не отобьёт и потерпит локальное поражение (не для того деньги вкладывались), правительству Украины это не надо потому, что украину оторвут от западного аппарата жизнеобеспечения,что превратит Украину в чемодан без ручки, который нахер никому не нужен. Государство-банкрот не станет и не сможет рассчитаться за все свои долги и погрузится в нищету.
Появляются возможности можно и цели поменять. Почему нет если это на благо государству. Ну тебе, очевидно, виднее, что и зачем происходит.
Так ты разберись где правда и справедливость. Ты нацистов оправдываешь, убийство детей оправдываешь, живёшь и любишь Россию, но топишь за интересы враждебных к России государств.
Что Россия должна сделать по твоему? Сдаться и каяться? Не дождёшься.
Соблюдай правила, уважай других и всё будет хорошо. Или у тебя по правилам должны играть все, кроме тебя?
Ты за Украину и против политики РФ, а украина сегодня неонацистское образование с официального признанными украинским государством героями в виде Бандеры и Шухевича, а так же с батальонами использующие нацистскую символику и методы. Украина проводит дискриминацию по национальному признаку. Ну разве не нацизм?
Другими словами, им можно потому, что они, по твоему мнению, сражаются с абсолютным злом, следовательно ты оправдываешь нацизм.
Ранее ты утверждал, что смерть 10 тыс. Палестинских детей это "сами себе злые буратины" Т.е. сами виноваты, не иначе.
Это есть самое настоящие оправдание убийства детей. Они-палестинцы сами виноваты потому их можно убить.
Ты всеми конечностями не за Россию, а за то, чтобы Россия сдалась и не боролась за своё будущее.
Раз ты любишь аналогии вот тебе одна:
Представь, что твоя сестра вышла замуж за соседа. Этот сосед постоянно её обижает, говорит, что у неё язык неправильный, родословная неправильная, притом этот сосед постоянно ругает тебя, открыто и не стесняясь. Подворовывает у тебя и ещё назанимал в своё времяи отдавать не собирается. Ты терпишь это всё 8 лет. Сосед не унимается. Говорит квартиру цыганам продам, пусть с сестрой твоей что хотят то и делают, а ты вообще не лезь, у меня тут своя семья, свой порядок и вообще суверенная квартира хоть и полученная от тебя в подарок. Тут он начинает твою сестру лупить, она кричит, что уйдёт от него к брату, но он не отпускает. Брат заходит и начинает бить морду ублюдку, но цыгане уже тут и им нравится квартира. Они начинаю подавать оружие и средства для драки. Осуждают тебя за то, что вторгся в чужую квартиру и чужую семью, но ты продолжаешь спасать сестру. За это тебя начинает ненавидеть твой сын, который считает тебя абсолютным злом, ведь ты вторгся в чужую квартиру.
Ты утверждаешь, что оружием и которого стреляют по солдатам твоей страны дано было не зря? Ты сейчас выступаешь за убийство русских солдат?
И при этом говоришь, что любишь Россию и не любишь правительство. Ты с лицемерием уже определись, что тебе дорого, а что нет. Ты любишь Россию без россиян?
Похоже ты запутался в клубке собственных заблуждений...
"Ну и почему-то все наши либералы хором забыли как на украине сделали национальными героями нацистов-преступников. Дети в лагерях зиговали. Формировали националистические батальоны с фашистской символикой. Пели веселые песенки о смерти москалей. а так же 8 лет до СВО бомбили Донбасс, жгли людей в доме профсоюзов, избавлялись от советского прошлого так яростно, что свое население, не разделяющее "идеи бандеры" перестало быть своим."
-Да, понятно, что именно такими нарративами и накачивает своих российская пропаганда.
Только от настоящей украинской реальности он бесконечно далеки. Это даже не полуправда, не четвертьправда и не десятая часть правды - это все абсолютно извращено, и придумано в нужном свете.
И дети, и "батальоны" - это какие-то такие единичные случаи, которых в Украине и в глаза-то никто не видел.
Донбасс после "8 лет бамбили" имел абсолютно цветущий вид, и людей там за 8 лет погибло меньше, чем за первый год бомбежек одного только Харькова.
Да и гибли в ДНР большей частью от беспредела находившихся там же россиян.
Людей в доме профсоюзов никто не "жег".
Просто когда ты находишься в здании, начиненном оружием и коктейлями молотова, и кидаешь эти коктейли в стоящую внизу толпу (все ж видели эти фото - как с крыши ДП кидают коктейли? и батарею этих коктейлей на крыше; или эти фото пропаганда предпочитает не показывать?) - с тобой может произойти несчастный случай при неосторожном обращении с огнем. Что и произошло.
Да и с "населением, которое перестало быть своим" тоже лажа. Вранье, в общем, абсолютное.
В Украине не было никаких подобных проблем.
Но народу придумали это все для оправдания войны. И народ схавал.
Проблема таких размышлений в изначальном допущении что там адекватно принимают решения.
-так нам предлагают мирный договор. Чего они хотят?
-отдать им 2 области, не вступать в военные союзы и ограничить армию.
-сколько у нас армия?
-полмиллиона
-а у них?
-полтора миллиона
-наш мобилизационный потенциал?
-два миллиона человек
-а их?
- 15 миллионов
-так а что по производству вооружения?
-мы производим единичные экземпляры, но союзники обещают поддержку.
-а что противник?
-производит всё на свете и их союзники тоже обещают поддержку.
-так ладно. А если вдруг что то пойдёт не так, что нас может ждать?
- потеря ещё двух областей, полное уничтожение экономики и демографического потенциала. Невосстановимое разрушение инфраструктуры.
-пойдёт, отказываемся от мирного договора.
Всё вопросы сразу отпадут если допустить, что цель этой войны - нанести ущерб России. Что и происходит.
Заокеанские кукловоды запрещают украине вести переговоры с Россией (недай бог помирятся) шлют деньги, оружие и технику чтобы что?
Так выглядит западная формула мира?
Если сша такие хорошие и сражаются с абсолютным злом, почему они не видят злых деяний когда Израиль разбомбил Палестину так, что погибло 10 тыс. Детей?
Почему Израилю на вторжение сша предоставляют вооружение? Разве это не развязывание войны?
Какя странная логика - "цель этой войны - нанести ущерб России."
Нет, понятно, что когда русские вторгались ночью в соседнюю страну - они думали за 2-3 дня победным маршем дойти до Киева без потерь и не встретив сопротивления. Это тоже была абсолютно кривая логика. Даже непонятно, откуда такая.
