Нужна помощь

Всем здравствуйте
Может быть здесь есть специалисты по системам пожаротушения? Очень нужна ваша консультация.
Без рейтинга, спасибо
упд.
по просьбам опишу сразу проблему. имеется система пожаротушения на объекте. Но, есть проект разводки водяного пожаротушения по самому объекту, но нету никаких схем именно по проводной части, ни по слаботочке, ни по электрической части. Сама проблема в чем. При срабатывании системы помпадению давления в системе (основная причина сработки) начинают работать насосы. Сначала включается жокей, подкачивает давление, потом он выключается, и включается основной насос, добирает давление, выключается, и вываливается ошибка "неудачнвй пуск СДУ", начинает фигачит насос и закидывает давление выше допустимого, и не выключается. В системе 4 насоса, малый - жокей, который только и должен по сути подкачивать в систему, два основных, которые должны качать в случае реального пожара, и резервный. Сама система собрана на болиде. Обращался к болидовцам, они смотрели конфигурацию, возник ли некоторые вопросы, но так как я никогда на занимался такими системами, на меня её тупо повесили, хотелось бы разобраться, да и самому интересно.

Лига слаботочников

1.2K постов10.8K подписчик

Правила сообщества

Запрещено нарушение основных правил пикабу, оффтоп и замыкать + на - при включенном источнике питания

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Первое что пришло в голову, насосы подключить в обратной последовательности
раскрыть ветку (34)
Автор поста оценил этот комментарий
Как меня уверяли, система работала нормально когда её собирали, но человек который это делал к сожалению умер в ковид, кто её обслуживал до нас тоже говорит что всё работало, он в неё и не лазил, только контролил работоспособность самого болида. В работу насосов не лазил вообще никто. Просто хотелось бы понять в каком направлении копать. Понять почему не выключаются насосы при достижении на манометре нужного давления
раскрыть ветку (33)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не срабатывание датчика давления
раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий
Это они? Их таких там 3 штуки
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (22)
0
Автор поста оценил этот комментарий

это датчик давления, но скорее всего не "выход на режим", а пуск насоса. датчик "выход на режим" должен стоять между насосом и обратным клапаном

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Завтра всю систему обфоткаю, где и что стоит.
самое интересное, если вручную накачать давление и перевести в автоматический режим, то все норм, система стоит под охраной как положено. Но если падает давление в системе, так как где-то есть утечка, то срабатывают насосы и не отключаются. Давят до 15 атмосфер, что дофига
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала надо опрессовку сделать. Выключаете поток, поднимаете давление до рабочего вручную, отправляете слесарей искать и устранять учетки.

Как только они с этим справятся, можно будет заниматься автоматикой.

Трубы должны держать давление 1,25 от рабочего (то, что предусмотрено проектом).

Нормативно срабатывание тушения (пожар на потоке) должно запускать систему оповещения. На действующем объекте не очень классно, когда оповещение несколько раз на дню срабатывает.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Там сплинклерная система, тушить не начнет без пожара.
опресовку ссделали, после устранения течей, оставили на несколько дней, смотрим
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Падение давления часто бывает из-за того, что обратный клапан не держит и вода из питающего водопровода обратно в резервуар уходит. Выясняется это путем закрытия затворов на разных клапанах.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Буду проверять, потому что давление постоянно падает ☹️ вернее озадачу их водопроводчиков, они это сами делают, течи тоже сами устраняют
а вообще большое спасибо, вы мне задали направление что и где проверять, с чего начать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На одном из объектов под крышкой обратного клапана был болт толщиной в пару сантиметров.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если насос хорошо надавит - может тушить и без пожара... 2 метровый электромотор за несколько секунд превысил давление запорной арматуры в полтора раза - протекло в рукава.