Потому что вообще-то, если ты начинаешь войну, если ты входишь военными на территорию чужой страны - ты должен быть готов к потерям.
Есть еще вариант - выйти из чужой страны и не будет потерь. И не будет "ущерба россии".
А так - что ж вы хотите? Пришли с оружием, но как-то не подумали, что будут убивать и вас?
Россия приняла крайне нелепое и неумное решение - развязала войну. Тем самым собственноручно нанеся себе ущерб.
Расхлебывать это россияне будут еще очень долго.
Именно если рассуждать с точки зрения стратегии то не было смысла идти в самоубийственный конфликт. Но влвсти Украины у народа такой момент спрашивать не стали.
Проблема в том, что все понимают: россии нельзя доверять, и никакие договора с россией не имеют смысла, потому что это люди, которые лгут.
Все хорошо знают уже, что такое "гарантии безопасности" от русских, прошли, когда отдавали ядерку. Прошли, когда русские вторгались в Крым и на Донбасс в 14 - "зеленые человечки" и "нас там нет".
Россия не держит слов и на договора ей плевать. Поэтому "ограничить армию"=стать полностью беззащитным перед агрессивным и подлым соседом. Это просто отдать оружие и сказать "делайте с нами что хотите".
И через несколько лет этот сосед наплюет на любой договор и вторгнется снова.
И захватит уже все, полностью все. И его нечем будет остановить.
А что происходит на захваченных территориях - мы тоже уже хорошо знаем.
Никогда люди в оккупации не будут равны оккупантам. А будет насилие, мародерство и разруха.
Вот поэтому не может быть никаких "мирных договоров" на подобных условиях.
Ну первое - одним из условий когда отдавали ядерку было - нейтральный статус. А украина нарушила это, а к тому же ещё и заявила что будет обратно ядерное оружие создавать. Так что гарантии безопасности сняты были в следствии этих действий.
Ну и насчёт договоров не украине об этом говорить. Страна последовательно нарушала всё обещания которые давала. В том числе и поэтому Китай активно помогает России.
Хотя что то доказывать промытому украинцу - неблагодарное дело.
Нет, неправда, это ваши собственные, придуманные тут же фантазии.
Прочитайте Будапештский меморандум, пожалуйста, чтобы в дальнейшем не городить.
Как это вообще - отдать ядерное оружие, да еще и якобы "иметь нейтральный статус"))
Это ж надо такое придумать!)
А вот о чем действительно шла речь - так это о том, что рф прямо и недвусмысленно гарантировала безопасность в случае передачи ядерки.
"Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины; воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций."
Но как видим, россия слова не держит. Поэтому и заключать дальнейшие договора - бессмысленно.
"1.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций."
...и еще 4 подобных пункта. И не нужно придумывать никакой пропагандистской отсебятины
И поэтому вы это пытаетесь прояснить своим врагам, а в чём смысл то? Очевидно что для России теперь только до конца идти, люди это тоже понимают.
Правительству Украины тоже доверять нельзя как оказалось)
Есть один нюанс.
Украинцы не очень умные.
США - это международный гопник, им проще найти шестёрку и послать её вместо себя вперёд, а не ввязываясь в драку.
Разве не так?
В 2013г ещё предупреждали украинцев, что их пытаются обуть со вступлением в ЕС, что они станут дешёвой рабочей силой и кормушкой для голубей на задворках Европы, производственные и торговые цепочки с РФ будут порваны, а собственное производство и сельское хозяйство Украины будет уничтожено, т.к. она будет конкурировать с европейскими фермерами, которые уже продают свою продукцию по квотам и регулярно бунтуют.
Предупреждали, что РФ будет торговать через границу не как с бывшей союзной республикой в составе СССР, а как с иностранным государством со всеми пошлинами и т.д.
Да мне как-то насрать на их экономику. Просто как-то не вяжется проводимая нашим Нацлидером политика борьбы с неонацизмом и то, как вы пишите о целой нации о том, что они "не очень умные"
Всё вяжется.
"Они сами окрасили себя в те цвета, в которые они окрасили себя."
Население Германии в 1942г почти 71 млн. человек. Население СССР - 210 млн.
Германии помогали союзники Европы? Так и небратьям тоже.
Население Германии в 1942г почти 71 млн. человек. Население СССР - 210 млн.
Почему-то Сталину забыли про это доложить.
Приказ № 227. 28 июля 1942 года. Москва.
<...>
После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбаса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба.
<...>
Народный комиссар обороны СССР
И. СТАЛИН
Это не Сталину забыли сообщить. Это я своими жирными пальцами вместо "1941" написал "1942". Из контекста понятно, что я имел ввиду время до начала войны, но доебаться нужно было, понимаю.
Всё же и так понятно что я имел ввиду, что в СССР народу было значительно больше и это не помешало Германии напасть.
За искажение истории, особенно в таком важном моменте, нужно доёбываться, я считаю. В СССР на начало войны жило куда меньше 210 миллионов.
Германия к тому времени присоединила к себе Австрию, населённые немцами районы Франции и Чехословакию, плюс из-за особенностей нацисткой экономики могла призвать гораздо большее количество коренного населения. В противовес этому СССР не мог полноценно вести призыв некоторых крупных населявших Союз национальностей, а также был вынужден оставлять сравнительно простой процент мужчин в промышленности и сельском хозяйстве.
Такой разницы между современными Украиной и Россией не существует, поэтому аргумент в изначальном комментарии корректный.
Ну, как мне люди сведущие объяснили, они, типа, "хотели напасть на Крым и на Донбасс с Луганском. Уже все готово было."
И это вообще в доску странно! Все телеграм-каналы, наши, пророссийские писали, что напротив границ стоит наша, российская бронетехника, которая была задействована в учениях, которые шли чуть не с октября 2021 года. Туда были подведена куча войск.
И вот? Спрашивается. Правительство Украины настолько тупое, что вдруг решилось ударить практически по российскому бронетанковому кулаку?
Просто удивительно! Ведь бьют в основном всегда по самому слабому месту.
И чем они хотели ударить? Джавелинами? Бежать с огромными чемоданами на наши танки и подрывать их?
Не складывается...
Ну, а про ядерную доктрину я вообще молчу! Знать, что по тебе могут ядеркой ударить и вторгнуться в эту страну. Нет, те же люди меня убеждали, что это Зеленский с ума сошел, что ему наобещали кучу золота и все такое.
Но, я бы с одной пешкой против ферзя в бой бы не пошел! Извините!
Вот такие мысли в моей голове. Делайте выводы.
все ты правильно говоришь, они хотели зачистить Донбасс, у них перед 22 февраля, скопление войск рядом с Донбассом увеличилось в 3 раза, после Донбасса следующий был бы Крым, если видите как сейчас происходит продвижение войск, то началось бы тоже самое только без Крыма и Донбасса, если бы они территорию освободили, можно и в НАТО заявочку подать, чего Россия не может допустить.
Чем? Сколько войск у них было? Были ли указания разведки, что они хотят начать наступление? Сколько войск было сконцентрировано около ДНР и ЛНР? Как они могли взять Крым, если Крым это крупнейшая военная база России? Там военный на военном, плюс флот!
Насколько это глупо было, зачищать Донбасс, когда чуть севернее находилась бронетехника России, оставшаяся после учений. И если это так, то нашим надо было подождать, когда их войска будут связаны боями в ЛНР и ДНР. Тогда дорога на Киев была бы открыта и народ в России был бы зол на это. Поднялся бы настоящий патриотизм и мотивация. (хотя для большинства ДНР и ЛНР так и остались чем-то странным и непонятным). А так -- с кем сейчас не говорю, все больше людей говорят -- "зря мы это начали".
Один вопрос задам. Почему нато проигнорировало просьбу/требование РФ съебать с Украины и прекратить выстраивать базы на границе с РФ в конце 2021 года?
А почему они не нападают тогда? Даже по параду Победы было видно, что сейчас не лучшее время для ВС РФ. Почему они не хотят ударить сразу по всем фронтам?
Тем более, судя по телевизору, мы с каждым днем все сильнее, экономика укрепляется. Растет производство военной техники. Ведь они тогда могут дождаться, когда вдарим уже мы!
Тем более опять же телевизор говорит, что США и Европе все хуже и хуже. Скоро доллару капец.
А у нас союзников только все больше и больше.
Как пить дать! Проспят они такой момент... Ну и поделом! Достал нож -- бей! Нарастили армию, подошли к нашим границам и толкут воду в ступе, ждут чего-то.
А почему они не нападают тогда?
Потому что нападать можно будет, когда позиционные районы РВСН РФ, или хотя-бы их часть, будут в досягаемости ПРО США, расположенных на достаточно малом расстоянии, например, на Украине.
Сейчас таких такого нет, поэтому и не нападают.
Да фиг там! Если ресурсы нужны и территории, то нужно было бы -- напали, а потом расхлебывали. Деньги есть, ресурсы есть. Да ещё в 90ых годах бы сожрали бы нас и все.
Просто сейчас война не такое выгодное дело, как в прошлом веке.
Например, они бы столкнулись со справедливым патриотизмом россиян (не было бы таких очередей на Верхнем Ларсе), столкнулись бы с партизанщиной, а ВОВ показала, что мы это умеем. Их жизнь превратилась бы в ад. Потом, производства нужно было бы сносить и перестраивать!
Да и вообще. Ядерка на нас нацелена со всех сторон. Даже при нынешнем положении вещей что-то да пролетело бы.
Как в отношении ответов на остальное? А то повторять тезисы из телевизора я тоже силен. Я их наизусть знаю!
А они и не собираются воевать без совсем уже крайней необходимости.
Основная цель США и остальных метрополий - смена власти в РФ и восстановление контроля за уровнем вывоза капитала. И они пытаются этого достичь путем втягивания в военный конфликт и дальнейших санкций, через создание неприемлимых угроз безопасности.
Так капитал так и так воровали, вывозили. И начался военный конфликт. Капитал вывозится и деньги разворовываются. Страна начала беднеть стремительно. Плюс к коррупции теперь нужно технику военную делать. Мы лишились западных рынков и инвестиций. А Китай теперь берет за бесценок наши ресурсы и поставляет в два раза дерьмомобили.
Санкции? То что было до начала СВО это были не санкции. Все запреты бизнес легко обходил. Ну, добавили бы ещё парочку за что-нибудь. И их бы обошли. А сейчас, благодаря СВО мы чемпионы по санкциям.
И какие неприемлемые угрозы были? Вот сейчас неприемлемые, когда Финляндия и Швеция в НАТО.
Да и то! Не нападут. Потому что никто не хочет воевать. Сейчас 21 век, сейчас рулят не войны, а интеллект, умение делать бизнес.
Как пример -- Япония. У них нет колоний и нет богатств. Они ни с кем не воюют, а это одна из самых богатых стран. Потому что там не воруют, а там есть интеллект и они занимаются бизнесом правильно.
И какие неприемлемые угрозы были? Вот сейчас неприемлемые, когда Финляндия и Швеция в НАТО.\
Угрозы - размещение ПРО США на Украине рядом с РВСН РФ и ликвидация ВМБ в Севастополе.
ПРО в Швеции и Финляндии не угрожает РВСН РФ.
Так капитал так и так воровали, вывозили
Недостаточно для метрополий вывозили и этим недовывезенным капиталом обеспечены все жирные 2000-е вообще и столь любимый здесь 2007 в частности. И именно для восстановления небоходимого уровня вывоза капитала, подобного уровню 90х, весь конфликт и был создан метрополиями.
Хорошо! Просто я то знаю, что РВСН вообще тут непричем. И то что ПРО на Украине хотели разместить. Шли об этом разговоры? Я не слышал о таком.
Нет официальных данных. Есть нормальные ссылки на планы не из телевизора?
В НАТО ее бы не пустили. У нее открытый военный конфликт. Введи ее в НАТО и потом воевать придется.
Еще раз! До 24 февраля не было никаких угроз со стороны Украины. Даже конфликт на востоке затихал. Никому не нужны были смерти.
Насчет капитала. Что же считать вывозом? Я не знаю. Была торговля, было воровство. Люди здесь зарабатывали, а на западе тратили.
Вот теперь то хорошо, да? Без западных инвестиций и в рабстве у Китая. Сейчас мы им за бесценок нефть и газ вывозим. Надо было продолжать сотрудничать! А на вырученные деньги развивать технологии, науку... А не воровать их и строить дачи на западе. Показывать миру, как мы хорошо живем. Чтобы все завидовали.
Вообще! Сможете сказать, что мы выиграли, начав 24 февраля то что начали? Ну, типа, понятно, что "Украина могла до Москвы дойти и не дошла" . А вот реально, что стало лучше и что будет лучше?
Да люди уже забыли и найденных «боевых комаров» и всякие там биолаборатории (видимо, это и есть НАТО) со славянским геном и про то, как плачевно было положение Украины на старте войны (которую, типа, все годы накачивали оружием) и все прочие версии вразнобой от пропаганды. Тупо память золотой рыбки, правдой считается то, что транслируется прямо здесь и сейчас, а за предыдущий бред, который на уши вешали, никто и спрашивать не хочет, типа.
P.S. А, ещё помните, помните, версии про генералов НАТО, из-за которых до последнего Азовсталь не бросали? Ну типа вот сидят в подвалах их прячут, потому и терпят так долго и не сдаются.
Кстати, как их там, много нашли?
Ну да, наверно, дельце то непростое и когда их нашли, сумели удержать это в тайге, ведь «всей правды мы не узнаем», там наверху не дураки ж сидят!
Или вот эти влажные фантазии, что Польша уже все, забрала себе западную часть Украины, уже и документы есть и все есть?
Ай, блин, два года уже прошло и все никак… ну ничего, мы ошибаться не можем, точно заберут! Просто медлят, ведь мы их раскрыли!
Януковича то уже наказали за то, что он построил "базу НАТО"?
>А база в Очаково не считается за НАТО?
https://www.nato.int/nato-on-the-map/
По крайней мере само НАТО так не считает.
А прикинь, если бы в 2014г Янукович подписал договор с Путиным, что Украина никогда не разместит на своей территории базы НАТО, если Россия не будет размещать на своей территории базы НАТО.
Украинцы были бы за или против такого договора?
Так и я о том же. Зачем НАТО база в Крыму, если уже была база в РФ. Надо было Януковичу шарахнуть ботинком по столу и показать, какой он крутой, заставить Путина подписать соглашение о неразмещении баз НАТО в обоих государствах.
Видимо кому-то выгодны были протесты, т.к. законным образом президента не спихнуть и своего человечка наверх не продвинуть.
А рейтинги на хлеб не намажешь.
Видимо кому-то выгодны были протесты, т.к. законным образом президента не спихнуть и своего человечка наверх не продвинуть.
Протесты бывают всегда и везде. И да, я вам напомню что до введения режима ВП на Украине президент был не самым важным лицом государства, в отличии от РФ у них парламентско-президентская республика.
И да, Януком были очень многие недовольны после его незаконных поправок в конституцию, которыми он расширил себе полномочия.
И да, вам напомнить что Майдан был не из-за вступления в НАТО, а начался он после отказа подписывать евроинтеграцию, за которую выступала большая часть страны. А перед этим был разговор с Путиным, текст которого до сих пор не рассекретили.А рейтинги на хлеб не намажешь.
тогда почему все политики так боятся их падения?
С чего вы взяли, что боятся? Рейтинги, это американская мулька. Оппозиция создает видимость всей этой движухи за рейтинги, чтобы осваивать западные гранты, чтобы рисовать для западного обывателя видимость борьбы.
Отечественым политикам посрать на рейтинги в основном.
Ой, а чего же тогда все правительство так трясётся за рейтинги Путина, особенно перед выборами?
И да, в демократических странах политики всегда трясутся за рейтинги. Или вы хотите сказать что в РФ не демократия?
Разве? Мне кажется, это оппозиция постоянно рейтинги Путина теребит и граждане соседних стран.
А что с Песковым и Памфиловой? Я считаю, что в России смешанная республика.
А что с Песковым и Памфиловой?
Они регулярно говорят про рейтинги Путина. И очень нервно относятся к любым сообщениям об их падении.
Я считаю, что в России смешанная республика.
Я так понимаю вы не понимаете разницы терминов "демократия" и "смешанная республика"? И да, судя по конституции у нас президентская. а не смешанная республика. Некоторые, не на ровном месте, считают что ультра-президентская.
"Они регулярно говорят про рейтинги Путина. И очень нервно относятся к любым сообщениям об их падении."
Не замечал. Не слежу за ними, не могу припомнить, чтобы видел когда-нибудь Пескова нервным.
"Некоторые" могут считать всё что угодно, только пусть не суют пальцы в розетку.
Я же говорю, вся эта почесуха вокруг рейтингов в основном направлена на западного обывателя, у нас менталитет другой.
Побеждает кандидат, за которого проголосуют больше всего людей. Всё просто.
Вот.
Не понимаю, почему Песков должен сегодня занервничать, а завтра восхититься, послезавтра задрожать, а через неделю задуматься. Какая разница, будет у Путина рейтинг поддержки через месяц 79% или 84%, он же не Ким Кардашьян. Любой Вася Пупкин может у себя провести в чатике опросик и нарисовать любой рейтинг.
Как бы есть реальная поддержка, а есть циферки, которые рисуют примерно вот так, как на картинке.
Представьте журнальчик или какой-нибудь фонд НКО, который проводит опросы, звонки, собирает лайки и дизлайки, а затем делится этой информацией с окружающими, чтобы создать нужное мнение или подогнать цифры под нужный результат. Эти рейтинги создаются искусственно в формате шоу и не имеют никакого отношения к реальности. Делать далеко идущие выводы из этих рейтингов наивно.
Проходят выборы, голоса подсчитывают, вот мы и видим реальный процент поддержки того или иного кандидата.
Ну ладно. Если сегодня Росстат напишет, что рейтинг Путина снизился на 0,5%, он съест яичницу или начнёт войну с Австралией, или проведёт чемпионат по настольному теннису в Кремле, или организует стройку века, чтобы из макарон построить полноразмерный макет Китайской Стены на уральском хребте?
А если Росстат напишет, что рейтинг Путина поднялся на 15%, Песков сбреет усы?
Путин не диктатор. Зачем ему что-то рисовать?
С чего вы взяли, что опасно. Я подозреваю, что рейтинг Путина и ЕР был вне опасности, а оппозиция выдавала желаемое за действительное. США много денег вложило в организацию НКО, оппозиции и массовых беспорядков в России, эти виртуальные рейтинги рисовались в первую очередь для западного зрителя, чтобы отчитаться за потраченные бабки. Я наблюдал за всем этим в сети с 2008г.
В 2012г Путин был избран на 6 лет.
Не понимаю, почему ему было бы не насрать на какие-то рейтинги в 2013г. Это же не "Дом 2", где за участников нужно смс-ками регулярно голосовать.
Я подозреваю, что рейтинг Путина и ЕР был вне опасности, а оппозиция выдавала желаемое за действительное. США много денег вложило в организацию НКО
о, опять американский след и прочие теории заговора:))
Интересно, а пророссийские митинги в других странах тоже сша спонсирует?:))эти виртуальные рейтинги рисовались в первую очередь для западного зрителя, чтобы отчитаться за потраченные бабки
т.е. Вы продолжаете утверждать что Росстат и ФОМ - это не государственные структуры?:))
И да, про 43% у Путина писал именно ФОМ.Я наблюдал за всем этим в сети с 2008г.
а я в 2011 и 2012 как наблюдатель и член избирательной комиссии на участке в школе где я работал. А знаете что самое смешное? В 2012г Путин был избран на 6 лет.
Напомнить что далеко не все не очень популярные президенты досижтвали до конца срока?
Президент одной соседней страны тоже забил на рейтинг и мнение населения и где он теперь?Не понимаю, почему ему было бы не насрать на какие-то рейтинги в 2013г. Это же не "Дом 2", где за участников нужно смс-ками регулярно голосовать.
действительно , рейтинги падают 3 года подряд, по всей стране демонстрации и погромы, доверие население к выборам околонулевое. И чего переживать.
Я тут выше предлагал книги по социологии и политологии, но передумал. Вам школьный учебник по обществознанию скинуть? Там все это хорошо объясняется, доступно...
Мы с вами о разных рейтингах говорим.
У всего населения околонулевое доверие или только у 2%?
Думаю, президент соседней страны не из-за падения рейтинга потерял власть.
У него могло быть хоть 20%, хоть 30%, хоть 60% совершенно официально, но почему-то ему не позволили досидеть до выборов, а оставалось всего полгода.
Неужели рейтинги были настолько высокие, и американские спонсоры Майдана боялись, что не смогут посадить своего человечка на трон?
Мы с вами о разных рейтингах говорим.
Абсолютно одинаковых. Просто вы не знаете как устроена избирательная система в демократических странах.У всего населения околонулевое доверие или у только у 2%?
ФОМ говорил в 2013ом что 60% населения не доверяет выборам.
Думаю, президент соседней страны не из-за падения рейтинга потерял власть.точно? и его решение отказаться от договора, который поддерживало 70% населения - не при чем? И его изменения конституции, расширившие его власть, которые не одобрило 74% населения - тоже не при чем? А может не при чем его жёсткий разгон митингов, который не одобрило 60% населения? Да, да. Во всем виноваты американцы.
У него могло быть хоть 20%, хоть 30%, хоть 60% совершенно официально, но почему-то ему не позволили досидеть до выборов, а оставалось всего полгода.
Неужели рейтинги были настолько высокие, и американские спонсоры Майдана боялись, что не смогут посадить своего человечка на трон?
Думаю, Янукович отказался от договора, иначе все последующие косяки повесили бы на него, сделали бы козлом отпущения, а затем повесили или пробили бы башку. Не припомню никаких жёстких разгонов митингов, а как стреляли в Беркут и бросали в них коктейли Молотова помню, снайперов на Майдане помню, бомжей с кастрюлями на головах, помню.
Уверен, переворот не одобрило гораздо больше 60%. Американцы виноваты не во всём, но основная вина за спонсирование украинского терроризма лежит на США.
Напомните, это в каких таких странах пророссийские протесты проходят, кого они свергают? Ставленников США? Протесты в Грузии пророссийские? А протесты в Армении пророссийские? Может протесты в Нью-Йорке или Техасе пророссийские? Протесты во Франции пророссийские? Напомните, кого они там свергли?
Думаю, Янукович отказался от договора, иначе все последующие косяки повесили бы на него, сделали бы козлом отпущения, а затем повесили или пробили бы башку.
И разговор с Путиным, после которого он и отказался от договора, тут вообще не при чем?Не припомню никаких жёстких разгонов митингов, а как стреляли в Беркут и бросали в них коктейли Молотова помню, снайперов на Майдане помню, бомжей с кастрюлями на головах, помню.
вы же в курсе что Майдан шёл 4 месяца? А ещё советую почитать события первых дней.
И да, стрельба и подобное было уже под конец...Уверен, переворот не одобрило гораздо больше 60%.
думайте, а вот статистика говорит иное. Да даже можете посмотреть на численность митингов сторонников и противников что-бы понять соотношение.Американцы виноваты не во всём, но основная вина за спонсирование украинского терроризма лежит на США.
А сирийский терроризм кто спонсирует? Напомните, это в каких таких странах пророссийские протесты проходят, кого они свергают? Ставленников США? Протесты в Грузии пророссийские? А протесты в Армении пророссийские? Может протесты в Нью-Йорке или Техасе пророссийские? Протесты во Франции пророссийские? Напомните, кого они там свергли
В Молдавии пророссийские протесты, в Армении тоже. В Таджикистане был пророссийский переворот, в Ливии тоже(правда не удался, хотя Хафтар еще контролирует часть страны). А ещё в Чаде и Нигере были пророссийские военные перевороты в прошлом году. Там даже Вагнер помог.А ещё есть пророссийские митинги в Германии(и целая партия в Бундестаге, у которой уже несколько скандалов было с финансированием) и т д. Я могу список продолжить. В конце концов в ДНР и ЛНР были пророссийские перевороты.
Это всё тоже США организовали?
"И разговор с Путиным" Подозреваю, что Путин уговаривал Януковича потерпеть и не жестить, авось вместе перешаем, пркумекаем и придём к какому-нибудь соглашению с украинской оппозицией без лишней крови. Майдан шёл несколько месяцев, поскольку Янукович решил не устраивать тотальный разъёб, иначе дал бы оружие и полную свободу полиции и Беркуту, всем волонтёрам, которые желали бы поддержать полицию. Если бы не хватило сил полиции, он мог бы попросить помощи в наведении порядка у Путина или Лукашенко.
Германия просирает экономику, ресурсы дорожают. Как там автопром? Северный Поток какая партия из Бундестага взорвала, не напомнишь?
Может быть в Чаде и Нигере просто поняли, что с американскими партнёрами им не по пути и выгоднее торговать с Россией.
"А сирийский терроризм кто спонсирует?"
Дай подумать, кто бы мог спонсировать ИГИЛ? Кто бы это мог быть? Это такая загадка, которая прям затмила все предыдущие загадки. Кто же это? Кто? Зачем? Есть ли у Башара Асада какие-нибудь мысли, догадки на этот счёт!?
"И разговор с Путиным" Подозреваю, что Путин уговаривал Януковича потерпеть и не жестить, авось вместе перешаем, пркумекаем и придём к какому-нибудь соглашению с украинской оппозицией без лишней крови.
вот только вы тут ошиблись, этот разговор был до Майдана. И все что про него известно: что за отказ от Евроинтеграции Украина получала кредит от РФ.Майдан шёл несколько месяцев, поскольку Янукович решил не устраивать тотальный разъёб, иначе дал бы оружие и полную свободу полиции и Беркуту, всем волонтёрам, которые желали бы поддержать полицию.
смотрю с событиями ноября-декабря 2013го вы совсем не знакомы? Хотя да, Янукович до последнего не хотел доводить до гражданской войны(к чему привёл бы жёсткий разгон в декабре-январе). Но надо было раньше думать, когда принимал решения которые не одобряет большая часть населения.Если бы не хватило сил полиции, он мог бы попросить помощи в наведении порядка у Путина или Лукашенко.
Нет не мог. Такое решение могла принять только Рада. Ещё раз: у них не президентская республика.Германия просирает экономику,
точно? И это совсем ни как не связано с сильнейшим экономическим кризисом в Китае за последние 50 лет? Или вам напомнить что в Китае дико упал спрос, а это главный покупатель немецких товаров за пределами ЕС?
Попробуйте выйти за пределы пропаганды и вы выясните что не только Германии сейчас плохо, пол мира штормит из-за проблем в Китае.ресурсы дорожают
какие? Газ уже давно стоит как в начале 2021го и дешевеет. Остальное не сильно подорожало. Или вы не в курсе что Россия не единственный поставщик углеводородов в мире?Как там автопром?
отлично себя чувствует, есть только просадка по китайскому рынку.
Или вы из этих, которые думают что если БМВ продал прибыльный не профильный актив - то все, все рушится? Кстати, сейчас в Газпроме тоже обсуждают продажу некоторых непрофильных активов, все, Газпрому хана?Северный Поток какая партия из Бундестага взорвала, не напомнишь?
А что с его взрывом не так? Германия от этого не пострадала, он уже не работал, а в Европе уже был план от полного отказа от российского газа.Может быть в Чаде и Нигере просто поняли, что с американскими партнёрами им не по пути и выгоднее торговать с Россией.
вот только главные их торговые партнёры- это Нигерия и Франция. И торговать с Россией им нечем. Марганца, алмазов и урана в России своего навалом...Дай подумать, кто бы мог спонсировать ИГИЛ? Кто бы это мог быть? Это такая загадка, которая прям затмила все предыдущие загадки. Кто же это? Кто? Зачем? Есть ли у Башара Асада какие-нибудь мысли, догадки на этот счёт!?
Это ИГИЛ разрушила города в которых сидела оппозиция? А может ИГИЛ устроила голод в 2010ом? А может это ИГИЛ физически уничтожила оппозицию?
Кстати, будете в Европе обязательно пообщайтесь с сирийским беженцами, что-то беженцы из Алеппо и северной Сирии совсем не ИГИЛ винят в разрушении своих городов...
Ах да, ещё рекомендую ознакомиться с тем, с чего началась сирийская революция.
Мне лень всё это читать. Мы переливаем из пустого в порожнее. Ещё до Майдана было ясно, что вступление в ЕС - это шляпа.
Янукович хоть и был говном, но у него было хотя бы какое-то подобие законной власти.
Мне лень всё это читать
действительно, зачем разбираться в вопросе, проще верить тому что рассказывают по телеку...Ещё до Майдана было ясно, что вступление в ЕС - это шляпа.
кому ясно? Большая часть страны выступала за ЕС.Янукович хоть и был говном, но у него было хотя бы какое-то подобие законной власти.
после того как он на хую вертел конституцию и сцепился с конституционным судом - не особо.
Кстати, Зеленский тоже лигитимный и что?
Еще раз! Чем их накачали? Сколько у них было иностранной бронетехники? Самолетов? Сколько у них было сил для этого? Почему они тянули до 2024 года? Они собирались джавелинами захватывать Крым, ЛНР и ДНР? Есть официальные данные? Пока я вижу слова из телевизора! Я их могу дословно повторять. Знаю наизусть!
Все это время над Украиной летали спутники-разведчики. Можно было снять американскую бронетехнику, готовую к атаке, Их дивизии. Показать по телевизору.
Даже сейчас нанять хорошую команду расследователей и ПОКАЗАТЬ, как они готовились.
А так я тоже мог бы сказать, что КНДР хочет напасть на Китай. И если я был бы в телевизоре, мне должны были бы поверить!
Спутники, разведка - это ж дорого. Можно же Батьку с картой под мышкой послать и показать, откуда готовилось нападение. Все поверят в превентивный удар и вопросов не зададут.
Нет смысла это говорить. Те, кто против войны, это и сам понимают, а те, кто за... у них другая система координат, в которой твои доводы все ошибочны.
Вот такая нынче нормальность... Сверху транслируется идея, что состояние войны - это норма, ибо враг не дремлет (какой нахрен враг?!).
Нахуя бы этому западу что-то захватывать. Проще купить что нужно и вуаля. Т.к. это в тысячи раз дешевле войны. Но нам рассказывают про кольцо врагов, ога.
хули они у негров не покупают в африке, дешевле раз дать пизды а потом за бесценок забирать, к тому же впк например рейнметалл, локхед мартин и тд хуй бы увидели заказы на свою продукцию в таком количестве. Еще можно старье сотскладов продать под видом новья и спалить в полях украины, профит неревльный. Если один танк стоит 5-10 милионов бакинских, этож бизнес что надо.
Похую на негров в Африке. В нашей ситуации они никогда бы не напали на Россию. Слишком много издержек и непросчитываемых рисков с ядеркой. Цель тут никак не оправдывает средства и потери. Покупали газ/нефть и всем было заебись. Но ввп захотелось попасть в историю. Попал, хуле.
вы там клей чтоли нюхаете? Вывезли все что можно и прислали ноги буша чтобы нигеры не померли окончательно
ну окей. преступно вывезли. сволочи какие. но ведь уже 30 лет у власти великий кормчий. почему показательно не посадил преступников? ведь не только же запад этим занимался. под каждым документом стоит чья-то подпись.
Ядерку, наверное в первую очередь вывезли? Это ж самое дорогое, да? Буквально гарантия суверенитета.
А что вывезли? Конкретика есть? Ах, да и кто вывез конкретно? Без вот этого мутного слова "запад".
Многие цепляются за такую чушь от испуга. В феврале знатно охренели все, и те, кто за был, и те кто против. Ну а потом понеслось. Вы вспомните хотя бы одну драку за школой, двое дерутся, остальные орут, они могут и не знать по какому поводу замес.
Тоже интересно было бы узнать об истинных целях всего этого действа, а не ту шляпу что нам с двух сторон по ящику и телеге транслируют..
Я очень не думаю что цель была стирать бизнес, да и вообще воевать два года. Судя по бездумным танковым колоннам к которым даже забыли подвозить топливо, план был запугать правительство, посадить своё, ну и да, отдать бизнес кому надо. Ну а вышло как вышло... И я не думаю, что бизнес настаивал на начале войны, думаю тут скорее обида от ухода очередной страны из своей сферы влияния (в очередной раз) и желание любыми силами её вернуть. Отсюда же эти бесконечные рассказы про вождение за нос/обманули/надули и прочее.
И что в Газе? Территория Газы 350 кв. км. А с 24 февраля, Россия захватила только более 80 тысяч кв.км. территорий. По этому есть возможность где зачищать территорию "в пыль" отсутствует, так как нужно огромное количество ракет. И нет филигранной работы, есть тактика "после нас хоть потоп", жизни в разрушенных населенных пунктах не будет очень долго.
Крайне сомневаюсь, потому что у меня пример родного края, который стал ПМР, куда многие не вернулись.
Цель США и возглавляемой ими коалиции метрополий - смена власти в РФ и восстановление контроля за уровнем вывоза капитала.
Цель РФ - предотвращение непопустимых угроз безопасности, таких как размещение ПРО США на Украине и ликвидация ВМБ в Севастополе.
Украина - не является самостоятельным участником этого конфликта.
Да в целом то не важно, хотела Украина напасть на Россию, или это просто сказки и формальный повод. Фактические причины были явно в другом, тут вопрос дискуссионный в чем именно. Как мне видится в общем и целом российский капитал отстаивает свои объективные интересы военным способом, в целом ничего удивительного, американский капитал это делает с 19 века, Украина просто разменная монета в этом противостоянии.
Все очень просто. Россия не может ни юридически, ни чисто по человечески применить ядерное оружие на территории Донбасса с Крымом. Да и в целом, применение ядерного оружия кем-либо из стран, им обладающим, изменит мир на ДО и ПОСЛЕ.
Проще решать задачи стратегического характера на чужой территории,а не на своей. И преимущества чаще всего у тех, кто нападет первыми, если война неизбежна. А она была неизбежна. Учите историю, читайте много разных источников, в том числе и иностранные и все будете лучше понимать. Всех благ.
Да и в целом, применение ядерного оружия кем-либо из стран, им обладающим, изменит мир на ДО и ПОСЛЕ.
Ну если что то это применение уже было. Ни к чему не призываю, просто напоминаю
Ну да, а так сущая мелочь в приграничье перебьют кучу мирного народа, среди которых многие имеют российское гражданство и в официальной доктрине Украины написано, что они планируют "вернуть" Крым в том числе военным путём. Ну, перебьют русских в Крыму. Ну и правда, чего это Россия взъелась? Дело-то житейское!
Сомневаюсь что они пошли бы на такое
Почему же? Сначала усилении бы натиск на ЛДНР и зачистили бы его. Сняли бы это на видео и как в 2008 году сказали бы всем, что это русские сами на себя напали. Начались теже самые санкции. Потом осмелели бы - русские нам ничего не сделают - и напали бы на Крым. А потом и вспомнили бы что и Белгород с Курском исконно украинские територии. Ну как, рискнул бы ты экономикой и жизнями россиян?
дешевле их сюда переселить чем начинать войну
Может тогда и желающим распада СССР проще было бы покинуть свои республики, чем разрушать страну?
https://youtu.be/6d0wcyXpNyQ?si=vDzmlQTFiVCSG10i
ну вот «простые числа» интересно об этом говорят.
Давайте представим что РФ не напала. Через 5 Лет Украина входит в Нато, наращивает армию и нападает на Донбасс. И тут РФ надо нападать в любом случае.
Короче от войны было не отвертеться, просто в 2022 было при лучших условиях если бы это сделали позже
Так это ж их Донбасс, их личное дело, как наша Чечня. Причем тут Россия.
Жалко русских на Донбассе? Так купите всем по квартире и перевезите их в РФ, всяко дешевле вышло бы.
Только я не знаю кто верит, что на самом деле кто то там за русских переживал
Слова нашего Гаранта Конституции где-то от 2003-го года найдите - где он признаёт границы Украины как суверенного гос-ва...Ах да, это всего лишь слова, не на бумаге - их просто забыть нужно, а бумажкой хотя бы подтереться можно было бы.
Тут еще нужно понимать что Украина это марионетка США. Они не сами принимают решение и делают то что приказывают их боссы на западе. А запад нашел бы способ стравить Россию и украину. Тут никак не избежать бойни было. Просто путин в своем стиле ударил первым.
Эээ...."ребята, я знаю, что вы меня провоцируете - давайте я вам помогу - спровоцируюсь по полной, потрачу жизни своих граждан и запасы на будущее, чтоб вам не обидно было, всё равно ж конфликта не избежать"- как-то так что-ли?
Представьте что рядом с вами живёт очень крикливый и задиристый сосед. Который открыто вас обвиняет во всех своих неудачах. К нему приходят его старшие товарищи и дают нож и пистолет. Далее этого этот товарищ открыто заявляет что вас завалит в вашем доме как только у него появится достаточно патронов, к тому же старшие товарищи обещают на следующей недели автомат привезти, чтоб наверняка (Зеленский заявлял о создании ядерного оружия, при помощи запада).
Вы сидите дома и понимаете что ваш залупастый сосед явно не шутит и 100 процентов нападет. И что вы сделаете? Будете сидеть дома и боятся соседа. Или отпиз*ите его пока у него автомата нету?
Вот примерно в такой ситуации была РФ в 2021.
А сосед такой мудак, как Вы описываете - только потому, что он мудак, или какие-то предпосылки к такому поведению были?
Может, немного раньше, кто-то у соседа комнатку в его квартире со своей "воссоединил"? При этом раньше с соседом жили в коммуналке и все знали, что у него "диагноз" и справка есть. При этом через комнаты соседа идёт такая здоровенная труба с газом к тем самым "старшим товарищам" и у вас с соседом совместный бизнес на этой трубе(может быть, даже и попизживает он чего с трубы, но это можно и иначе решить). А, да - пиздить вы начинаете не "старших товарищей", которые против вас науськивают, а самого соседа - при этом под горячую руку попадают его дети, ваши дети....Ну и уж не пистолет и нож, а скорее газовый баллон. Пистолеты и ножи уже в ходе драки подкидывать начали.
И да, ядрён батон сосед отдал вам незадолго до этого - и вы ему сказали "не ссы, никто не нападёт, зуб даю, на тебе деньжат чуток".
Ну сосед немножечко сошел с ума в 2014 когда заявил что он не хочет с вами дружить, и вы теперь не братья. А также он стал бить своих младших братьев, за то что они не хотели разрывать связь свами и открыто выступили против него. А один брат вообще переехал к вам на ПМЖ. Вы защитили его младших братьев и пытались их помирить. Даже других соседей позвали с других квартир чтобы они проследили за договорённостями. А то на словах сказали что все хорошо, но на деле сооружали и науськивали безумца. И вы ждали все образумится, но лучше не становилось, сосед материл вас все громче и открыто заявлял наращивании вооружений.
Сосед звал полицию в белых касках и не раз. Но вот беда - вы не разрешили полиции вмешаться. Так ведь тоже можно интерпретировать? Сосед говорил - это моё внутреннее дело, это мои дети, а вы такие, не-не, вот тут в твоих двух комнатах мои бригады поживут, независимо от тебя и вроде бы от меня, ага. И мирно разойдёмся. "А детишки взяли спички" - откуда танки у шахтёров, товарищ? Под Дебальцево знатно шахтеры научились воевать и вломили, вот так, сразу. Ну и про Героя России Трундаева расскажите - как так вышло? Наматывать, наматывать, усугублять, повышать градус напряжения - это действительно то, что нужно для урегулирования? Ёбнутые на всю голову были и с той и с другой стороны, но разум ведь не должен отказывать, такие люди не должны принимать решения.
Украина входит в Нато, наращивает армию и нападает на Донбасс
И Россия въебывает ядерками по Украине, как это позволяет доктрина, которой размахивают постоянно. Все, конфликт исчерпан, угроза взаимного уничтожения замечательно работала и работает.
Но, естесно, изначально никто и не собирался нападать.
Нет, не верно. А что это за этнос такой - народ донбасса, расскажите? Ну типа китайцы, монголы, бразильцы и народ донбасса, да? Все кому не нравилось жить на донбассе в Украине, могли поехать в любимую Россию и радоваться жизни. Но нет, надо было устроить пиздорез вот этот, вот теперь хорошо, да.
Нет верно.
Народ сам решает, что он за этнос, и разрешения третьих лиц не требуется. Ехать они никуда не собирались, они у себя дома, и ехать им некуда.
Пиздорез устроили только потому, что нет никакой другой верхней инстанции для решения такого вопроса. Либо переговоры, либо война. Так было и так будет всегда.
Цитата из той же ссылки:
"Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящем, что территория государства не может быть изменена без его согласия. Неспособность сторон найти мирное решение такого противоречия приводит к усугублению национальных конфликтов, зачастую перерастающих в военное противостояние."
А также:
"Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов."
Про равные права русских и украинцев на Украине можете мне не рассказывать.
"Москаляку на гиляку" мы все хорошо помним. Там даже в гимне страны прописано, в исходной версии текста, что москали враги.
Они русские, они изначально хотели присоединиться к России, только сразу это не сделать, надо сперва отделиться и добиться признания того, кто будет их присоединять. То есть соблюсти формальности, и они все были соблюдены. Остальные технические моменты решает война.
Эти разговоры не имеют смысла. Ибо я не могу сказать всего, что думаю. Законов хороших напринимали, чтоб всех заткнуть. В итоге такие одобрямсы, как вы могут всё что угодно писать, а несогласные не могут. Так что заканчиваем.
Все мнения допустимы только при использовании эзопова языка🤣
Это прям МЭМ.
Не, неохота, честно говоря.
Никаких там экономических целей, только безопасность.
Потому как США и НАТО поледовательно и демонстративно реализовывало угрозы
1. Принятие Украины в НАТО.
2. Ликвидация ВМБ в Севастополе.
3. Размещение ПРО США на Украине рядом с РВСН РФ.
Результаты :
1. Граница с НАТО стала ближе и увеличилась по протяжённости. (Финляндия помогла, и Швеция рядышком)
2. Вмб особой погоды не делает, плюс потеряла свой флагман и ещё несколько кораблей. Кроме того, Турция не пускает новые корабли в чёрно море, и по щелчку пальцев Эрдогана, флот легко блокируется.
3. Штатовские ПРО и так недалеко были, а теперь ещё ближе.
4. Что имеем в итоге? Жёсткие санкции, куча убитых солдат, полная зависимость от китайцев...
5. И оно того стоило?
Читаю, причем давно читаю.
Что и вам советую, можете внезапно там обнаружить следующие данные по миллиардерам:
2009 32
2010 62
2011 101
и осознать, что СВО ничего особенно не изменило.
Причем здесь простые люди, если в прошлом комментарии вы про миллиардеров писали, намекая на их заинтересованность в СВО?
Ну получается эти цели также не достигнуты: в 22м году Украина была согласна на отсрочку по вопросу Крыма и Донбасса, а также на нейтральный статус – что-то не захотели на такие условия соглашаться, но за год в НАТО вступили Швеция и Финляндия. Если они хотели отодвинуть врага, то облажались – помимо перемалывания самых профессиональных сил вна Украине (в которой, как говорят пропагандоны, НАТО силами укров воюет, т.е. почти не несет потерь, а значит выигрывает стратегически), НАТО все равно стало ближе. Пора ради такой цели безопасности расчехлять ядерную кубышку?
Не бывает войн без экономических интересов.
Война это продолжение политики, а политика , поодолжение экономике.
эм, куба была в зоне влияния США, потом ушла. Как бы ракеты ракетами. ,но сейчас там ракет нет, а куба под санкциями все еще ) странно да ?) не угрожает же никак сша? Но и тогда все же борьба идеологий была , сейчас борьба, что Дерипаска лучше илона маска 😃 выглядит смешной.
Рынок уже поделен если ресурсы ещё можно продать то конечный товар уже ни кто не пропустит, поэтому тут разве что вкладываться в ту же Африку на будущее.
А я вот точно помню,по ватсапу гуляло видео перед СВО:На Донбассе из багажника грязной Нивы,матерясь выгружают трупы укропов.Вот мол напали,еле отбились.Запомнился высокий красивый парень в короткой стрижке и с простреленным черепом...И буквально через несколько дней начинается СВО
Хроники СВО
2.8K поста6.5K подписчиков