Автор поста оценил этот комментарий
Поменяй местами, испытай
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
Может на шлейфе где то отошёл, окислен провод
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Они куда могут подключаться? В поток? Или куда-то в другое место?
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Могут в поток, могут в сигнал-10. Но в сигнал-10 скорее всего заведены кнопки пуска, либо датчики положения затворов на трубопроводе. Эти устройства на фото это реле давления. Они скорее всего идут парой, один до насоса, второй после. Это реле защиты от сухого хода (до насоса) и реле выхода на режим (после насоса). Сигнализирует о том, что через определенное время после запуска насоса давление поднялось и пуск насоса "удачный"

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда получается что резервуары не заполнены? Систему спускали несколько раз. И для нормального запуска их надо заполнить?
там еще есть такая загвоздка, в сигнал 10 приходят 10 шлейфов, но с ними нет связи, хотя прога для проверки шлейфов показывает что все норм. А что это за шлейфы, что на них висит не могу найти
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас система с резервуаром? Чтобы понять за что отвечают шлейфы на сигнал-10 надо считать конфигурацию пульта и посмотреть как подписаны эти шлейфы на сигнал-10. Либо посмотреть в каких сценариях они учавствуют. Сами шлейфы могут быть в порядке, но нет связи пульта с сигналом. Либо их специально отключили и они часть какой-то старой системы. Только чтение конфигурации пульта и Поток-3Н могут прояснить ситуацию

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
А никак шлейфы не подписаны, в том то и дело
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Больше всего информации вы получите если считаете конфигурацию Поток-3Н и посмотрите назначение входов прибора. Там как раз будет что 1 - "состояние насоса № 1", 2 - "выход на режим насоса № 1" и т.д.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Подключаются к считывателю. А про физическое подключение самго датчика, он должен быть после насоса перед флянцем
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как меня уверяли, система работала нормально

Так уверяют абсолютно везде. Даже там, где работа системы невозможна в принципе.

кто её обслуживал до нас тоже говорит что всё работало, он в неё и не лазил, только контролил работоспособность самого болида

То есть - нихуя не обслуживал и работоспособность не проверял.

0
Автор поста оценил этот комментарий

насосы пожаротушения не должны выключаться по достижении нужного давления. насосы пожаротушения включаются когда пожар, и работают на все деньги выключить их можно только вручную, когда пожар потушили.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут есть нюанс, при падении давления в системе, включается "пожар по падению". Насколько я понял при просмотре сименаров, при наборе необходимого давления насосы должны отключаться. Если справляется жокей, то только он должен работать, если нет - включаются основные насосы. Поправьте если ошибаюсь.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так, но не совсем. Жокей компенсирует утечку. Он включается и выключается. Большое падение давления (более 0,1МПа) это уже не утечка, а натуральный пожар. Из этого режима можно поток вывести только вручную.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот в том и дело, что давление падало потихоньку, и по идее её должно было подкачать жокеем и остановиться. Но сработали основные насосы. Либо, у меня есть подозрение, что была просадка по питанию, и хотя стоит аккумулятор все равно выдало как пожар. Вот я и пытаюсь найти эту причину.
хлчу попробовать такой вариант. Набрать давление в систему в ручную, довестимдо нормы и оставить на ручном управлении, и посмотреть что выдаст по тревогам за несколько дней. Там еще такой момент, рядом с прибором постоянно никого нету, и быстро отрубить питание на насосы не смогут.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Питание отрубать не обязательно. Выключить поток можно с пульта или с поток-бки.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно, но там простой сторож, он этого не умеет, только дернуть рубильник. Вообще система по идиотски сделана. Насосы с болидом стоят по сути в подвале, на подземной парковке, а поток стоит наверху, и там постоянно тоже никто не сидит. Система оповещения завязана вообще на другие приборы, в каждой части павильонов свои. И они с болидом не связаны. Если орет, ночная охрана идет смотреть где и что сработало и почему. Если будет пожар то сработает независимо от этих датчиков, тупо по температуре
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя бывают и такие объекты, где вода годами уходит непонятно куда. У меня был один, там жокей включался каждый день почти. Работал несколько секунд и выключался. Никто так и не нашел утечек.

Слесаря говорили мне, что это из-за того, что тушение смонтировано на полипропиленовых трубах, которые висят с дикими провисами (очень маленький шаг креплений).

Из-за этих провисов, там воздуха много, который никуда не уходит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут кстати трубы тоже пластик, а не металл 🤔
да ладно бы жокей включился, поработал и выключился, я бы только рад был
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества